Olafiaklinikken
Kommentit (654)
Vierailija kirjoitti:
Minä minä minä minä ja vähän vielä minä. Katsokaa, kuunnelkaa ja kommentoikaa.
Tässähän on puhuttu Isakista koko ajan, ei kenestäkään keskustelijasta. Vai onko keskustelu mielestäsi heti tympeää, jos se ei ole SINULLE mieleistä tai SINUN lempiaiheitasi? Anteeksi nyt kamalasti, että kaikki eivät halua pelkästään voivotella täällä kuinka nyt itkettää kun sarja loppuu.
Käyttäjä3848 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, mitä Isak kertoi suhteesta Saraan Sanalle, niin eikö se ollut lähinnä olkapäänä toimimista. Ei mitenkään kovin seksuaalista. Ainakin itsellä se kuva, että Isak oli nimenomaan kaapissa oleva homo. Pussaili joo tyttöjen kanssa, mutta lähinnä sen takia, että piti tiettyä mielikuvaa yllä ja kamppaili vielä seksuaalisuutensa kanssa...
Nimenomaan. Mutta Isak on vielä todella nuori, entä jos hän on Evenin tavoin bi/panseksuaali, ja ainoat henkilöt tähän asti, joista on välittänyt romanttisessa ja seksuaalisessa mielessä ovat olleet poikia/miehiä?
Jos Isak itse pitää itseään homona, niin ei sitä tarvitse mutitella nuorella iällä, tms. Entä jos hän oikeasti tietää mitä on, kun ei enää tarvitse sitä peitellä?
Minut on taidettu nyt ymmärtää väärin. En väitä, etteikö Isakilla oikeasti olisi homoseksuaalisia "taipumuksia", siis etteikö hän voisi tuntea romanttisia tunteita sekä vetoa samaa sukupuolta kohtaan. Kyse oli siitä, että Isakin nuoren iän vuoksi hän tai kukaan ei voi vielä tietää, voisiko hän kenties joskus tuntea noita samoja tuntemuksia vastakkaista sukupuolta kohtaan. Missään nimessä en siis väitä, että Isakin tunteet Eveniä ja Jonasta kohtaan olisivat olleet vain jokin vaihe kehityksessä, mutta pohdin, olisiko mahdollista että kohdalle sattuisi tyttö/nainen, joka hänet joskus saisi syttymään.
Joku sanoi, että se jääkin sitten katsojan mielikuvituksen varaan, sillä sarja loppuu. Voihan olla, että sarja tekisi jossain vaiheessa taas paluun.
Onko sinulla omakohtaisia kokemuksia tästä aiheesta? Jos ei, niin aika rajulta yleistykseltä kuulostaa, etteikö nuori ihminen muka voisi tuntea itseään ja tuntemuksiaan. Totta kai voi. Eihän heteroidenkaan (nuorten tai aikuisten) tuntemuksia kyseenalaisteta tai vähätellä, miksi homojen kohdalla näin täytyy tehdä? Ei kukaan voi tietää mihin elämä vie, mutta silti ihminen saa määritellä itsensä homoksi, heteroksi, panseksuaaleksi, biseksuaaliksi tai miksi haluaakaan, ilman että sitä pitää muiden vähätellä. Tuota "sä olet niin nuori vielä, ettet voi tietää millaisen naisen elämä eteesi tuo" ei kannata sanoa yhtään kellekkään, koskaan. T. eräs, joka näitä vähättelyjä on saanut kuulla ihan irl.
Mitä ihmettä nyt taas? Minähän nimenomaan mainitsin tuossa, että en todellakaan vähättele kenenkään tuntemuksia, enkä väitä että Isakin tuntemukset olisivat jotain harhaa. Hyvänen aika, en myöskään yleistänyt tai edes SANONUT että nuori ihminen ei voisi tuntea itseään. Käänsit nyt tuon koko kommenttini päälaelleen, halusitko ymmärtää kaiken tahallaan väärin?
Se mitä ajoin takaa oli se, että heteroillakin voi tulla elämässä eteen tilanne, että tunteekin vetoa samaa sukupuolta kohtaan, ehkä jopa rakastuu. Ihmisillä, jotka ovat pitäneet itseään heterona aikapäivät. Tälläkin palstalla harva se päivä joku nainen kertoo ihastuneensa naispuoliseen ystäväänsä, vaikka on ollut naimisissa miehen kanssa 20 vuotta ja lapsiakin on. Tämä nyt näin esimerkkinä. Ja heteronaisetkin saattavat pitää naisvartaloa jollain lailla kiihottavana esimerkiksi jossain vaiheessa elämäänsä. Tämän jos sanoo, niin sitä ei pidetä millään tavalla ihmeellisenä.
Mutta kysymys kuuluukin, miksi homoilla ei voisi olla samanlaisia kokemuksia vastakkaisen sukupuolen kanssa, jos heteroillakin on sellaisia saman sukupuolen kanssa? Tuollaiset vaiheet tai kokeilut eivät tietenkään määritä ihmisen seksuaalisuutta, jos on jo identifoitunut joksikin tietyksi. On älytöntä että taas väität minun sanoneen, että ihminen ei SAISI määrittää omaa seksuaalisuuttaan joko homoksi, heteroksi tai mitä ikinä kokeekin itsensä olevan.
Mutta tämä lähti ihan sivuraiteille pelkästä ajatusleikistä, että Isakilla ja Sanalla olisi jotain enemmän kuin ystävyyttä. Tämä on fiktiivinen sarja, josta saa spekuloida. Se ei liity mitenkään siihen mitä tosielämässä kestäkin ajattelen. On se, kun yrittää vielä esittää asiansa varovasti ja silti suunnilleen leimataan homofoobikoksi.
Jo pelkästään tämä kohta "Isakin nuoren iän vuoksi hän tai kukaan ei voi vielä tietää, voisiko hän kenties joskus tuntea noita samoja tuntemuksia vastakkaista sukupuolta kohtaan" saa niskakarvat pystyyn. Kukaan ei voi kyseenalaistaa teininkään tuntemuksia, tuollainen vähättelevä asenne on oikeasti ihan hirveää. Mutta tämä on varmasti vaikeaa ymmärtää, ellei se ole sattunut omalle kohdalle.
Nyt puhutaan edelleen fiktiivisen sarjan hahmosta. Vaikka toki aihepiiri on lähellä monen nuoren sydäntä ja elämää. Minä en kyseenalaistanut Isakin homoseksuaaleja tuntemuksia, vaan mietin, josko hänen hahmonsa voisi olla biseksuaali, sillä sarjassa ei ole sellaista. Mielestäni tällaisessa pohdiskelussa ei ole mitään hirveää tai niskakarvoja nostattavaa. En vieläkään ymmärrä, mitä vähättelyä tuossa on? Millä tavalla mahdolliset tunteet myöhemmin vastakkaista sukupuolta kohtaan ovat pois nykyisistä tunteista samaa sukupuolta kohtaan? Mielestäsi biseksuaaleja ei siis ole olemassakaan, vaan joko tai ja kaikki muu on vähättelyä, hirveää niskavilloja karmivaa?
Jos Isak itse kokee olevansa homo, on typerää sanoa että "odotappas vain, kunnes kohtaat tytön joka saa sut syttymään". Ja tuokin kuin kirjoitat "Isakin homoseksuaaleista tuntemuksista", on todella vähättelevän kuuloista. Ihan niin kuin ne ois jotain ohimeneviä tuntemuksia, kunnes ne oikeat heteroseksuaaliset tunteet syttyy. Mut ei jatketa tästä enää, kun kertaalleen jo sellainen toivomus tuli.
Noinhan minä en ole missään vaiheessa sanonut. Enkä varsinkaan noilla sanoilla. Miksi vääristelet koko ajan? Onko sinulla yleensäkin tapana alkaa saman tien lytätä ja vääristellä, mustamaalata toisten sanomisia jos ne eivät sinua miellytä?
Puhut nyt myös aivan kuin tuntisit Isakin hahmona jotenkin paremmin kuin vaikkapa minä. Samat asiat me olemme nähneet ja kuulleet, minä esitin näkemyksiä ja sinä esität näkemyksiä.
Nyt kyllä tarttumalla tartut epäolennaisuuksiin ja pikkuseikkoihin, kun yrität etsiä täysin vilpittömistä viesteistäni jotain loukkaavaa. Tärkeintä on kuitenkin, että itsekin tiedostat että en todellakaan viesteilläni vähättele tai loukkaa tietoisesti ketään. Se onkin sitten eri asia, jos haluat niistä etsiä jotain ja loukkaantua.
Nuo ovat ihan sinun omia sanojasi, joissa sanot että homous olisi jokin vaihe kunnes oikeat heteroseksuaaliset tunteet syttyy. Ne eivät ole tulleet minun näppimistöltäni enkä noin ole edes ajatellut koskaan. Täysin sinun omaa, tietoista ja tahallista tulkintaasi.
Herkkänahkaista porukkaa. Olen näköjään kamala homofoobikko, jos en vain ja ainoastaan kirjoittele tänne että "Isak + Even <3<3<3". Selvä.
Ai sä olitkin se vanha tuttu. Sori, en jaksa inttää tästä sun kanssa koko yötä. Kannattaa lukea ajatuksen kanssa ne aikaisemmat viestisi ja todella miettiä mitä oikeasti kirjoitit, ehkä sitten hiffaat mitä hain omillani takaa. Kyse ei ollut pelkästään Isakista, hän oli vain esimerkki. Älä vähättele kenenkään tunteita tai tuntemuksia ja kyllä, niin sinä teit.
<3
Kaikista älyttömimpänä pidän sitä, että tässä spekuloidaan fiktiiviisen hahmon elämästä ja suuntautumisesta. Miksi se täytyy joidenkin ottaa noin tunteella ja mennä saman tien henkilökohtaisuuksiin ja alkaa vääristellä vilpittömistä viesteistä oman mielensä ja tulkintansa sekä ennakkokäsityksiensä mukaisesti vähätteleviä, ilkeitä ja pistää sanoja suuhun, joita ei ole missään vaiheessa sanonut eikä ainakaan ilmaissut niin?
Hieno päätös sarjalle! Jonaksesta se alkoi ja siihen myös päättyi.
VAU tuota Sanan asua! Kaunis väri (ylipäätään kiva nähdä Sanaa jossain muussa kuin mustassa) ja upeat koristellut yksityiskohdat.
Hahhah, enpä olisi itsekään "arvannut" että tuossa Chrisin ja Emman sekä Evan ja Jonaksen kuviossa kävisi lopulta juuri niin kuin itse tänne muutama päivä sitten leikkimielisesti kirjoitin; että Eva ja Jonas löytävät toisensa kun toisaalla Chris viekkaasti katselee punastunutta Emmaa. En usko tätä edes todeksi, ainut asia joka kuvitelmassani oli eri oli se, miten hämmästyneellä ilmeellä Chris katsoi Emmaa. Ensin nopeasti vilkaisten, ja sitten katse kiinnittyi ja suu loksahti auki.
En kyllä ihmettele, että Chris jäi katselemaan, Emma oli tuossa klipissiä kyllä todella näyttävän ja kauniin näköinen. Että voi tuollainen hiustyyli pukea jotain noin täydellisesti! Ja ovat myös hyvännäköinen pari, molemmat tummia ja tuossa asutkin olivat tummat.
Kaiken kruunasivat Eva ja Jonas, jotka hölmistyneen näköisinä jäävät katsomaan toisilleen flirttailevia heilojaan. Ja se heidän hellä hetkensä! Mietin jo että eikö kukaan meinaa huomauttaa tai pyyhkiä pois Evan poskelta sitä kastiketta.
Emma oli kyllä todella kaunis :)
Tuo vähemmistöräyhääjä ei kestä muunlaisia kommentteja kuin häntä ja muita homoja ylistäviä kommentteja, ja nyt meni sitten poistattamaan kaikki kommenttini :D Kypsää toimintaa! Keino tukkia toisten ihmisten suu keskustelupalstalla on käyttää häikäilemättömästi hyväksi palstan automaattipoistotoimintoa.
No huhhuh! En muista millon viimeks oisin itkeny näin paljon! Oli kyllä kaikinpuolin täydellinen lopetus tälle sarjalle. Rakastin, että Jonaksen puhe lopetti sarjan, koska sehän sen aloittikin. Oli myös ihanaa että fanien kommentit olivat mukana klipissä. Tossa klipissä oli oikeastaan kaikki mitä olin toivonutkin.
Joku mainitsi aiemmin, että pilalle menneitä kohtauksia on näytetty tältäkin kaudelta. Mistähän näitä löytyisi? En tarvitse suoraa linkkiä, vaan vähän vihjettä onko oikea osoite nrk, youtube vai joku muu. Skam bloopers google-hakuun ei oikein tuottanut tulosta.
Haha. Mä olin niin pettynyt tuohon loppuun, että se vähensi pettymystä sarjan loppumisesta. Chrisin ja Emman nuoleskelu tärkeämpää kuin, Yousanan yhdessäolo? Mikä siis olikaan ideana kirjoittaa Yousef ulos sarjasta? Ihan turha peliliike. Ja tekstari? Ei edes skype-puhelua? Just joo....
Ja sitten lisää muiden parien nuoleskelua tai puhetta naimisesta. Okei... No Andemin tärkeysjärjestykseen tulivat selväksi.
Balloon-pojista saatiin vain välähdyksiä. Olisin halunnut Eliaksen ja Sanan keskustelua! Mutta ei niin ei.
Vilden ja Chrisin kohtauksesta kiitosta. ❤
Puhe ei ollut minusta kovin tunteita herättävä, mutta idea alun ja lopun samankaltaisuudesta (Jonas) oli ihan jees.
Mutta loppukohtaus oli pettymys. Ei voi mitään. Paska fiilis jäi. Ruoka näytti hyvältä.
Vierailija kirjoitti:
Haha. Mä olin niin pettynyt tuohon loppuun, että se vähensi pettymystä sarjan loppumisesta. Chrisin ja Emman nuoleskelu tärkeämpää kuin, Yousanan yhdessäolo? Mikä siis olikaan ideana kirjoittaa Yousef ulos sarjasta? Ihan turha peliliike. Ja tekstari? Ei edes skype-puhelua? Just joo....
ehkä se mustasukkainen tyttöystävä muutti oikeasti tätä loppua.
Mulle jäi tästä vikasta klipistä tosi hyvä mieli. Niin rentoa ja onnellista hengailua tuolla porukalla. Ei mitään draamailua. Kaunis lopetus tälle upealle sarjalle.
Oli kiva lopetus sarjalle, ehkä tähän viimeiseen klippiin olisin toivonut vähän enemmän Sanaa (Sana näytti tosiaan todella upealta), mutta toisaalta oli kiva että useampi hahmo sai tavallaan hetkensä. Onneksi tuli nyt seurattua noita tekstaripäivityksiä tuon neliödraaman suhteen, pelkkiä klippejä/jaksoja seuraamalla ratkaisu olisi ehkä tuntunut vähän liian oudolta. Ehkä tuo Emman käytös oli vähän outoa, kun on itse kuitenkin ollut sellainen ehkä hieman seurustelukumppaniin takertuvan tuntuinen ja nyt sitten yhtäkkiä vaihtoi Chrisiin, mutta tosi hyvä ettei kuitenkaan enempää draamaa tuotu tähän viimeiseen klippiin.
Tulee kyllä ikävä tätä sarjaa, etenkin kun ne muutama tarina jäi vähän kuin kesken tai kuitattiin hieman kevyellä tavalla (esim. Vilden äiti, Evenin menneisyys jne). Saa nähdä millainen se Shame tulee olemaan, onkohan siinä ensimmäisenä vuorossa Magnus, jos perustuu samoihin hahmoihin ja jos kerran Juliella oli hänen tarina valmiina (ja nyt sitä ei avattu ollenkaan tällä kaudella), jos siis Julie menee mukaan Amerikkalaiseen tuotantoon niin kuin sieltä oli toivottu?
Paljon kiitoksia kaikille keskustelijoille, oli mahtavaa keskustella sarjasta ja erityisesti nämä kaikki erilaiset näkökulmat mitä täällä tuotiin esiin.
Aikooko moni seurata sitä jenkkiversiota?
Jahas katsoin nyt itsekin tuon ja ihan kiva loppu, kaikille kävi ns hyvin.. Mä vaan jäin miettimään, että jos ollaan muslimijuhlissa, joissa siis paljon myös vanhemman polven väkeä niin miten oikeasti suhtauduttaisiin tuossa tilanteessa evakin hempeilyihin......
Vierailija kirjoitti:
Mä vaan jäin miettimään, että jos ollaan muslimijuhlissa, joissa siis paljon myös vanhemman polven väkeä niin miten oikeasti suhtauduttaisiin tuossa tilanteessa evakin hempeilyihin......
Onhan sen imaami Suomessakin kertonut aikanaan suorassa tv-lähetyksessä, eli kuolemantuomio homoille on islamin kanta asiaan. Eihän tästä ole mitään epäselvyyttä, toki näissä fiktiivisissä jutuissa tietysti voi olla erilaisiakin esityksiä asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Aikooko moni seurata sitä jenkkiversiota?
Varmaan ensimmäisen tai pari ensimmäistä jaksoa, mutta sen jälkeen saa sitten nähdä, odotukset eivät kyllä kovin korkealla ole. Jotenkin tämä sarja tuntuu sellaiselta mitä on vaikea saada toimimaan Amerikassa, mutta toivottavasti yllättävät positiivisesti. Jos käytetään samoja hahmoja (mihin olen kyllä hieman pettynyt) niin täytyy tunnustaa että olen kiinnostunut näkemään miten sama hahmo toteutetaan Amerikkalaisessa versiossa.
Jos positiivisesti ajattelen niin englanninkielistä ohjelmaa tulee minun olemaan helpompi seurata (ei tarvitse niin paljon luottaa muiden käännöksiin ja odottaa niitä, vaikka nyt aika paljon kouluruotsillakin Skamista ymmärsi) ja jos satsaavat oikeasti näihin instagram/youtube jne.. juttuihin niin niissä voisivat onnistua. (Että olisi tällaista tykitystä oheismateriaalin suhteen enemmän kuin nyt Skamin viimeisellä viikolla)
Mulla jäi kanssa pettymys pintaan lopetuksesta. Se puhe sanalle oli vaan yksinomaan huono, ja karsea myötähäpeä sanan ja isakin välisestä keskustelusta. Elias vaan "häivytettiin" pois koko sarjasta, ja tärkeämpänä pidettiin eskildin ja linnin hösäilyjä?
:/ no eipähän tule niin ikävä skamia.
Sinua? Tuskin. Nuo vaan on ne aiheet joita täällä saa hokea viesti toisensa jälkeen ilman että kukaan pyytää lopettamaan.