Lontoon tulipalon uhrit laittoivat viestejä ja vilkuttivat ikkunasta

Toinen Lontoossa asuva vastaa:

Täällä on samanlaiset paloturvallisuusvaatimukset kuin Suomessa, eli kerrostaloissa jokainen asunto rakennetaan omaksi yksikökseen jonka pitäisi kestää syttymättömänä tunnin verran. Näissä olosuhteissa  on ehdottomasti turvallisinta pysyä asunnossa ja tukkia esim postiluukku pyyhkeellä. 

Videoiden perusteella on ihan selvää että tossa talossa on rakennettu jotain väärin, se syttyy kuin soihtu ja palo leviää nopeasti. Tämän hetken käsitys on, että julkisivu on rempattu päin prinkkalaa, joko vääristä materiaaleista tai väärällä tekniikalla. Tämä siis viime vuoden ison remontin jäljiltä. 

Asia joka myös helposti unohtuu suomalaisilta on se, että Iso-Britannia ei ole mikään pohjoismaihin verrattavissa oleva hyvinvointiyhteiskunta - tämä on edelleen luokkayhteiskunta ja ihmisiä kohdellaan sen mukaan. Konservatiiveja ei voisi vähempää kiinnostaa köyhien (on benefits) tai duunareiden elämä. Eilen luin uutisista miten paikalla olleita palomiehiä patistetaan työpsykologille puhumaan tästä tapauksesta koska kokemus on myös heille ollut järkyttävä, harmi vaan kun psykologeja on enää 14 sijasta 2 (konservatiivit leikkasivat rahoitusta viime vuonna).

Täällä myös spekuloidaan, että kunnan johdossa on korruptiota ja talon rempparahoja on vedetty välistä ja mutkia siksi vedetty suoriksi rakennusvaiheessa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi hätäkeskukseen soittaneille neuvottiin että pysykää asunnoissanne?

Koska jos portaissa on savua, sinne ei saa mennä, se tappaa. Näin ohjeistetaan myös Suomessa. Onhan se kauhea kohtalo odottaa pelastajia, jotka eivät koskaan tule.

Todella idioottimaista neuvoa pysymään huoneissa. 

Ohje pitää olla että ulos talosta jos pääsee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vvvbj kirjoitti:

Britanniassa rakennustekniikka on vuosikymmeniä Suomea jäljessä. Tähän kun lisätään kehitysmaalaisten yleinen piittaamattomuus säännöistä tai ylipäätään mistään, niin katastrofi on valmis. Luultavasti kärynneen jääkaapin takusta ei oltu imuroitu koskaan.

Asukkaathan olivat nimenomaan erittäin valveutuneita ja vaatineet parannuksia paloturvallisuuteen. He olivat saaneet jopa vuokranantajan/kunnan lakimieheltä uhkakirjeitä että vuokranantajaa ei saa mustamaalata, kun ovat vaatineet noita turva-asioita kuntoon. Kaikki on netissä.

Näin on. Kyllä tässä nyt syyttävä sormi kääntyy ihan sinne rakennuksen huolenpidosta vastuussa oleville ja ihan viranomaisille itselleen myös. Jos olet yhtään seurannut brittimediaa, niin on moneenkin kertaan todettu, että tällaisen katastrofin ei pitäisi edes olla mahdollista nykyajan rakentamistietotaidolla.

Ja mitä tulee tuohon jääkaapin räjähtimiseen, niin asukkaat olivat nimenomaan valittaneet huonosti tehdyistä sähkoasennuksista, vähän väliä savuavista kodinkoneista ja epämääräisistä johdonpätkistä siellä täällä. Se oli ollut yksi remonttitarpeen kohteista, mutta sitä ei 10 miljoonan remontissa kuitenkaan tehty. Myöskään rappukäytävässä ei ollut toimivia valoja, eikä poistumismerkkivaloja, vaikka näitäkin asukkaat olivat pyytäneet useampaan kertaan. Nyt sinne pimeään ja savuiseen rappukäytävään sitten kuukahtikin moni lopullisesti.

Ei ole kyse siitä, ettei tiedetty mitä pitäisi tehdä, vaan siitä, että asukkaiden turvallisuudesta ei välitetty tarpeeksi. Plus käytävään oli vasta maalikuussa, pari kuukautta sitten, liimattu tarroja, jossa tulipalon sattuessa pyydettiin pysymään sisällä asunnoissa. Tämä ohje ja virhe maksoi muutaman ihmisen hengen ainakin, koska jäivät odottelemaan liian kauan. Asuntojen ovet EIVÄT oleet palo-ovia, vaikka niin oli annettu ymmärtää.

Ei ole olemassa viranomaista joka voisi auttaa tämmöisissä tapauksissa, valitettavasti. Vaikka olisi sähköjohdot  kunnostettukin niin ei se mitään olisi auttanut. Ihmisen pitää itse hoitaa asiat kuntoon eikä odottaa että viranomaiset kunnostaa ja sitten taas itse repii ja särkee. Loputon kierre jolle ei maksajaa voi löytyä.

Vvvbj kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vvvbj kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vvvbj kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vvvbj kirjoitti:

Britanniassa rakennustekniikka on vuosikymmeniä Suomea jäljessä. Tähän kun lisätään kehitysmaalaisten yleinen piittaamattomuus säännöistä tai ylipäätään mistään, niin katastrofi on valmis. Luultavasti kärynneen jääkaapin takusta ei oltu imuroitu koskaan.

Kehitysmaalaisten? Oletko koskaan käynyt Lontoossa?

Lehtitiedoista päätellen talossa on ollut ns council flateja ja yksityisiä asuntoja, joista on pyydetty peräti kahden tonnin kuukausivuokraa erittäin halutun sijainnin ja viime vuonna taloon tehdyn kalliin remontin perusteella, jossa mm. talon ulkosivun verhoilu uusittiin.

Se että koko talo syttyi kun suuri tulitikku tuskin voi olla yhdenkään yksittäisen vuokralaisen kontolla (vaikka paikallisen systeemin perusteella ainakin ns kunnan asunnon saaneet ovat väkisin olleet ihan Britannian eivätkä kehitysmaiden kansalaisia).

-Lontoossa 20v

Jaaha, siellä pädetään taas. Olenko käynyt Lontoossa? Kuule, asuin Lontoossa 8 vuotta opiskelujen jälkeen ja muutin sittemmin Suomeen, onneksi. Mistäs sinä tiedät, että asukkaat ovat Britannian kansalaisia? Olen varma, että suurin osa EI OLE. Ja vaikka olisikin, ei se passi ja kansalaisuus takaa ymmärrystä tai piittaamista normaaleista asioista. Mene vaikka Green Streetille West Hamiin, Wembleylle, Newhamiin, Shadwelliin ym katsomaan. Tuo kk-vuokra ei ole tae MISTÄÄN, Lontoossa asumiskelvottomasta luukustakin pyydetään huikeita summia. Luulisi sinun Lontoossa asuvana (omien sanojesi mukaan) tietävän! Noissa council flateissä asuu juuri pohjasakka ja paljon maahanmuuttajia.

Koska council flatia voi hakea vain kansalainen, ja jonot ovat melkoiset. Sen varmaan tietäsit, jos olisit yhtään tutustunut entisen asuinmaasi käytäntöihin.

http://www.standard.co.uk/Front/london-fire-inside-the-2k-grenfell-towe…

Luojalle kiitos ei ole koskaan ollut tarvetta tutustua council flatien käytäntöihin kun en ole sellaisessa halunnut asua. Mutta muista, ettei se passi ja kansalaisuus tarkoita yhtään mitään eikä tee henkilöstä perusbritin kaltaista. Ne arvot ja käyttäytyminen eivät muutu passin myötä.

Miten siis tässä tapauksessa, jossa selkeästi on kyse paloturvallisuuden laiminlyönneistä viranomaistahoilta, voit syyttää jotain etnistä ryhmää/yksittäsiä ihmisiä tai heidän "arvojaan ja käyttäytymistään"?

Mitens ne omat arvosi ja käyttäytyminen peilautuvat siihen?

Jos lukisit asuinmaasi mediaa, niin tietäisit, että palo sai alkunsa eritrealaisen miehen jääkaapista. Mies oli ensin pakannut tavaransa ja sitten vasta soittanut apua ja ilmoittanut naapureille. Ja jättänyt oven auki, jolloin palo pääsee leviämään myös muihin asuntoihin. Ilmeisesti kehitysmaissa toimitaan näin. Muuten, jos kodinkoneet ovat savunneet ennenkin, ne tulisi uusia eikä vain ilmoittaa asiasta. Olikohan näin tehty?

Miten minun arvoni liittyvät tähän tapaukseen mitenkään?

Sinä tiedät että mistä palo sai alkunsa, vaikka viralliset tutkimuset ovat vasta aluillaan? Joku lähde tuolle väitteellesi olis myös kiva, en löydä mistään seuraamastani mediasta vastaavaa juttua.

Sinun arvosi liittyvät tähän siten, että huomiosi on uhrien etnisessä taustassa ja siten selkeästi oletetussa syyllisyydessään. Tämä kertoo ainakin ettet usko jakamattomaan ihmisarvoon kaikille, ja haluat sen pohjalta valmiiksi demonisoida halveksumisia tahoja ilman mitään faktoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vvvbj kirjoitti:

Britanniassa rakennustekniikka on vuosikymmeniä Suomea jäljessä. Tähän kun lisätään kehitysmaalaisten yleinen piittaamattomuus säännöistä tai ylipäätään mistään, niin katastrofi on valmis. Luultavasti kärynneen jääkaapin takusta ei oltu imuroitu koskaan.

Asukkaathan olivat nimenomaan erittäin valveutuneita ja vaatineet parannuksia paloturvallisuuteen. He olivat saaneet jopa vuokranantajan/kunnan lakimieheltä uhkakirjeitä että vuokranantajaa ei saa mustamaalata, kun ovat vaatineet noita turva-asioita kuntoon. Kaikki on netissä.

Näin on. Kyllä tässä nyt syyttävä sormi kääntyy ihan sinne rakennuksen huolenpidosta vastuussa oleville ja ihan viranomaisille itselleen myös. Jos olet yhtään seurannut brittimediaa, niin on moneenkin kertaan todettu, että tällaisen katastrofin ei pitäisi edes olla mahdollista nykyajan rakentamistietotaidolla.

Ja mitä tulee tuohon jääkaapin räjähtimiseen, niin asukkaat olivat nimenomaan valittaneet huonosti tehdyistä sähkoasennuksista, vähän väliä savuavista kodinkoneista ja epämääräisistä johdonpätkistä siellä täällä. Se oli ollut yksi remonttitarpeen kohteista, mutta sitä ei 10 miljoonan remontissa kuitenkaan tehty. Myöskään rappukäytävässä ei ollut toimivia valoja, eikä poistumismerkkivaloja, vaikka näitäkin asukkaat olivat pyytäneet useampaan kertaan. Nyt sinne pimeään ja savuiseen rappukäytävään sitten kuukahtikin moni lopullisesti.

Ei ole kyse siitä, ettei tiedetty mitä pitäisi tehdä, vaan siitä, että asukkaiden turvallisuudesta ei välitetty tarpeeksi. Plus käytävään oli vasta maalikuussa, pari kuukautta sitten, liimattu tarroja, jossa tulipalon sattuessa pyydettiin pysymään sisällä asunnoissa. Tämä ohje ja virhe maksoi muutaman ihmisen hengen ainakin, koska jäivät odottelemaan liian kauan. Asuntojen ovet EIVÄT oleet palo-ovia, vaikka niin oli annettu ymmärtää.

Ei ole olemassa viranomaista joka voisi auttaa tämmöisissä tapauksissa, valitettavasti. Vaikka olisi sähköjohdot  kunnostettukin niin ei se mitään olisi auttanut. Ihmisen pitää itse hoitaa asiat kuntoon eikä odottaa että viranomaiset kunnostaa ja sitten taas itse repii ja särkee. Loputon kierre jolle ei maksajaa voi löytyä.

Voi kuule, Iso-Britanniassa toimii asiat vähän eri tavalla kuin Suomessa (shokkiwau!). Täällä ei todellakaan lähdetä itse remppaamaan vuokra-asuntoa, varsinkaan jos asuu kunnan vuokra-asunnossa. Siellä on odotettava että kiinteistöstä vastaava kunnan osasto päättää epäkohtia alkaa korjaamaan. 

Ja mikä ihmeen oletus on että ihmiset itse rikkoo paikkoja? Täällä tehdään remppaa joskus niin surkeasti että paikat hajoaa ihan normaalissa käytössä (kokemusta on!). Materiaalit ja laitteet on b-luokkaa ja asennukset tehty huonosti.

Viallinen pakastin sytytti tulipalon: 80 kuoli.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201706232200226727_ul.shtml

Vierailija kirjoitti:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4603826/Mother-sent-Snapchat-me…

Kamala toi kuva missä näkyy ihmisiä vielä ikkunoissa. Ei kauaa elinaikaa ja liekit polttavat.

Siitäkin talosta olisi pelastettu monta kuolemalta, jos helikopterilla olisi lennetty riipputikapuiden kanssa hakemaan ihmisiä. Tällaisten tapahtumien takia tasakattoisille katoille on päästävä myös, jotta sieltä voidaan noukkia ihmiset turvaan. Lisäksi on kehitettävä vaijeriliukuja pois rakennuksista ja tikapuita kerrostalojen seiniin....

Jos anunnot olisivat moniportaisia komplekseja, joista pääsisi ikään kuin rappusia pitkin alas, se olisi hyvä myös.

Vierailija kirjoitti:

Tulee mieleen 9/11.

Joo niinpä, aivan samalla tavalla talo tulessa. Mutta jännä, ei sortunut.. Ajatella :0