Lue keskustelun säännöt.
Minnalle kelpaa sitten vanhana kuitenkin yhteiskunnan tarjoama elatus
19.07.2017 |
Nuorena reissataan vailla yhtiskuntaa hyödyttävää työntekoa ja vanhana tullaan puskista elätettäväksi.
Kommentit (65)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap:n mielestä jos ei ole todistettu että tämä Minna ei nosta tukia, nimellisesti asu kirjoilla jonkun muun kämpässä, maksa veroa asumisesta työnantajan talossa = jalasmökki huussilla? niin hän tekee kaiken tuon mutta ap itse saa olla varma asioiden laidasta ilman mitään todisteita.
Kyvykästä argumentointia parhaimmillaan, kuten sekin että hän tunnistaa argumentointivirheen siitä että hän ei pysty vastaamaan esitettyyn kysymykseen ;)
Vastaan siitä huolimatta että sorruit argumentointivirheisiin. Tiedän ja tunnistan ne siitä että joudun oikaisemaan perustettomia väitteitäsi ja näin joudun sinun virheesi takia harhapoluille siitä ajatuksesta jonka avauksessa esitin. Argumentointivirheet siis sotii sivistynyttä kesustelua vastaan ja pahimmillaan on vaan juupas eipäs jankkaamista ja henkilöön menemistä.
En missään vaiheessa ole ottanut mitään kantaa siihen nostaako Minna tukia vai ei koska se ei ole vätteessäni oleellista. Olellista on se että hän tekee töitä vapaaehtoisesti vähemmän kuin töitä olisi tarjolla ja turvaa elantonsa ja hyvinvointinsa sen varaan että muut paiskii töitä ja työn tuloksilla infra pysyy pystyssä ja vanhusten tulevaisuus on turvattu myös Minnan vanhuus.
Sanoisin että aika itsekästä.
"Oleellista on se että hän tekee töitä vapaaehtoisesti vähemmän kuin töitä olisi tarjolla" - mihin perustat tuon väitteesi? Oletko huomannut että maassamme on valtava työttömyys?
Mistä tiedät että juuri Minnalle olisi enemmänkin töitä tarjolla mutta hän ei niitä ota vastaan kun moni kamppailee ja tuskailee sen kipeän asian kanssa että töitä ei saa vaikka kuinka hakee?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on hienoa että suomi on sellainen maa, jossa pidetään kaikista huolta. Myös niistä, joilla ei ole kykyä tai tässä tapauksessa edes halua ottaa vastuuta omasta elämästään. Toivottavasti näin myös jatkossa.
Olen ihan samaa mieltä.
Nostin vaan kissan pöydälle että kaikki tietäisi mihin hyvinvointimme perustuu. Perustuu siis työn tekemiseen ja työn vastaanottamiseen. Ei mihinkään "reppureissamiseen"
Hienoa että elämäntapaintiaanitkin saa seikkailla keskuudessamme.
ap.
Höpöhöpö olet, sinähän paheksuit sitäkin että Minna on sairastanut ja käyttänyt hyväkseen julkisia terveyspalvelujamme.
Taisi vain alkaa harmittaa kun muut eivät lähteneet paheksuntaasi mukaan vaan pitivät sinua ahdasmielisenä ja ilkeänäkin.
Vierailija kirjoitti:
Nuorena reissataan vailla yhtiskuntaa hyödyttävää työntekoa ja vanhana tullaan puskista elätettäväksi.
Mielenkiintoisella tavalla tuot esiin ilosi siitä että yhteiskunnasamme pidetään huolta myös reppureissaavista elämäntapaintiaaneista ja herätät muita huomaamaan mihin se perustuu.
Eli ap on katkera vanha akka/ukko, joka on tuhlannut elämänsä ja nyt v*tuttaa, kun muut eivät halua olla katkeria vanhana vaan tekevät mitä huvittaa? Niin kuin aikuiset ihmiset tekevät.
Vierailija kirjoitti:
Minusta on hienoa että suomi on sellainen maa, jossa pidetään kaikista huolta. Myös niistä, joilla ei ole kykyä tai tässä tapauksessa edes halua ottaa vastuuta omasta elämästään. Toivottavasti näin myös jatkossa.
Minusta Minna nimenomaan on ottanut vastuun omasta elämästään. Ja kahden eläimenkin. Elämänsä ei ole helpoin mahdollinen mutta taatusti antoisa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tule koskaan ottamaan enää mitään työtä vastaan.
Syy: ap:n kaltaiset perslävet, joita esiintyy jokaisella työpaikalla. Heidän kanssaan on mahdotonta elää samassa työyhteisössä. Sairastuttavat ja pilaavat kaiken. Yhteiskunta ei kestä heidänlaisiaan myrkyttäjiä.
Tulee todella kalliiksi, kun hyvät ihmiset masentuvat ja sairastuvat perspää katkeroiden vuoksi.
Kaikkein oksettavinta tuollaisissa ihmisissä on se, etteivät he ymmärrä taloudesta mitään, eivätkä osaa laskea ja kaiken lisäksi ovat sokeita omalle itselleen.
He ovat harhaisia ja itsepetoksellisia kuvitellessaan, että juuri he ovat joku yhteiskunnan korvaamaton nettohyödyttäjä tukipilari, josta ei ole MITÄÄN kuluja kenellekään koskaan. Kuluja tulee vain muista, muttei HEIDÄN mistään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on hienoa että suomi on sellainen maa, jossa pidetään kaikista huolta. Myös niistä, joilla ei ole kykyä tai tässä tapauksessa edes halua ottaa vastuuta omasta elämästään. Toivottavasti näin myös jatkossa.
Olen ihan samaa mieltä.
Nostin vaan kissan pöydälle että kaikki tietäisi mihin hyvinvointimme perustuu. Perustuu siis työn tekemiseen ja työn vastaanottamiseen. Ei mihinkään "reppureissamiseen"
Hienoa että elämäntapaintiaanitkin saa seikkailla keskuudessamme.
ap.
Meillä on puolitoista miljoonaa eläkeläistä työtä tekevien tississä kiinni. Siltä kantilta en ymmärrä yhden "Minnan" esiin nostamista jonain hyvinvoinnin tuhoajana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä kateellinen paskasakki jaksaakin sitten itkeä tuosta mahtavasta omien polkujensa kulkijasta. Tuollainen nainen olisi unelma, paradoksaalisesti vain on niin että tällaiset omien polkujensa kulkijat eivät voisi koskaan pariutua, koska se sotkisi kaiken. Oravanpyörässä juoksevat konformistiset tavikset ovat mitäänsanomattoman tylsiä ja autoritaarisia nipottajia. Tsemppiä Minnalle.
Taitaa olla vain yksi kateellinen itkijä, tässä ketjussahan on nimenomaan puolustettu Minnan elämäntapaa ja ihailtukin sitä.
:D
ap.
Ap on ahdasmielinen, katkera ja kateellinen ihminen. Sinunlaistesi tähden tämä maa on nykyään vastenmielinen paikka elää. Vain yhdenlainen totuus on oikea. Onneksi vielä löytyy Minnoja, joilla on rohkeutta elää omanlaistaan elämää, huolimatta kaltaistesi tiukkapipojen huuteluista. Toivotan hauskaa ja normeihin sidottua, ahdasmielistä , oravanpyörässä juoksemista loppuelämää ap. Ps. Se vanhuus vietetään huonossa hoidossa, säästöjen kurittamissa hoivapaikoissa, olit sitten elänyt elämäsi kuin Minna tai et. Parempaa hoitoa et saa, vaikka kuinka yrität olla "parempi" ihminen. T. Vanhustenhoitaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on hienoa että suomi on sellainen maa, jossa pidetään kaikista huolta. Myös niistä, joilla ei ole kykyä tai tässä tapauksessa edes halua ottaa vastuuta omasta elämästään. Toivottavasti näin myös jatkossa.
Olen ihan samaa mieltä.
Nostin vaan kissan pöydälle että kaikki tietäisi mihin hyvinvointimme perustuu. Perustuu siis työn tekemiseen ja työn vastaanottamiseen. Ei mihinkään "reppureissamiseen"
Hienoa että elämäntapaintiaanitkin saa seikkailla keskuudessamme.
ap.
Höpöhöpö olet, sinähän paheksuit sitäkin että Minna on sairastanut ja käyttänyt hyväkseen julkisia terveyspalvelujamme.
Taisi vain alkaa harmittaa kun muut eivät lähteneet paheksuntaasi mukaan vaan pitivät sinua ahdasmielisenä ja ilkeänäkin.
Kerroin vaan faktan että elämänsä töiden suhteen leppoistajat elää muiden siivellä ja myös vanhuus menee toisten siivellä elellen.
Ei elämänsä leppoistaja elele omillaan kuten kuvittelee vaan elää muiden siivellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ajatellaanpa, että Minna asuisi pysyvästi Helsingissä ja saisi pienipalkkaisena asumistukea 600€, lapsilisiä yh-korotuksella 320€ ja elatustukea 300€. Vaikka hän kävisi töissä, saisi hän yhteiskunnalta joka kuukausi 1220€ ilmaista rahnukkaa. Lisäksi yhteiskunta kustantaisi ison osan lasten päivähoidosta ja sairasteluista.
Nyt Minna asuu yksin, tienaa kun rahat loppuvat, eikä taatusti saa yhteiskunnan tukea ylikalliiseen asumiseen. Lapsettoman hän ei myöskään saa lapsiperheen tukia.
Niin että tuleeko Minnan kaltainen ihminen yhteiskunnalle kalliiksi? Höpö höpö.No johan oli tyhmä vertaus. :D Työssäkäyvään sinkkuunhan sitä tulisi verrata eikä mihinkään 600 € asumistukea saavaan yksinhuoltajaan. Voi jessus teitä palstamammoja.
Miksi ei työttömään sinkkuun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on hienoa että suomi on sellainen maa, jossa pidetään kaikista huolta. Myös niistä, joilla ei ole kykyä tai tässä tapauksessa edes halua ottaa vastuuta omasta elämästään. Toivottavasti näin myös jatkossa.
Olen ihan samaa mieltä.
Nostin vaan kissan pöydälle että kaikki tietäisi mihin hyvinvointimme perustuu. Perustuu siis työn tekemiseen ja työn vastaanottamiseen. Ei mihinkään "reppureissamiseen"
Hienoa että elämäntapaintiaanitkin saa seikkailla keskuudessamme.
ap.
Höpöhöpö olet, sinähän paheksuit sitäkin että Minna on sairastanut ja käyttänyt hyväkseen julkisia terveyspalvelujamme.
Taisi vain alkaa harmittaa kun muut eivät lähteneet paheksuntaasi mukaan vaan pitivät sinua ahdasmielisenä ja ilkeänäkin.
Kerroin vaan faktan että elämänsä töiden suhteen leppoistajat elää muiden siivellä ja myös vanhuus menee toisten siivellä elellen.
Ei elämänsä leppoistaja elele omillaan kuten kuvittelee vaan elää muiden siivellä.
Kerronpa vaan sellaisen faktan, että sinä et ole huomioinut yhtä pikku seikkaa tuossa siivellä eläjä syyttelyssäsi. Nimittäin IHMISELLÄ ON VARA LEPPOISTAA JOS KULUTTAA VÄHEMMÄN!!!
Kaikki eivät ole täällä asuntolainan ja perheensä vankeja. Itsekin otan aina talvet vapaaksi pitkiä reppureissuja varten, asunnon vuokraamalla pystyy ihan hyvin ylläpitämään itsensä tien päällä, ja välillä voi tehdä vaikka vapaaehtoistyötä luomufarmeilla tai eläinten pelastusoperaatioissa. En kuluta juurikaan planeetan voimavaroja, ainoa isompi rasite ovat lennot, joita käytän vähemmän kuin keskimääräinen Thaimaaseen pakettilomalle lentävä perhe.
Meidän aikamme täällä on rajallinen, ja minä käytän sen mieluiten matkustamalla. Jos joku muu valitsee mieluummin avokonttorissa istumisen saadakseen haalittua enemmän materiaa, niin en minä sitäkään tuomitse. Nämä ovat omia valintoja.
"Mitä jos kaikki tekisivät näin" on tosiaan huono vasta-argumentti, niin kuin joku jossain aiemmin totesikin. "Mitä jos kaikki maailman ihmiset päättäisivät juuri nyt matkustaa nelostiellä?"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on hienoa että suomi on sellainen maa, jossa pidetään kaikista huolta. Myös niistä, joilla ei ole kykyä tai tässä tapauksessa edes halua ottaa vastuuta omasta elämästään. Toivottavasti näin myös jatkossa.
Olen ihan samaa mieltä.
Nostin vaan kissan pöydälle että kaikki tietäisi mihin hyvinvointimme perustuu. Perustuu siis työn tekemiseen ja työn vastaanottamiseen. Ei mihinkään "reppureissamiseen"
Hienoa että elämäntapaintiaanitkin saa seikkailla keskuudessamme.
ap.
Höpöhöpö olet, sinähän paheksuit sitäkin että Minna on sairastanut ja käyttänyt hyväkseen julkisia terveyspalvelujamme.
Taisi vain alkaa harmittaa kun muut eivät lähteneet paheksuntaasi mukaan vaan pitivät sinua ahdasmielisenä ja ilkeänäkin.
Kerroin vaan faktan että elämänsä töiden suhteen leppoistajat elää muiden siivellä ja myös vanhuus menee toisten siivellä elellen.
Ei elämänsä leppoistaja elele omillaan kuten kuvittelee vaan elää muiden siivellä.
Kerronpa vaan sellaisen faktan, että sinä et ole huomioinut yhtä pikku seikkaa tuossa siivellä eläjä syyttelyssäsi. Nimittäin IHMISELLÄ ON VARA LEPPOISTAA JOS KULUTTAA VÄHEMMÄN!!!
Kun se ei mene kuten esität. Ei tämä yhteiskunta toimi kuten ajattelet. Leppoistaja voi toki elää pihistellen mutta siitä huolimatta häntä varten on työtä tekevien työn hedelmänä odottamassa turvattu vanhuus kansaneläkkeen kera. Samoin kaikki infra valmiina käyttää. Terveydenhoito jne.
Jos kaikki leppoistaisi elämänsä niin ei olisi mitään edellä lueteltua.
ap.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki eivät ole täällä asuntolainan ja perheensä vankeja. Itsekin otan aina talvet vapaaksi pitkiä reppureissuja varten, asunnon vuokraamalla pystyy ihan hyvin ylläpitämään itsensä tien päällä, ja välillä voi tehdä vaikka vapaaehtoistyötä luomufarmeilla tai eläinten pelastusoperaatioissa. En kuluta juurikaan planeetan voimavaroja, ainoa isompi rasite ovat lennot, joita käytän vähemmän kuin keskimääräinen Thaimaaseen pakettilomalle lentävä perhe.
Meidän aikamme täällä on rajallinen, ja minä käytän sen mieluiten matkustamalla. Jos joku muu valitsee mieluummin avokonttorissa istumisen saadakseen haalittua enemmän materiaa, niin en minä sitäkään tuomitse. Nämä ovat omia valintoja.
"Mitä jos kaikki tekisivät näin" on tosiaan huono vasta-argumentti, niin kuin joku jossain aiemmin totesikin. "Mitä jos kaikki maailman ihmiset päättäisivät juuri nyt matkustaa nelostiellä?"
Minun näkemys sinusta on kyllä ihan toinen.
En edes kehtaisi matkustella köyhien keskuudessa kuten joku kuningas. Nähdä ahertavia ihmisiä ruokapalkalla kun samaan aikaan itse vaan pällistelisi "ylhäältä" päin ja toisten kurjuus olisi vaan eksoottista seurattavaa. Muka ottaa osaa paikallisten heikkoon elintasoon päätä kallistelemalla ja maailman eriarvoisuutta jahkoen ja että kuinka "ne" rikkaat on ahneita:) Sitten kotimahaahan neuvomaan sormi pystyssä miten maaimalla on kurjaa ja kuinka otetaan osaa niin että kyyneeleet silmistä vuotaa.
ap.
Vain empatiakyvyttömät voi mennä reppureissulle kehitysmaihin, koska siinä on niin iso elintasokuilu välissä.
Itsepetos on siinä että muka lasketaan oma elintaso paikallisten köyhien tasolle. Kuitenkin on vaan teeskentelyä ja Suomessa odottaa turvattu elintaso missä puutetta ei nähdä.
Minusta ei vaan olisi näin isoon kaksinaamaisuuteen ja itsepetokseen.
ap.
Ap on kyllä oikeassa siinä, että Minna on saanut koulutuksen, rokotukset ja terveydenhoidonpalvelut. Hän ajelee verovaroin kustannetuilla teillä. Hän kuluttaa kyllä vähän, mutta elämän tavallaan hän ei ole maksanut hänestä aiheutuneira kuluja, eikä kustanna myöskään tulevia kuluja.
Jos kaikki rupeaisivat downshiftaamaan se olisi hyvinvointiyhteiskunnan loppu. Yhteiskunta kestää jokusen Minnan, mutta hänen elämäntapansa ei ole kovin ihailtava.
Mikä sun persettä nyt hiertää?
Vaikuttaa, että olet kovin kateellinen, katkera ja tyytymätön omaan elämääsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ajatellaanpa, että Minna asuisi pysyvästi Helsingissä ja saisi pienipalkkaisena asumistukea 600€, lapsilisiä yh-korotuksella 320€ ja elatustukea 300€. Vaikka hän kävisi töissä, saisi hän yhteiskunnalta joka kuukausi 1220€ ilmaista rahnukkaa. Lisäksi yhteiskunta kustantaisi ison osan lasten päivähoidosta ja sairasteluista.
Nyt Minna asuu yksin, tienaa kun rahat loppuvat, eikä taatusti saa yhteiskunnan tukea ylikalliiseen asumiseen. Lapsettoman hän ei myöskään saa lapsiperheen tukia.
Niin että tuleeko Minnan kaltainen ihminen yhteiskunnalle kalliiksi? Höpö höpö.No johan oli tyhmä vertaus. :D Työssäkäyvään sinkkuunhan sitä tulisi verrata eikä mihinkään 600 € asumistukea saavaan yksinhuoltajaan. Voi jessus teitä palstamammoja.
Miksi ei työttömään sinkkuun?
Hänelle olisi varmasti ottajia ja mahdollisuus perustaa perhe. Ehkei hän halua siihen muottiin johon AP:n kaltaiset haluavat ihmiset painaa. Puolet avioliitoista päättyy eroon ja erolapsia on imho enemmän kuin ydinperhelapsia (etenkin kouluikäisissä!). Siksi vertaus yh-äitiin ei ole ollenkaan tyhmä vertaus.
AP ei osaa keskustella, vaan jankkaa omaa mantraansa vailla todellista keskustelua. Ainoa johon kykenee on lapselliset kommentit hiekkalaatikon reunalta.
Arvostan suuresti ihmistä, joka ei asu ylihintaisessa vuokrakämpässä tai ole naimisissa pankin kanssa. Elinkustannukset ja yhteiskunnan hyväksikäyttäminen on taatusti vähäisempää kuin aloittajalla. Olisi muuten mielenkiintoista kuulla mitä tukia AP nostaa.
Yleensä ne suurimmat kitisijät ovat itse myös suurimmat tuet nostavia. Vrt Suomi maidanin kuukausitolkulla yhteiskunnan varoilla leireilevät.
Kylläpäs muuttui ääni kellossa!
Et kyllä ole ollut samaa mieltä.
Ja miten pidät muita noin tietämättöminä että (muka) nostamalla kissan pöydälle saat heidät ajattelemaan/ymmärtämään mihin hyvinvointiyhteiskuntamme perustuu?