Kun työtön haluaa lapsen

Missä on kansalaisaloite lisääntymisen kieltämiseksi pitkäaikaistyöttömiltä?

Allekirjoitan heti.

Vierailija kirjoitti:

Pakko kommentoida sen verran, että jos tuleva (mahdollinen) lapsesi harrastaisi esim. jalkapalloa, niin ei siihen ihan pelkkä pallo riitä, jos seurassa harrastaa. Kyllä meillä ainakin uppoaa yli tonni vuodessa reilusti pojan jalkapalloharrastukseen, ja siihen päälle talkoilut ym. Tietysti ns. pihapelit ovat asia erikseen, mutta mistä löytyy lapselle tarpeeksi pelikavereita pihapeliin.

Ennenvanhaan jalkapalloa pelattiin naapuruston lapsien kesken lähikentällä ilman mitään rahaahneita seuroja! Tarvittiin vain pallo ja mahdollisesti jalkapallokengät. Muut löytyi kentältä!

On se kumma kun nykyään tarvitaan kalliita raha-ahne seuroja jos haluaa pelata jalkapalloa tai jääkiekkoa..

Aivan järjetön idea.

Vierailija kirjoitti:

Missä on kansalaisaloite lisääntymisen kieltämiseksi pitkäaikaistyöttömiltä?

Allekirjoitan heti.

Mutta sompuille sallit? Miksi.

Suomessa "köyhä" lapsi on aina hyvässä asemassa. Myös saamaan oman elämänsä kuntoon, koulutus on ilmaista. Tärkeää on toki keskittyä lapsen hyvinvointiin sitten kun sellainen syntyy, mutta saman aikaisesti voi omaa asemaansa koittaa saada paremmaksi.

Vit*ttaa nää jotka sanoo että ei kannata ja ei kannata käyttää hyväksi tukia yms. 

Miettikää että jos oma kansa ei voi käyttää meille kuuluttuja tukia hyvällä omallatunnolla niin miksi esim yritykset voi? koko ajan meidän veroja menee yritystukiin ja muihin kusetuksiin. Mutta ei, paheksutaan jos köyhä tarvitsee.

Meitä muutenkin koko ajan huijataan. Ei ole muka rahaa, mutta aina löytyy vaikka sitten kreikka lainoihin.

Totuushan on, että sitä ei haluta kansalle antaa.

Käytä hyväksi etuuksia mihin olet oikeutettu. Hanki lapsi jos tuntuu että pärjäät tukien kanssa jos työtä ei löydy.

Vai onko suomessa kohta vain eliitillä oikeus lisääntyä? 

Käyttäjä6463 kirjoitti:

Mörö Kölli kirjoitti:

Käyttäjä6463 kirjoitti:

Mörö Kölli kirjoitti:

Käyttäjä6463 kirjoitti:

Laura90 kirjoitti:

Sillä ei väliä onko työtön vai ei, mekin hankittiin lapsi ja puolison kanssa molemmat ollaan ilman töitä. Hyvin ollaan pärjätty minusta, raha ei koskaan mene liian tiukalle ja saadaan tarvittavat ostettua. Lapsi nykyään 1v10kk ja edelleen ei töitä näkyvissä tai tiedossa, asutaan myös kaksiossa. Tässä mahtuu asumaan vielä pitkän ajan, sitten vasta kun lapsi on isompi voi harkita muuttoa.

Kyllä mua ainakin vituttaa maksaa teidän eläminen veroja maksamalla. Oikeasti vituttaa.

Huuda sitten jos joudut työttömäksi. Mahtaa kummasti apu kelvata?

Suomi on hyvinvointivaltio eli täällä jokaisen kuuluu osallistua ja antaa oma panos siihen että täällä kaikilla olisi ruokaa pöydässä ja katto pään päällä ja lapset eivät olisi eriarvoisessa asemassa. Sen lisäksi täällä maksetaan meille ilmainen koulutus ja terveydenhuolto. Tätä kaikkea ei olisi ilman veroja.

Sinun koulutuksesi on maksanut valtiolle, sinun lapsilisäsi on aikoinaan joku maksanut. Kaikki saavat osansa siitä. Toiset tarvitsevat sitä enemmän kuin toiset ja saatat joutua siihen tilanteeseen itsekin. Muuta muualle, jos verot kirpaisee liikaa.

AP, olisiko mahdollista että hakisitte töitä koko Suomesta? Ja muuttaisitte töiden perässä? Voisi onnistua paremmin. Toinen vaihtoehto on että opiskelette uuden alan, esim. lähäriksi lukee kahdessa vuodessa jos on yopaperit. Hakekaa kaikkia töitä, esim. siivoojaksi jos ei muuten irtoo. Ottakaa vastaan myös pätkätöitä, niitä tekemällä saatte kuitenkin todistuksen ja työllistyminen helpompaa kun on kokemusta eri paikoista.

Vaikka asutte kaksiossa, voi lapsi saada huoneen. Menette itse olohuoneeseen. Jos mahdollista, hommatkaa levitettävä sohva. Ei vie tilaa samalla tavalla ja saa sille kaksi käyttötarkoitusta. Tottakai raha ratkaisee paljon asioita, mutta elämää ei pidä elää aina niin että mitä jos. Voisitte yhtä hyvin olla työllistettyjä ja jäädä myöhemmin työttömäksi. Silloin olisi sama tilanne joka tapauksessa.

Ehkä pikkaisen eri asia joutua työttömäksi ja elää tuilla kuin se että hommaa työttömänä lapsen ja elelee vieläkin tuilla. Mielestäni moraalitonta tehdä lapsi jos molemmat ovat työttömiä.

No tuo kyseinen viesti kuulosti lähinnä siltä että työttömien elämän maksaminen vituttaa yleisesti eikä vain niiden jokka tekee lapsia työttömänä. Niitä vinkujia riittää.

Tuolla perusteella voi myös sanoa moraalittomaksi noin yleisesti muksujen hankinnan ellei varallisuutta ole niin paljon että pärjäisi työttömänäkin.

Minusta lapsen hankinta ei voi perustua pelkästään siihen että onko töitä. Entä jos niitä töitä löytyykin myöhemmin mutta lasten hankinta on myöhäistä? Onko sitten hyvä mieli? Tottakai on fiksumpaa taata taloustilanne ettei tuilla tarvitsisi olla, mutta ei minusta sitä oikeutta tule sillä perusteella evätä. Suomessa syntyvyys on muutenkin laskussa ja jos vielä työttömätkään eivät lisäänny niin mistä saadaan tulevat veronmaksajat? Ei ainakaan lapsettomuudella.

Maailman väkiluvunhan olisi hyvä laskea. Suomessakin voisi asua vaikka vain 2 miljoonaa ihmistä. Olisiko maailmassa mitään pakolaiskriisejä tai nälänhätää jos väkiluki olisi esim puolet nykyisestä?

Kun puhutaan Suomen mittakaavassa, laskeva syntyvyys on huono asia. On turha verrata tähän koko maailman tilannetta. Tottakai siellä Afrikassa ja Aasiassa asia on ihan eri. Siellä lapsia syntyy osittain siksi, ettei ehkäisystä ole tietoa tai sitä ei käytetä. Lapsia tehdään paljon myös siksi, että he ovat vanhuudenturva monissa maissa ja osa lapsista joka tapauksessa kuolee huonoihin oloihin. Suomessa ei ole tätä ongelmaa, vielä. Lapsia ei oman elämän kannalta tarvita ja täällä ehkäisy on kunnossa.

Se, että maailmassa on liikaa ihmisiä ei liity Suomeen. Se liika on aivan muualla kuin täällä. Ja oli Suomessa sitten 2 tai 10 miljoonaa asukasta, on tulevaisuudessa suomalaisia joka tapauksessa vähemmän koska meitä syntyy vähemmän kuin kuolee. Meidän väestö pienenee ja lopulta se teidän tämänhetkinen vanhuudenturva nimeltä eläke ei kohta tipu tilille kun ei ole ketään joka sen maksaisi.

Eihän lapsi vauvana ja taaperona paljoa vaadi mutta kun kasvaa kulut nousevat. Me kaksi pienipalkkaista pystymme juuri ja juuri ainoan lapsemme elättämään

Hän harrastaa mm kahta u rheilulajia mutta esim jääkiekkoon ei ole varaa. En kyllä työttömänä tekisi lasta koska hän jää niin paljosta paitsi.

Velkaaonsuomella kirjoitti:

Suomi on vielä hyvinvointivaltio muttei kauaa. Valtiolla on hirveästi velkaa eli tulevaisuudessa tuet tulevat vähenemään entisestään sillä valtiolla ei ole varaa maksaa niitä. Nytkin on jo tullut leikkauksia ja pakollisia haastatteluja te toimistoissa yms.

Eli lähitulevaisuutta ajatellen ensin työ ja sitten lapsi. Näin on hänenkin ja teidän tulevaisuus ainakin joksikin aikaa taattu. Yhteiskunnalla ei ole varaa enää kohta maksaa työttömien elämistä!

Valtion velka on kuitenkin pienempi, mitä on varallisuus ja jos sama olisi yksityisellä henkilöllä, kukaan ei siitä olisi huolissaan.

Suomen suurin ongelma on yksityishenkilön velkaantuminen ja moni elää velaksi, asuntolainan lisäksi, on vielä kulutusluotot. Se on huolestuttavaa.

Henkinen perintö, positiivisuus ja yritteliäisyys on paljon tärkeämpiä asioita kuin rahan määrä. Mutta työttömänä ei tarvitse olla koko elämää. Luulisi yliopistotasoisten ihmisten jotain keksivän.

Kai teille on kerrottu köyhän ABC

Haette kaikki tuet. Tililtä kannattaa nostaa rahat käteisenä tyynyn alle ja sossusta lisää rahaa.

Kolmas sektori auttaa ja tukee lapsiperheitä. Lapset saavat ilmaisia lomia, retkiä ja vierailuja. Sossulle ja yhdistyksille tieto vähävaraisuudesta ja saatte joululahjat joulupata keräyksistä. Koulutarvikkeet, lukiokirjat ja läppärit ja puhelimet ilmaiseksi.

Mene vapaaehtoiseksi Hope-toimintaan. Sieltä saat itse ottaa ensiksi parhaat päältä. Leipäjonot toimii samalla systeemillä. Saatte viikon ruuat kun yhden päivän auttelemassa.

FB- annetaan ryhmistä (on paljon Autetaan köyhiä-ryhmiä) haet kaiken mitä ilmaiseksi saat ja myyt itse Torissa eteenpäin.

Muista pitää käteiskassa kotona ettei tilillä paljon rahaa.

Kaikki lasten kulut ( uudet toppavaatteet, juhlavaatteet, harrastusvälineet) ostatat sossulla. Lapsiperheellä on oikeus isompaa asuntoon ja oikeus saada vuokra ja laskut maksatettua.

Kyllä lapsperheenä pärjää hyvinkin kun osaa kierrättää tuet ja avun.

Voi ap, kyllä köyhänäkin pärjää, mutta on se kurjaa kun aina pitää vaan nipistää ja nipistää. Vaatteet sinne päin, sillä aina kirpparilta niitä ei oikeanlaisena ja kokoisena löydy... lelut eivät niitä mitä toivoo, ikinä.... joudut tarjoamaan vain paljon ei voi ei pysty ei varaa...

Kyllä minä myönnän, että nautin voida tarjota tyttärelleni pienen heppakyydin vieraillessamme eläinpuistossa ja jos on tietynlaiselle mekolle juuri tarvetta ja löytyy kaupasta sellainen, voin sen jopa ostaa miettimättä onko ruokaa seuraavaksi päiväksi. En pröystäile, en osta turhia, mutta silti olen onnellinen, että sain vakipaikan ennen lastani ja ennen häntä tein siellä mistä ikinä töitä sain...

30 on joo jo aika rajoilla, mutta silti suosittelen heti opiskelemaan hakeutumista jos oman alan työt eivät työllistä. Vaikka opiskelisitkin toisen ammatin, ei se tarkoita ettet voisi vanhalle ammatillesi vielä työllistyä...

Joo kuule jalkapalloko melkein ilmaista. Lapsille on todella vähän pelkkiä harrasteporukoita, lähes kaikki pelaavat piiriä tai jotain sarjaa seurassa. Seuran jäsenmaksu vuosittain vaihtelee 30-90€, pelivaatteet 50-100€, pelireissut maksaa, lisenssi maksaa, pallo maksaa, kenkiä pitää kasvavalla lapsella ostaa tiheään uusia, talvivaatteet maksaa, lämmittelykamppeet maksaa...Suomessa on melko mahdoton harrastaa jossain porukassa (lapsena) ilmaiseksi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä, kun lapsenne alkaa haluta asioita, joita muut lapset saavat. Matkustellaan, käydään huvipuistoissa, harrastetaan jalkapalloa(oikeasti) seurassa, vaatteet, puhelimet yms. aina reissuun jäätelökioskille asti. Oletteko aivan varmoja, että haluatte oman lapsenne elävän puutteessa koko lapsuutensa? Ja jäävän kaikesta paitsi? - myös sosiaalisista suhteista, kun ei pysty rahan puutteen vuoksi osallistumaan.

Köyhyys ei ole este lapsen hankkimiselle ja kyllä sitä varmaan aina jotenkin pärjää. Mutta jos on mahdollista valita, kannattaa hankkia se työpaikka ensin ja sitten vasta lapset. Ihan jo lapsen takia.

Jatkan vielä hieman. 

Elämästä ei kuitenkaan kenelläkään ole takeita. Voit olla tänään töissä ja jo ensi viikolla työtön. Ikäkin teillä on tulossa vastaan. Itse varmaan hankkisin lapsen ja yrittäisin kaikkeni työllistyäkseni heti äitiysloman jälkeen. 

Vähän riskiä tuo tietysti on kun puhutaan kuitenkin elävästä ihmislapsesta. Eikä se "tee ensin, ajattele sitten" -logiikkakaan ole ehkä kaikkein paras. Jos työtä ei löydy, niin voi tulla aika kurja elämä lapselle

- Harva kolmekymppinen on työttömänä eläkeikään asti. 

- Ekojen kommenttien  kirjoittaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä, kun lapsenne alkaa haluta asioita, joita muut lapset saavat. Matkustellaan, käydään huvipuistoissa, harrastetaan jalkapalloa(oikeasti) seurassa, vaatteet, puhelimet yms. aina reissuun jäätelökioskille asti. Oletteko aivan varmoja, että haluatte oman lapsenne elävän puutteessa koko lapsuutensa? Ja jäävän kaikesta paitsi? - myös sosiaalisista suhteista, kun ei pysty rahan puutteen vuoksi osallistumaan.

Köyhyys ei ole este lapsen hankkimiselle ja kyllä sitä varmaan aina jotenkin pärjää. Mutta jos on mahdollista valita, kannattaa hankkia se työpaikka ensin ja sitten vasta lapset. Ihan jo lapsen takia.

Jatkan vielä hieman. 

Elämästä ei kuitenkaan kenelläkään ole takeita. Voit olla tänään töissä ja jo ensi viikolla työtön. Ikäkin teillä on tulossa vastaan. Itse varmaan hankkisin lapsen ja yrittäisin kaikkeni työllistyäkseni heti äitiysloman jälkeen. 

Vähän riskiä tuo tietysti on kun puhutaan kuitenkin elävästä ihmislapsesta. Eikä se "tee ensin, ajattele sitten" -logiikkakaan ole ehkä kaikkein paras. Jos työtä ei löydy, niin voi tulla aika kurja elämä lapselle

Kurja elämä Suomessa? Monenneksiko rikkain maa olimmekaan? 

Hieman haisee provolta tämä, kielenkäyttö ja tietämys ei ole korkeakoulutetun kolmekymppisen  tasoista ja tuo heitto, että lapsi muka saisi olohuoneen omaksi huoneeksi... :D 

Mutta jos kaikki lykkäävät lapsentekoa sinne hamaan tulevaisuuteen, jossa on töitä ja iso asunto yms. niin syntyvyys vähenee entisestään. Kantasuomalaisten tilalle tietenkin tulee mamuja, enkä pidä sitä pahana kohtuullisessa määrin. Mutta en halua suomalaistenkaan kuolevan sukupuuttoon tai jäävän vähemmistöksi omassa maassaan. 

Vierailija kirjoitti:

Ennen vanhaan köyhyys ei estänyt lasten tekemistä

Ei estänyt paljon mikään muukaan, kun ei ehkäisyä ollut. Enkä usko, että lasten tekeminen yhtään sitä köyhyyttä helpotti, päinvastoin.

Koko ikäni olen odottanut sopivampaa hetkeä tehdä lapsi, mut ei sellaista ole pätkätyöläiselle tullut. Nyt jo liian myöhäistä. Tehkää siis lapsia te, joilla on vielä vielä mahdollisuus - kun perheessä on elätettäviä, se saa varmasti suurimmat osan ihmisistä ponnistelemaan kahta isommin töiden löytämiseksi.

Olette siis 30-vuotiaita, korkeakoulutettuja (joskaan ei kovin työllistävän alan) ihmisiä. Minun on vaikea nähdä, että molemmat jäisitte loppuelämäksenne työttömiksi. Oman alan työt tai hyvin palkatut työt ovat sitten eri asia, mutta etteköhän te fiksuina ihmisinä jotain keksi tulevina vuosina ja vuosikymmeninä. En sanoisi tätä täysin toivottomille tapauksille, mutta teissä näen jotain toivoa:

Jos vaikeiden aikojen tai suhdanteiden vuoksi ei näytä työpaikkaa löytyvän, ja on lapsenteko-iässä, niin minusta on järkevää ottaa se riski ja tehdä lapsi. Tällöin huonot vuodet menevät kotona lasta hoitaessa, ja lapsen ollessa vähän vanhempi voi kokeilla uudestaan, josko ajat olisivat paremmat. Sellainen tilanne ei mielestäni ainakaan ole missään nimessä ihanne, että ollaan ensin viisi vuotta työttömänä ja odotellaan parempia aikoja, sitten nousukauden kynnyksellä saadaan työpaikka (luultavasti ei vakituinen), kerätään vuosi-pari rahaa säästöön ja sitten uskalletaan jäädä taas useiksi vuosiksi kotiin lasten kanssa. Siinä tulee hirveän paljon vuosia poissa työelämästä molemmista syistä: työttömyyden ja lasten vuoksi. Jos tietää, että lapsia joka tapauksessa joskus haluaa, niin kannattaa minimoida ne kotivuodet. Jos teette nyt lapsen, tulisi kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Ette ilmeisesti ole mitään elämänkoululaisia. Ps. jos olette ylikoulutettuja hanttihommiin, jättäkää koulutuksenne mainitsematta.

Vierailija kirjoitti:

Lasten sosioekonomiset erot näkyvät jo päiväkodissa ja syrjäytyminen voi alkaa jo silloin. Lapsetkin määrittelevät kavereitaan sen mukaan kenellä on kivoimmat lelut. Lapset, joilla on hienoja vaatteita saavat keskimäärin enemmän huomiota päiväkodin ryhmän aikuisilta kuin ne, jotka ovat aina samoissa nuhjuisissa vaatteissa.

Kurja fakta, mutta tätä näkyy monessa päiväkodissa.

Se on ihan sivistyksestä ja arvoista kiinni, miten kohtelee muita ihmisiä. Meidän päiväkodissamme on kierrätysrinki, moni äiti on siinä mukana ja ihan iloisina me niitä vaatteita vaihtelemme ja otamme vastaan. Samoissa nuhjuisissa vaatteissa ei tarvitse köyhänkään lapsen olla, käytettyjä vaatteita on paljon tarjolla hyväkuntoisina. H&M myy halvalla uusia. 

Ehkä sinun ap kannattaisi vähän laajentaa käsitystäsi siitä, mitä se "oman alan" työ on. Itse asiassa isoon osaan korkeakoulututkintoa vaativista työpaikoista haetaan sopivaa tyyppiä, jolla on "soveltuva korkeakoulututkinto". Filosofian maisteri ei juuri sano mitään, mutta osalle FM:ta ainoa realistinen tiukasti määritelty "oman alan" työpaikka on tutkijana yliopistolla, koska muita työllistäjiä ei ole. 

Mieti missä vahvuusalueesi ovat. Johdon assistenteista ja tiimiassistenteista alkaen erilaisiin viranomaistehtäviin töitä tehdään monenlaisilla tutkinnoilla aina merkonomista tohtoriin. Ehkä voi täydentää osaamistasi avoimessa yliopistossa tai aikuiskoulutuksessa lyhyemmillä opinnoilla, niin että profiilistasi tulee työmarkkinoilla houkuttelevampi. 

Työllistyäkseen kannattaa nuoren ihmisen (varsinkin tuollaisen fiksunoloisen ja analyyttisen) tehdä töitä oman ja perheensä elämän ja mielenterveytensä takia. Lapsen hankinta on todella henkilökohtainen päätös, eikä siihen kuulu kenenkään muun kuin sinun ja miehesi osallistua. Olen suurin piirtein samanikäinen ja voin sanoa, että ystäväpiirissäni myös ne, joilla "on kaikki" pähkäilevät, milloin olisi se hyvä hetki hankkia perhe. Eli kaikilla taitaa olla samat mietteet, vaikka elämäntilanteet ja kysymysmerkit vaihtelevatkin.