Minnalle kelpaa sitten vanhana kuitenkin yhteiskunnan tarjoama elatus

Mistä sitä tietää tuleeko Minna koskaan asettumaan Suomeen jos reissuillansa ihastuu johonkin toiseen maahan ja kulttuuriin enemmän.

Turhia spekulointeja kaikki ja täällä on isompiakin (todellisia) ongelmia kuin hänen elämäntapansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensinnäkin: hän tekee töitä joilla kustantaa sen reissaamisensa. 

Ei siis nosta tukia (sitä varten muuten tarvitsisi osoitteen jota ilmeisesti nyt ei ole).

Miksi olisi parempi olla kenties työttömänä ja kenties saada työttömyyskorvauksen lisäksi toimeentulo- ja asumistukea?

En koe että hän rasittaisi Suomen yhteiskuntaa tai olisi mikään vapaamatkustaja.

Ai että ei ole vapaamatkustaja?

Mitä jos kaikki muutkin tekisi samoin?

ap.

Jos kaikki muut tekisi samoin niin ei olisi mitään kansaneläkettä. Ei olisi teitä joita pitkin reissata, ei voisi poiketa  terveyskeskuksessa jne.

ap.

Ja sen takia joku Minna mielestäsi ei saisi tehdä niin?

Kyllä tänne mahtuu monenlaista kulkijaa, uskon myös että hän omalla tavallaan "rakentaa tätä yhteiskuntaa" vaikka se sitten ei olisi se perinteinen uraputkitapa.

Ei hän rakenna tätä yhteiskuntaa vaan hän turvaa leppoisan elämänsä muiden työntekoon. Kun hän sairastuu niin töitä tekevät muut kansalaiset hoitaa hänet kuntoon ja myös turvaa hänelle kansaneläkkeen.

Hän tuossa avauksen jutussa kertoo asuneensa ilmaiseksi työnantajansa kämpässä. Toivottavasti maksoi verot asuntohyödystä joka  pitää tulkita palkaksi.

ap.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensinnäkin: hän tekee töitä joilla kustantaa sen reissaamisensa. 

Ei siis nosta tukia (sitä varten muuten tarvitsisi osoitteen jota ilmeisesti nyt ei ole).

Miksi olisi parempi olla kenties työttömänä ja kenties saada työttömyyskorvauksen lisäksi toimeentulo- ja asumistukea?

En koe että hän rasittaisi Suomen yhteiskuntaa tai olisi mikään vapaamatkustaja.

Ai että ei ole vapaamatkustaja?

Mitä jos kaikki muutkin tekisi samoin?

ap.

Jos kaikki muut tekisi samoin niin ei olisi mitään kansaneläkettä. Ei olisi teitä joita pitkin reissata, ei voisi poiketa  terveyskeskuksessa jne.

ap.

Kaikki muut eivät koskaan tule tekemään samoin.

Ei edes suurin osa kansalaisista.

Monia ei kiinnosta, osa ei uskalla, osa ei pysty.

En tarkoittanutkaan että kaikki muut tekisi samoin vaan halusin vain vääntää rautalangasta että olen oikeassa että Minna on yhteiskunnan vapaamatkustaja eikä se muuksi muutu vaikka asiaa ei haluaisikaan hyväksyä kuten 99% ei näytä haluavan.

ap.

Missä Minna kertoo aikovansa tulla vanhana Suomen yhteiskunnan elätettäväksi?

Jos aikoo saada eläkettä Suomesta niin pitää olla väh. 5 vuotta työhistoriaa maassa takana. Kuten useimmissa EU-maissa samoin.

Vierailija kirjoitti:

No ajatellaanpa, että Minna asuisi pysyvästi Helsingissä ja saisi pienipalkkaisena asumistukea 600€, lapsilisiä yh-korotuksella 320€ ja elatustukea 300€. Vaikka hän kävisi töissä, saisi hän yhteiskunnalta joka kuukausi 1220€ ilmaista rahnukkaa. Lisäksi yhteiskunta kustantaisi ison osan lasten päivähoidosta ja sairasteluista.

Nyt Minna asuu yksin, tienaa kun rahat loppuvat, eikä taatusti saa yhteiskunnan tukea ylikalliiseen asumiseen. Lapsettoman hän ei myöskään saa lapsiperheen tukia.

Niin että tuleeko Minnan kaltainen ihminen yhteiskunnalle kalliiksi? Höpö höpö.

No johan oli tyhmä vertaus. :D Työssäkäyvään sinkkuunhan sitä tulisi verrata eikä mihinkään 600 € asumistukea saavaan yksinhuoltajaan. Voi jessus teitä palstamammoja.

Vierailija kirjoitti:

Mikähän argumentointivirhe siinä kommentissa on jossa ollaan varmoja että on kirjoilla jonkun muun asunnolla ja nostelee tukia, ilman mitään pohjaa noille epäillyille?

Luulenpa myös että jos kyseinen nuori nainen niin tekisi hän ei huutelisi elämästään mediassa.

Ei sellaist akommenttia ole täsä ketjussa. Päinvastoin joku oli varma siitä, että Minna ei tukia nosta, joten minä sanoin, että mitään sellaista ei jutussa mainittu. Se on siis mahdollista, ellei toisin todisteta.

Vierailija kirjoitti:

Missä Minna kertoo aikovansa tulla vanhana Suomen yhteiskunnan elätettäväksi?

Jos aikoo saada eläkettä Suomesta niin pitää olla väh. 5 vuotta työhistoriaa maassa takana. Kuten useimmissa EU-maissa samoin.

Kansaneläkettä saa kaikki, oli työhistoriaa tai ei.

Ap:n mielestä jos ei ole todistettu että tämä Minna ei nosta tukia, nimellisesti asu kirjoilla jonkun muun kämpässä, maksa veroa asumisesta työnantajan talossa = jalasmökki huussilla? niin hän tekee kaiken tuon mutta ap itse saa olla varma asioiden laidasta ilman mitään todisteita.

Kyvykästä argumentointia parhaimmillaan, kuten sekin että hän tunnistaa argumentointivirheen siitä että hän ei pysty vastaamaan esitettyyn kysymykseen ;)

Ap on katkera ja kateellinen, pienisieluinen ihminen.  Inhoan kaltaisiasi ihmisiä.  Minna vaikuttaa hienolta ihmiseltä, jolla on rohkeutta elää omannäköistään elämää.  Toivoisin olevani yhtä rohkea kuin hän, mutta valitettavasti en ole. Ihailen hänen elämäntapaansa.  N53

Taidanpa ihan ap:n kiusaksi tehdä saman. Kaksi koiraa minulla jo on ja pakettiauto.

Kylläpä kateellinen paskasakki jaksaakin sitten itkeä tuosta mahtavasta omien polkujensa kulkijasta. Tuollainen nainen olisi unelma, paradoksaalisesti vain on niin että tällaiset omien polkujensa kulkijat eivät voisi koskaan pariutua, koska se sotkisi kaiken. Oravanpyörässä juoksevat konformistiset tavikset ovat mitäänsanomattoman tylsiä ja autoritaarisia nipottajia. Tsemppiä Minnalle.

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä kateellinen paskasakki jaksaakin sitten itkeä tuosta mahtavasta omien polkujensa kulkijasta. Tuollainen nainen olisi unelma, paradoksaalisesti vain on niin että tällaiset omien polkujensa kulkijat eivät voisi koskaan pariutua, koska se sotkisi kaiken. Oravanpyörässä juoksevat konformistiset tavikset ovat mitäänsanomattoman tylsiä ja autoritaarisia nipottajia. Tsemppiä Minnalle.

Taitaa olla vain yksi kateellinen itkijä, tässä ketjussahan on nimenomaan puolustettu Minnan elämäntapaa ja ihailtukin sitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensinnäkin: hän tekee töitä joilla kustantaa sen reissaamisensa. 

Ei siis nosta tukia (sitä varten muuten tarvitsisi osoitteen jota ilmeisesti nyt ei ole).

Miksi olisi parempi olla kenties työttömänä ja kenties saada työttömyyskorvauksen lisäksi toimeentulo- ja asumistukea?

En koe että hän rasittaisi Suomen yhteiskuntaa tai olisi mikään vapaamatkustaja.

Missä sanottiin, että ei nosta tukia? Ihan hyvin voi olla kirjoilla vaikka sisarensa kämpillä.

Tuo kommentti kertoo kyllä paljon sinusta ja mentaliteetistasi, ei Minnasta.

Nimenomaan Minnastahan se kertoo, tai ainakin hänen tilanteestaan. Miksi ei muka voisi työttömyysturvasta nauttia reissujensa aikana?

Se kertoo sinun epäluuloisesta asenteestasi.

Suomi olisi henkisesti todella köyhä maa jos täällä olisi vain ahkeria puurtajia jotka omalla työllään rakentaisivat yhteiskuntaa, ymmärtämättä lainkaan luovia ja taiteilijasieluisia ihmisiä.

Moni voi muuten tehdä paljon hyvää lähimmäisilleen ilman että se on virallista ja säästää sillä tavoin yhteiskunnan varoja, joku välttyy yksinäisyydeltä ja mielenterveysongelmilta kun häntä varten on olemassa "vapaamatkustaja".

Ymmärtääkö ap että on muitakin kuin konkreettisesti mitattavia arvoja ja ne ovat yhtä tärkeitä kuin rahassa mitattavat?

Onneksi kaikki eivät ole yhtä putkisilmäisiä jääräpäitä kuin ap, ankeaakin ankeampi ja ruma paikka olisi silloin Suomi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensinnäkin: hän tekee töitä joilla kustantaa sen reissaamisensa. 

Ei siis nosta tukia (sitä varten muuten tarvitsisi osoitteen jota ilmeisesti nyt ei ole).

Miksi olisi parempi olla kenties työttömänä ja kenties saada työttömyyskorvauksen lisäksi toimeentulo- ja asumistukea?

En koe että hän rasittaisi Suomen yhteiskuntaa tai olisi mikään vapaamatkustaja.

Ai että ei ole vapaamatkustaja?

Mitä jos kaikki muutkin tekisi samoin?

ap.

Jos kaikki muut tekisi samoin niin ei olisi mitään kansaneläkettä. Ei olisi teitä joita pitkin reissata, ei voisi poiketa  terveyskeskuksessa jne.

ap.

Kaikki muut eivät koskaan tule tekemään samoin.

Ei edes suurin osa kansalaisista.

Monia ei kiinnosta, osa ei uskalla, osa ei pysty.

En tarkoittanutkaan että kaikki muut tekisi samoin vaan halusin vain vääntää rautalangasta että olen oikeassa että Minna on yhteiskunnan vapaamatkustaja eikä se muuksi muutu vaikka asiaa ei haluaisikaan hyväksyä kuten 99% ei näytä haluavan.

ap.

Entä jos olisikin kyse siitä että et ole oikeassa? Koita joskus ajatella asioita useammalta kantilta ja olla avoin eriäville mielipiteille, etenkin jos ne perustellaan.

Omat perustelusi eivät oikein ole vakuuttaneet muita tässä keskustelussa.

Vierailija kirjoitti:

Ap:n mielestä jos ei ole todistettu että tämä Minna ei nosta tukia, nimellisesti asu kirjoilla jonkun muun kämpässä, maksa veroa asumisesta työnantajan talossa = jalasmökki huussilla? niin hän tekee kaiken tuon mutta ap itse saa olla varma asioiden laidasta ilman mitään todisteita.

Kyvykästä argumentointia parhaimmillaan, kuten sekin että hän tunnistaa argumentointivirheen siitä että hän ei pysty vastaamaan esitettyyn kysymykseen ;)

Sä et ymmärtänyt lukemaasi. Lue ketjun viestit uudelleen.

Nyt on niin paljon työttömiäkin että hyvä vain kun joku osaa elää vähemmällä ja piittaamatta jostain oravanpyörästä.

Vierailija kirjoitti:

Ap:n mielestä jos ei ole todistettu että tämä Minna ei nosta tukia, nimellisesti asu kirjoilla jonkun muun kämpässä, maksa veroa asumisesta työnantajan talossa = jalasmökki huussilla? niin hän tekee kaiken tuon mutta ap itse saa olla varma asioiden laidasta ilman mitään todisteita.

Kyvykästä argumentointia parhaimmillaan, kuten sekin että hän tunnistaa argumentointivirheen siitä että hän ei pysty vastaamaan esitettyyn kysymykseen ;)

Vastaan siitä huolimatta että sorruit argumentointivirheisiin. Tiedän ja tunnistan ne siitä että joudun oikaisemaan perustettomia väitteitäsi ja näin joudun sinun virheesi takia harhapoluille siitä ajatuksesta jonka avauksessa esitin. Argumentointivirheet siis sotii sivistynyttä kesustelua vastaan ja pahimmillaan on vaan juupas eipäs jankkaamista ja henkilöön menemistä.

En missään vaiheessa ole ottanut mitään kantaa siihen nostaako Minna tukia vai ei koska se ei ole vätteessäni oleellista. Olellista on se että hän tekee töitä vapaaehtoisesti vähemmän kuin töitä olisi tarjolla ja turvaa elantonsa ja hyvinvointinsa sen varaan että muut paiskii töitä ja työn tuloksilla infra pysyy pystyssä ja vanhusten tulevaisuus on turvattu myös Minnan vanhuus.

Sanoisin että aika itsekästä.

Minusta on hienoa että suomi on sellainen maa, jossa pidetään kaikista huolta. Myös niistä, joilla ei ole kykyä tai tässä tapauksessa edes halua ottaa vastuuta omasta elämästään. Toivottavasti näin myös jatkossa.

Vierailija kirjoitti:

Minusta on hienoa että suomi on sellainen maa, jossa pidetään kaikista huolta. Myös niistä, joilla ei ole kykyä tai tässä tapauksessa edes halua ottaa vastuuta omasta elämästään. Toivottavasti näin myös jatkossa.

Olen ihan samaa mieltä.

Nostin vaan kissan pöydälle että kaikki tietäisi mihin hyvinvointimme perustuu. Perustuu siis työn tekemiseen ja työn vastaanottamiseen. Ei mihinkään "reppureissamiseen"

Hienoa että elämäntapaintiaanitkin saa seikkailla keskuudessamme.

ap.