Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HS: Professori haastaa puheet vauvatalkoista: ”Sitä parempi, mitä vähemmän Suomessa syntyy lapsia”
20.07.2017 |
Ilmastonmuutoksen kannalta olisi parempi, jos lapsia ei tehtäisi niin paljon, kertoo Helsingin Sanomat.
Ruotsalaisen Lundin yliopiston viime viikolla julkaistun tutkimuksen mukaan paras yksilön käsissä oleva keino ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi on tehdä vähemmän lapsia.
Tutkimustulos kuulostaa varsin ristiriitaiselta siihen nähden, kuinka Suomessa on viime vuosina kannustettu hankkimaan enemmän lapsia liian pienien syntyvyyslukujen vuoksi.
Parin viikon takaisen artikkelimme mukaan Suomessa ennustetaan syntyvän tänä vuonna niin vähän lapsia, ettei yhtä alhaisia lukuja olla nähty sitten nälkävuoden 1868.
Helsingin Sanomat kertoo, että maailman väkiluku kasvaa kuitenkin karkeasti arvioiden noin 83 miljoonalla ihmisellä joka vuosi, mikä herättää huolta luonnonvarojen riittävyydestä.
Eniten vauvoja syntyy Afrikan Nigerissä, jossa lapsiluku oli vuonna 2015 7,6 hedelmällisessä iässä olevaa naista kohden. Suomessa sama luku oli 1,65.
Helsingin yliopiston maailmanpolitiikan professorin Teivo Teivaisen mukaan Suomen syntyvyyslukujen kasvattamisessa ei ole juurikaan järkeä, emmekä voi sillä tavalla kiertää vastuutamme maailman väestönkasvun hillitsemisessä.
Teivaisen mielestä syntyvyyteen tulee kiinnittää huomiota juuri Euroopan kaltaisilla rikkailla alueilla, joilla kulutus henkilöä kohden on suurta.
– Tässä mielessä on sitä parempi maailman kokonaiskantokyvylle, mitä vähemmän Suomessa syntyy lapsia, Teivainen sanoi HS:lle.
Kommentit (42)
No varmasti onkin parempi, jos ajatellaan koko maailman kannalta... Kuihdutetaan länsimaat kuolemalla pois, niin voimme antaa tilaa niille, joilla on nyt siitä puutetta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on ihan itsestäänselvä asia. Ei tarvitse olla professori asian tajutakseen. Ihan peruskoulupohja riittää. Poikkeuksena lastenhyysääjät, joiden älykkyys on poikkeuksellisen matala.
Tulin tosta jutusta vähän surulliseksi. Tykkään lapsista ja olen kai sitten jotenkin isänmaallinen kun olis kiva tietää että suomalaisiakin ja suomalaista kulttuuria olis olemassa vielä pitkällä tulevaisuudessakin. Sotii kyllä omaa sydäntä vastaan että tieten tahtoen kuihdutettais oma kansa hiljalleen kokonaan pois. :/ Länsimaista kerskakulutusta vois kyllä rajoittaa, siitä olen samaa mieltä. Naisten koulutus kehittyvissä maissa on kyllä ihan ensiarvoisen tärkeää.
Pitäisi perustaa suomalaisille äidelle joku rahasto joka jakaisi heille lisää taloudellista tukea. Minäkin voisin muistaa yhtä lapsiperhettä vuosittain joulun tienoilla. En kuitenkaan minkään välikäsien kautta.
Vierailija kirjoitti:
Ei riitä että suomalaisten syntyvyys on alhainen jos rajat on auki ja tänne tulee holtittomasti lisää luononvarojen kuluttajia.
Kehitysapukin pitäisi olla vain tilappäistä katastrofiapua ei mitään jatkuvaa ilmasiltaa johonkin asumiskelvottomaan ja vastuuttomaan persläpeen.
Että kyllä sitä maapallosta aika vähän välitetään.
Et tiedä kehitysavusta yhtään mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllähän maailmasta saadaan ihmisiä karsittua, kun lopetetaan kaiken maailman riisin ja rokotteiden raahaaminen pimeään Aaaafrikkaan ja muualle. Huolehtikoot itse omista kansalaisistaan. Kyllä velat on jo maksettu aikaisemmista riistoista.
Voi luoja, ei ole taas tämäkään professori kovin suurella maalaisjärjellä varustettu! Lienee selvää että juuri Suomen kaltaisten maiden syntyvyys tulisi ehdottomasti saada nousuun ja näiden Nigerien sun muiden olisi syytä saada väestönkasvu hallintaan keinolla millä hyvänsä. Suomeen syntyvällä lapsella on aika paljon paremmat edellytykset hyvään koulutukseen ja hyvinvoinnin kasvattamiseen kuin köyhiin kehitysmaihin syntyvillä lapsilla.
On aivan turhaa puhua jostain 83 miljoonasta ylimääräisestä ihmisestä joka vuosi ja sanoa siihen samalla että hyvä kun Suomi sentään ei lisäänny. Suomalaisten juuri pitäisi lisääntyä! Kehitysmaiden holtiton väestönkasvu taas on suuri ongelma mutta sitä ei ratkaista sillä että suomalaiset ja muut hyvinvointivaltioiden kansalaiset vaan vähenevät. Samalla kehitysmaista vyöryy tänne porukkaa, mutta tämä porukka ei mene töihin eikä yritäkään sopeutua, vaan odottavat länsimaiden elättävän. Länsimaissa elättäjät vaan vähenevät. Mihin tällainen tilanne tulevaisuudessa johtaa?
Aina kun joku suomalainen (tmv) puhuu siitä kuinka maailmassa on jo liikaa ihmisiä ja hän ei ainakaan aio siksi lisääntyä niin myötähäpeän määrä ymmärryksen puutteellisuudesta on suuri...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi perustaa suomalaisille äidelle joku rahasto joka jakaisi heille lisää taloudellista tukea. Minäkin voisin muistaa yhtä lapsiperhettä vuosittain joulun tienoilla. En kuitenkaan minkään välikäsien kautta.
Ei jum*lauta.
Suomalaiset äidit saavat jo nytkin kaiken mahdollisen rahallisen tuen. Mikään ei vain riitä. Lapsiperheet ovat pohjaton kaivo, jotka imevät verta muista ihmisistä. Lapsiperheiltä pitäisi ottaa kaikki tuet pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei riitä että suomalaisten syntyvyys on alhainen jos rajat on auki ja tänne tulee holtittomasti lisää luononvarojen kuluttajia.
Kehitysapukin pitäisi olla vain tilappäistä katastrofiapua ei mitään jatkuvaa ilmasiltaa johonkin asumiskelvottomaan ja vastuuttomaan persläpeen.
Että kyllä sitä maapallosta aika vähän välitetään.
Et tiedä kehitysavusta yhtään mitään.
Esitit sen vakavuustason argumentointivirheen etten kykene jatkamaan keskustelua kanssasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"– Tässä mielessä on sitä parempi maailman kokonaiskantokyvylle, mitä vähemmän Suomessa syntyy lapsia, Teivainen sanoi HS:lle."
No kenties, mutta ei Suomen kulttuuriperinnön, suomalaisten ja suomen kielen säilymiselle. Jotenkin suorastaan maanpetturuutta suositella tällaista hidasta sukupuuttoon kuolemista. Suomalaiset eivät todellakaan ole mikään iso ongelma maailman mittakaavassa. Meitä voisi aivan hyvin olla vaikka 20 miljoonaa, eikä se näkyisi missään. Ihmisiä on kuitenkin se yli 7 miljardia ja joka puolella vaurastutaan, eli kulutus lisääntyy koko ajan myös isojen väestöjen maissa.
Ei paljon auta Suomessa pyyhkiä persettä yhdellä arkilla samalla, kun miljardi kiinalaista hiljalleen lähestyy tulotasossa suomalaista keskiluokkaa.
Vaikea uskoa, että professori on noin tyhmä.
Kerrankin samaa mieltä tämän hassunimisen proffan kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi perustaa suomalaisille äidelle joku rahasto joka jakaisi heille lisää taloudellista tukea. Minäkin voisin muistaa yhtä lapsiperhettä vuosittain joulun tienoilla. En kuitenkaan minkään välikäsien kautta.
Ei jum*lauta.
Suomalaiset äidit saavat jo nytkin kaiken mahdollisen rahallisen tuen. Mikään ei vain riitä. Lapsiperheet ovat pohjaton kaivo, jotka imevät verta muista ihmisistä. Lapsiperheiltä pitäisi ottaa kaikki tuet pois.
Syntyvyyden lasku kielii siitä että koetaan epävarmuutta ja usein epävarmuus liittyy juuri rahaan ja pärjäämiseen.
Mm. mielenterveydelliset ongelmat useinkin liittyvät suoraan rahan vähyyteen.
Tässäkin ketjussa näkyy lastenhyysääjien matala älykkyys. Tajuatteko, että juuri lastenhyysäys ja rahan syytäminen lapsiperheille lisää vihaa lapsia kohtaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yleensä näitä valopäisiä professoreja löydetään Itä-Suomen yliopistosta.
Eiköhän tämä liikalisääntymisongelma ole suurempi muilla mantereilla. Suomessa on tällä hetkellä ennätysalhainen syntyvyys. Miten saataisiin sama tilanne myös Afrikkaan ja Aasiaan.
Vierailija kirjoitti:
"– Tässä mielessä on sitä parempi maailman kokonaiskantokyvylle, mitä vähemmän Suomessa syntyy lapsia, Teivainen sanoi HS:lle."
No kenties, mutta ei Suomen kulttuuriperinnön, suomalaisten ja suomen kielen säilymiselle. Jotenkin suorastaan maanpetturuutta suositella tällaista hidasta sukupuuttoon kuolemista. Suomalaiset eivät todellakaan ole mikään iso ongelma maailman mittakaavassa. Meitä voisi aivan hyvin olla vaikka 20 miljoonaa, eikä se näkyisi missään. Ihmisiä on kuitenkin se yli 7 miljardia ja joka puolella vaurastutaan, eli kulutus lisääntyy koko ajan myös isojen väestöjen maissa.
Ei paljon auta Suomessa pyyhkiä persettä yhdellä arkilla samalla, kun miljardi kiinalaista hiljalleen lähestyy tulotasossa suomalaista keskiluokkaa.
Vaikea uskoa, että professori on noin tyhmä.
Ei ne suomalaiset ole kuule vielä pitkään aikaan sukupuuttoon kuolemassa vaikkei lapsia niin paljon syntyisikään. Ja kuka tietää mikä on syntyvyys tai ylipäätään maailman tila 100 vuoden päästä. Ymmärrän kyllä miksei lapsia haluta hankkia ja hienoa että nykypäivänä naiseuden arvo ei määrity sitä kautta onko lapsia vai ei.
Professoritkin ovat vain ihmisiä, joilla on asioista omat mielipiteet. Professorin arvo ei tarkoita sitä, että henkilö on välttämättä oikeassa. Mielestäni Suomi on niitä harvaan asuttuja maita, joihin mahtuisi enemmänkin väkeä. Mielestäni syntyvyyteen pitäisi puuttua ennen kaikkea niissä maissa, joissa se on kasvussa. Suomessa olisi hyvä jos eri keinoin saataisiin syntyvyyttä kasvatettua, jolloin suhde nuoren ja vanhan väestön välillä pysyisi tasapainossa.
Ei auta yhtään mitään, että me suomalaiset kuihdutetaan itsemme pois täältä ja tilalle tulee muita lisääntyjiä. Kannatan edelleenkin syntyvyyden kasvua Suomessa, vaikka joku on eri mieltä jossain. Saa toki olla. En edes usko siihen, että hokkus pokkus ihmiset tuolla maailmalla jättää vaan lisääntymättä ja samalla kehitysmaat pelastuu sekä maapallo puhdistuu bling!! Ratkaisu ei ole siellä niin kauan, kuin merkittävämmät maat eivät toimi kunnolla asian hyväksi. Oikeastaan sekin on pelkkää tekohengitystä siihen asti, että (ehkä) tulee se fiksu sukupolvi, joka ratkaisee asian. Tai sitten ei tule ja kuollaan ennemmin tai myöhemmin kaikki...
Jotenkin lapsellinen ajatus, että suomalaiset niin kauheasti vaikuttaisi asiaan ja kurjuuttamalla talouttaan entisestään, pelastetaan maailma. :D
Onhan se itsekäs valinta olla hankkimatta lapsia muodikasta verhota johonkin "pelastan maailman", kun ei voi vaan myöntää, ettei nyt vaan satu haluamaan lapsia. ;) Kaiken voi kääntää niin ja poimia näistä random asiantuntijan lausunnoista ne mistä tykkää. Minäkin tein lapsia Suomen surkean syntyvyyden takia, ihan vain siksi! En suinkaan mistään itsekkäistä syistä! ;)
Jos edes pidettäisiin hyvää huolta niistä vähistä lapsista, mitä meillä on. Käsittääkseni lastensuojelun resurssit ei meinaa nytkään riittää, mitä sitten jos tulee joku vauvabuumi.
Alue: Aihe vapaa
Hänen mukaansa Suomi ei voi vetäytyä vastuustaan perustelemalla asiaa niin, että olemme pieni kansa, jonka syntyvyydellä ei ole merkitystä maailmanlaajuisesti. Suomessa syntyvällä lapsella on maapallon kantokyvylle yhtä suuri vaikutus kuin kellä tahansa muulla saman kulutustason maahan syntyvällä lapsella.