Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi homot haluavat kirkossa naimisiin?
05.07.2017 |
Minulle asia on toki se ja sama, missä heidät vihitään. Mietin vain, että millainen ihminen haluaa väkisin vihittäväksi paikkaan, jossa homoja ei ole hyväksytty eikä hyväksytä? Miksi haluaa vihittäväksi jonkin raamatun mukaisesti, kun raamatussa homoja ei hyväksytä?
Kommentit (73)
Eipä siellä Raamatussa juuri naisiakaan hyväksytä, ei ainakaan tasaveroisina miehen kanssa. Eikä nykyäänkään kirkossa kaikki naisia hyväksy (naispappeja). Eli yhtä hyvin voisi kysyä, miksi naiset haluavat naimisiin kirkossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samasta syystä kuin uskovaiset heterotkin. Jos et ole huomannut, niin ihmiset uskovat ja tulkitsevat raamattua eri tavoin. On paljon uskovaisia jotka eivät pidä homoutta syntinä.
Haluaahan eronneet heterotkin, ei se sen kummempaa. Raamatussa ei todellakaan hyväksytä sitä, että eronnut hetero entisen puolison vielä eläessa avioituu uudelleen. Useimmissa maailman kirkkokunnissa se onkin kiellettyä, huorintekoa.
Ja se, ettei homoja hyväksyttäisi kirkossa - kuka hyväksyy, kuka ei. Papisto enimmäkseen hyväksyy, samoin moni passiivisempi seurakuntalainen. Vastahankaisimmat löytyvät maallikkoaktiivien ja joidenkin herätysliikkeiden parista.
Itse en halua kirkossa naimisiin, vaikka luterilaiseen kirkkoon kuulunkin. Lutherin mukaan avioliittojen solmiminen kun ei oikeastaan edes ole kirkon tehtävä.
No siis jos dippailee Raamatusta vain ne lauseet jotka mahtuvat omaan tynnyriin, mikäs siinä.
Mutta itse ajattelen luterilaisuutta lähinnä kristillisyytenä, armona ja myöskin vähän anarkistisena Jeesuksen hommien myötä. Ja siihen ei kuulu kenenkään alistaminen ja itsensä ylentäminen.
On paljon uskovaisia homoja. Pappeja,diakonissoja ym jotka toimivat myös seurakunnissa. Lienee aivan perinteiset syyt,samoja mitä kenellä parilla tahansa on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eipä siellä Raamatussa juuri naisiakaan hyväksytä, ei ainakaan tasaveroisina miehen kanssa. Eikä nykyäänkään kirkossa kaikki naisia hyväksy (naispappeja). Eli yhtä hyvin voisi kysyä, miksi naiset haluavat naimisiin kirkossa.
Missään kohti Raamattua ei sanota, että olisi syntiä olla nainen tai että naiselle olisi syntiä mennä naimisiin miehen kanssa (ellei ole jo aikaisemmin mennyt naimisiin henkilön kanssa, joka on vielä elossa.)
Homouttakaan ei itsessään pidetä Raamatussa syntinä, vaan sitä pidetään lähinnä Jumalan sallimana koettelemuksena. HOMOUDEN HARJOITTAMINEN on kuitenkin aivan yksiselitteisesti syntiä. Ei siinä mitkään Raamatun "tulkitsemiset" mitään auta. Ts. homojen parisuhde on julkisyntisyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Samasta syystä kuin uskovaiset heterotkin. Jos et ole huomannut, niin ihmiset uskovat ja tulkitsevat raamattua eri tavoin. On paljon uskovaisia jotka eivät pidä homoutta syntinä.
Mitä? Kyllä se on kourallinen kirkkoon kuuluvia joita voi uskovaiseksi sanoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On paljon uskovaisia homoja. Pappeja,diakonissoja ym jotka toimivat myös seurakunnissa. Lienee aivan perinteiset syyt,samoja mitä kenellä parilla tahansa on.
Leipäpappeja...
No lihominen ja mässäily on yksi kuolemansynneistä. Mites tuo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samasta syystä kuin uskovaiset heterotkin. Jos et ole huomannut, niin ihmiset uskovat ja tulkitsevat raamattua eri tavoin. On paljon uskovaisia jotka eivät pidä homoutta syntinä.
Näin varmasti on, ja tavallaan se on ihan ymmärrettävää. Mutta Raamatussa kuitenkin on kohdat, joissa homoseksuaalisuuden fyysinen harjoittaminen kielletään ankarastikin. Homojen kirkkohäät ja sellaisista puhuminen saavat aikaan, että Raamattua sensuroidaan tai luetaan valikoivasti kirkollisissa yhteyksissä. Monet papitkin ovat kuin Raamatussa ei mitään aktiivisesta homoudesta sanottaisi, tai pelkkää kannustusta vaan.
Varmasti Raamattua on ennenkin luettu valikoivasti, itsekin lienen tuollaiseen syyllistynyt, mutta ei sellainen oikein kuitenkaan ole.
Aina kun tuollaista luen niin ihmettelen, miksei eronneiden uudelleen avioitumiseen suhtauduta yhtä tiukasti. Eihän se ole yhtään homosuhteita sallitumpaa.
Koska luterilainen kirkko sen kuitenkin hyväksyy ja eropareja vihkii, niin voivat ihan yhtä hyvin vihkiä homopareja. Eivät siinä sen enempää väärin tee.
Ortodoksit ja katoliset taas eivät vihi eropareja, joten loogista etteivät vihi homoparejakaan.
Ei ne kaikki naimisiin menevät ja kirkkohäitä toivovat homot pyri sellaiseen uskovien heteroparien "kunnes kuolema erottaa" avioliittoon sen paremmin kuin tämän päivän tavisheterotkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan sama. Ei minua häiritse jos joku tuomitsee muita, omaan käpälään se sattuu kuitenkin joku päivä. Kun lapsi tai lapsenlapsi kuuntelee noita tuomioita eikä uskalla tulla kaapista ja voi jopa tehdä itsemurhan, toivon että se yksi raamatun lause sitten lohduttaa.
Jos Raamattua aletaan lukemaan ihan pilkkua nussien ja sitä rataa, niin tämän mahtiopuksen mukaan ei saisi myöskään mm.
-istua missä menstruoiva nainen on istunut
-syödä puhdasta rasvaa
-tehdä aviorikosta eli erota avioliitosta tai uudelleennaida
-olla rakastamatta naapuria
-naisella olla auktoriteettia miehen yläpuolella
-katsoa naista himoiten (aviorikos)
-naisena paljastaa hiuksiaan rukoillessa
-olla hässimättä kuolleen veljesi vaimon kanssa
-olla tottelematta Jumalaa, mikäli näin tapahtuu, joudut syömään lapsesi
-kiroilla vanhempia kohtaan (kuolemanrangaistus)
-lähestyä jumala jos olet vammainen
niin että jospa vain kiltisti annetaan teuvon ja sepon naida papin edessä ihan sivistyneen tasa-arvon nimissä tai sitten aletaan noudattaa edellä mainittuja hupsutuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No lihominen ja mässäily on yksi kuolemansynneistä. Mites tuo.
No vaikka niin, että koko kuolemansyntien luetteleminen on katolilaista teologiaa, jota ei suoraan löydy Raamatusta. Ja se on kyllä ihan vain mässäily katolilaisillakin (tai nimellä "vatsan palvonta"), lihomisesta ei puhuta.
Vierailija kirjoitti:
No lihominen ja mässäily on yksi kuolemansynneistä. Mites tuo.
Lihoa ehkä voi mässäilemättäkin, mutta mässäileminen on kuolemansynti (eikä sitä ole kiistetty). Ei kristinusko mässäilyä siunaa ja juhli.
Eronneiden uudet kirkkohäät on ongelmallisempi tapaus. Jos sellaisia ei oltaisi hyväksytty, homotkaan tuskin kirkkohäitä vaatisivat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samasta syystä kuin uskovaiset heterotkin. Jos et ole huomannut, niin ihmiset uskovat ja tulkitsevat raamattua eri tavoin. On paljon uskovaisia jotka eivät pidä homoutta syntinä.
Näin varmasti on, ja tavallaan se on ihan ymmärrettävää. Mutta Raamatussa kuitenkin on kohdat, joissa homoseksuaalisuuden fyysinen harjoittaminen kielletään ankarastikin. Homojen kirkkohäät ja sellaisista puhuminen saavat aikaan, että Raamattua sensuroidaan tai luetaan valikoivasti kirkollisissa yhteyksissä. Monet papitkin ovat kuin Raamatussa ei mitään aktiivisesta homoudesta sanottaisi, tai pelkkää kannustusta vaan.
Varmasti Raamattua on ennenkin luettu valikoivasti, itsekin lienen tuollaiseen syyllistynyt, mutta ei sellainen oikein kuitenkaan ole.
Aina kun tuollaista luen niin ihmettelen, miksei eronneiden uudelleen avioitumiseen suhtauduta yhtä tiukasti. Eihän se ole yhtään homosuhteita sallitumpaa.
Koska luterilainen kirkko sen kuitenkin hyväksyy ja eropareja vihkii, niin voivat ihan yhtä hyvin vihkiä homopareja. Eivät siinä sen enempää väärin tee.
Ortodoksit ja katoliset taas eivät vihi eropareja, joten loogista etteivät vihi homoparejakaan.
Joo, en ottanut tuota huomioon. Loogista kyllä, mutta ei kovin kristillistä.
Joku voisi saivarrella, että Vanhan Testamentin aikaan eroaminen oli sallittua, mutta kyllä Jeesus selkeästi kielsi avioerot ja uudet suhteet.
Edith. Apua, tarkoitin tietenkin että ev.lutin homovihkimiset olisi loogista, mutta ei kovin kristillistä.
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama. Ei minua häiritse jos joku tuomitsee muita, omaan käpälään se sattuu kuitenkin joku päivä. Kun lapsi tai lapsenlapsi kuuntelee noita tuomioita eikä uskalla tulla kaapista ja voi jopa tehdä itsemurhan, toivon että se yksi raamatun lause sitten lohduttaa.
Miksi kukaan tuollaisen takia itsemurhaa tekisi? Voi mennä naimisiin kirkon ulkopuolellakin. Sama pätee eronneisiin heteroihin myös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No siis jos dippailee Raamatusta vain ne lauseet jotka mahtuvat omaan tynnyriin, mikäs siinä.
Mutta itse ajattelen luterilaisuutta lähinnä kristillisyytenä, armona ja myöskin vähän anarkistisena Jeesuksen hommien myötä. Ja siihen ei kuulu kenenkään alistaminen ja itsensä ylentäminen.Eri arvot ovat mielestä itsensä ylentämistä? Eli sinä myhäilet kun pedofiili kertoo fantasioistaan koska et halua vaikuttaa siltä että alennat häntä ja ylennät itseäsi.
Hyvin ymmärretty. Jos joku pedofiili haluaa joku päivä avautua minulle, kuuntelen, kysyn kysymyksiä ja keskustelen aiheesta. En harrasta ikinä minkäänlaista myhäilyä vaikka en hyväksykään rikoksia tai huonoa käytöstä ja sen toki sanon. Ainoa jota siedän huonosti on kapeakatseisuus ja se että pidetään itseään muita ylempänä. Mutta yritän opetella koko ajan, heilläkin on joku motiivi käyttäytyä niin.
Alue: Aihe vapaa
Se on varmaan tämä "minä haluan ja vaadin" aikakausi.