Lontoon tulipalon uhrit laittoivat viestejä ja vilkuttivat ikkunasta

Vierailija kirjoitti:

Tällä palstalla kyllä huomaa ihmisten tunteettomuuden. Sitten kun itselle (suomalaiselle), tapahtuu jotain pahaa, halutaan huomiota sekä sympatiaa. Viis muista. Lontoon maahanmuuttajille ei myötätuntoa heru palstalla. He auttavat toisiaan pyyteettömästi tässä katastrofissa. Miten olisi suomessa,jos samankaltainen tapaus sattuisi? Suomalaiset pelastaisivat itsensä ja jättäisivät muut palamaan kuoliaiksi? Naureskelisivat kun lapset palaisivat elävältä?

En ole huomannut viesteissä minkäänlaista tunteettomuutta, ilkkumista, tms. Toisaalta minulle on uutta se, että talossa asui maahanmuuttajia. Perustuuko tuo sinulta tietoon vai veikkaukseen? Lontoossa valtaosa paikallisistakin asuu vuokra-asunnossa.

Vierailija kirjoitti:

Käsittämätöntä, ettei palovaroittimet toimineet vai oliko niitä edes? Päitä pölkylle vaaditaan.

Britannia on vielä EU:ssa. Eikös direktiivi määrää että jokainen asukas huolehtii siitä että asunnossa on yksi toimiva palohälytin jokaista alkavaa 60 asuinneliötä kohden? Toisaalta tuntuu aika kovalta vaatia mahdollisesti perheenjäseniään palossa menettäneiden päitä vadille palohälyttimen puuttumisesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käsittämätöntä, ettei palovaroittimet toimineet vai oliko niitä edes? Päitä pölkylle vaaditaan.

Britannia on vielä EU:ssa. Eikös direktiivi määrää että jokainen asukas huolehtii siitä että asunnossa on yksi toimiva palohälytin jokaista alkavaa 60 asuinneliötä kohden? Toisaalta tuntuu aika kovalta vaatia mahdollisesti perheenjäseniään palossa menettäneiden päitä vadille palohälyttimen puuttumisesta.

Mitään tuollaista direktiiviä ei ole olemassa. Jokaisella maalla on omat lakinsa tässäkin asiassa. Britanniassa palohälyttimen hankkiminen ja asentaminen kuuluu asunnonomistajalle. Vuokralaisella ei ole mitään vastuuta asiassa.

Täällä on linkit asukasten tekemiin valituksiin (palo)turvallisuudesta:

https://grenfellactiongroup.wordpress.com

Mitään ei oltu tehty ja vastuuta oli siirrelty taholta toiselle.

Vierailija kirjoitti:

UK on käytännössä kehitysmaa. Rakennukset ovat kuin keskiajalta teknisesti.

Muistuu mieleen taannoinen tulipalo pilvenpiirtäjässä parjatussa itänaapurissamme. Siellä oli heti hekot kaatamassa vettä niskaan.

Britithän tässä levittelivät käsiään, ettei voi mitään tehdä noille ylimmille kerroksille.

Tässä heko sammutustöissä Moskovassa:

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/04/03/article-0-127111A0000005DC-93…

Ei pidä rakentaa vaativia kohteita (pilvenpiirtäjät, ydinvoimalat jne) jos ei ole muskeleita hoitaa mahdollisia katastrofitilanteita.

Eipä taida hekojen katolle roiskitusta vedestä olla paljpn apua jos talo on syttynyt alakerroksista ja kauttaaltaan tulessa. Venäjän tapaus lienee kattopalo. Vertaa kuvia ja mieti pikkasen. Hekot tuskin saavat lentää tuon Lontoon palon aihuttamaan kuumaan savupatsaaseen, joten aika kaukaa pitäisivettä tiputtaa ja pelastusnostoja ei voi yrittää.ä

Noin yleensä ottaen Venäjä on paloturvallisuuden mallimaa. Vai miten se menikään...

Mitä tästä opimme? Ei kannata muuttaa kerrostalon ylimpiin kerroksiin, ei ainakaan parvekkeettomiin. Olisko parvekkeiden olemassaolo saattanut pelastaa?

Miksi ei missään yhtään kuvaa missä ihmisiä pelastetaan tuosta talosta? Annettiinko ne vaan palaa sinne ja katsotaan kuvataan ja kauhistellaan vierestä että siellä ne huitoo, huutaa ja hyppäävät ikkunoista.

Joku kusipää oli ottanut tulipalon uhrista kuvia (oikein poistanut peitteen päältä) ja jakanut somessa kysyen: tunnetko tätä miestä? Poliisi on pidättänyt miehen, toivottavasti saa linnaa. Lähden Express.co.uk

Tuolla pistää silmään, että kellään ei ollut palovaroittimia. Suomessa onneksi laki määrää ja asukkaan on hankittava se itse, taloyhtiössä voi yhtiökokous päättää niinkin, että  hankitaan kaikille, mutta yleensä itse. Tiesittekö, että jokaista  alkavaa 60 neliötä kohti on oltava yksi? Eli jos asutte vaikkapa 70 neliön asunnossa, pitää olla kaksi, 122 neliön jo kolme jne. Mielestäni tämä on hyvä laki, on jo pelastanutkin ihmisiä. Vaikka pitäisihän tämän olla selvää ilman lakiakin. 

Vierailija kirjoitti:

Miksi ei missään yhtään kuvaa missä ihmisiä pelastetaan tuosta talosta? Annettiinko ne vaan palaa sinne ja katsotaan kuvataan ja kauhistellaan vierestä että siellä ne huitoo, huutaa ja hyppäävät ikkunoista.

No, kerropas miten menet tavallisena pelastamaan ihmisen palavasta kerrostalosta, jossa 20 kerrosta? Eiköhän palomiehet ole tehneet mitä pystyvät. Tavisten, jotka eivät tiedä mitä tekevät, uhkarohkeus tietää helposti lisäuhreja. 

Suomalaiset on aika tunnollisia noita viranomaissääntöjä noudattamaan, aika vähän on vissiin talouksia, joissa ei palovaroitinta ole. Tosin olisi parempi jos sekin olisi vaikka taloyhtiön vastuulla tarkastaa kerran vuodessa. Tiedän vanhuksen, jonka hälytin rupesi varoittamaan piippaamalla pariston loppumista, oli kiivennyt tuolille ja leipäveitsellä nyrhinyt johdot poikki. Onneksi kehui näppäryyttään omaisille, niin ovat siitä asti huolehtineet patterin vaihdosta.

Minua kyllä vähän ärsyttää nämä uudet kodinkoneet, kun uunit ja pesukoneetkin piipittävät kovalla äänellä, niin joskus voi kuvitella, että naapuri on vain pessyt pyykkiä, vaikka olisi tulipalo. Voisi olla vaikka joku muunlainen ääni.

Wtc:n tragedian jälkeen olen miettimällä miettinyt, kuinka pitkä köysi pitää olla mukana, voiko sellaista survival kit -laskuvarjoa olla, jolla pelastuisin korkealta. Tai, kuinka voimakas kopteri kannattaisi minut turvaan ala Casey Neistat in Lapland.

Jos asuisin korkeassa kerrostalossa, tai yöpyisin hotellin yläkerroksissa, mukana olisi joku kestävämpi naru ja nahkahanskat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käsittämätöntä, ettei palovaroittimet toimineet vai oliko niitä edes? Päitä pölkylle vaaditaan.

Britannia on vielä EU:ssa. Eikös direktiivi määrää että jokainen asukas huolehtii siitä että asunnossa on yksi toimiva palohälytin jokaista alkavaa 60 asuinneliötä kohden? Toisaalta tuntuu aika kovalta vaatia mahdollisesti perheenjäseniään palossa menettäneiden päitä vadille palohälyttimen puuttumisesta.

Suurimmassa osassa asuntoja oli palohälyttimet, mutta ongelma oli yleisen palohälyttimen puuttumattomuus/toimimattomuus. Tulipalo alkoi puheiden mukaan 4. kerroksesta ja levisi siihen yhteen ainoaan poistumiskäytävään nopeasti, blokaten ulospääsyn. Palohälytin omassa asunnossa ei auta siihen, että 20 kerrosta alempana palaa rappukäytävässä. Ne, jotka pääsivät ulos olivat alempien kerrosten asukkaita, koska naapurit ehti paukutella oviin ja kiljua, että ulos ulos. Ylemmistä kerroksista pelastettiin muutama palokunnan toimesta, mutta sekin oli hidasta ja vaarallista. Ylemmissä kerroksissa olevilla ei juurikaan ollut mahdollisuuksia tai aikaa poistua, ennenkuin palo oli levinnyt liian laajalle.

Tulipalo sattui rikkaiden alueella (itseasiassa Lontoon rikkaimmassa Kensington/Chelseassa), jotka olivat valittaneet tästäkin rumasta rakennuksesta. Sen takia sitä oli rempattu nätimmäksi, tulenaroilla materiaaleilla. Ensimmäiset palomiehet olivat paikalla jo kuudessa minuutissa, mutta lisäväen tuloa hitautti alueelle vaikea pääsy. Reitit oli blokattu betonipossuin, rauta-aidoin ja puistoistutuksilla puineen. Tämä kaikki, jotta alue näyttäisi nätimmältä.

Minäkin aina mietin tämmöisissä, että miksi ihmisiä ei edes yritetä pelastaa esim. helikoptereiden avulla niin, että laskettaisiin vaikka jonkunlainen lava ikkunoiden kohdalle. Siinä on varmaan se ongelmana, että savut ja kuumuus kohoavat suoraan ylöspäin ja voisivat vahingoittaa helikopteria ja pudottaa sen. Mitään nostolava-autoja en ole koskaan nähnyt korkeiden talojen tulipalokuvissa, mutta ehkä semmoisia kuitenkin käytetään, tiedä häntä. Minkään sortin ilmapatjatkaan eivät ehkä pelasta kuolemalta, jos hyppää kovin korkealta. Muutaman kerroksen matkalta hyppäävillä ne auttaisivat paljonkin (jos huonosti käy, ihminen kuolee jo muutaman metrin pudotuksesta), mutta sitten varmaan kaikki alkaisivat hyppiä alas ja patjat menisivät kasaan. Jotain tähän kyllä tarvitsisi keksiä. Tilanne on hirveä uhrien ja omaisten lisäksi hätäkeskuspäivystäjille ja palomiehille. Miettikää miltä tuntuu olla hätäkeskuksessa töissä ja jutella niiden savuun tukehtuvien ihmisten kanssa ja kerta toisensa jälkeen vakuutella, että kaikki voitava tehdään ja koittakaa vaan pysyä rauhallisina, apua on tulossa ja samalla tietää, että mikään apu ei luultavasti tule ehtimäön ajoissa :( Mietin tätä samaa asiaa WTC-iskujen aikaan.

Meidän työpaikka on maan tasalla, mutta meillä on muutama suojanaamari töissä. En tiedä ovatko kaikki tällaiset yhtä kalliita, mutta varmasti hankkisin tällaiset, jos asuisin hyvin korkeassa talossa. En tiedä kuinka tehokas tämmöinen on, mutta jos lisäaikaa rapussa kulkemiseen saa edes 5-10 min., niin onhan sekin jo paljon. Yhdessä dokumentissa turvallisuusalan asiantuntija kertoi, miten itse huolehtii omasta turvallisuudestaan. Hänellä on tällainen maski mukana ulkomaanmatkoilla, hotelliin mennessä hän katsoo aina missä hätäpoistumistiet ovat, eikä ota huonetta kovin korkealta (nosturiauton ulottumattomista).

http://www.medkit.fi/duram-maskito-henkilokohtainen-pakohuppu-suojanaam…

Tarkistakaapa huvikseen,miten korkealle yltäviä nostolavoja (tai mitä lienevät) kaupungissanne palokunnan käytössä on? Meillä oli muutama vuosi sitten kuudenteen kerrokseen yltäviä, ja nyt on tullut sen jälkeen uusia paljon korkeampia taloja.  Varmaan jotain hurjia rakennusnostureita on, mutta eivät taitaisi ehtiä palopaikalle ajoissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä palstalla kyllä huomaa ihmisten tunteettomuuden. Sitten kun itselle (suomalaiselle), tapahtuu jotain pahaa, halutaan huomiota sekä sympatiaa. Viis muista. Lontoon maahanmuuttajille ei myötätuntoa heru palstalla. He auttavat toisiaan pyyteettömästi tässä katastrofissa. Miten olisi suomessa,jos samankaltainen tapaus sattuisi? Suomalaiset pelastaisivat itsensä ja jättäisivät muut palamaan kuoliaiksi? Naureskelisivat kun lapset palaisivat elävältä?

Miksi juuri tämän tapauksen pitäisi koskettaa? Miksi ei niiden tuhansien tapausten, joista ei edes koskaan täällä uutisoida? 

Tosiasia on, että tavallinen suomalainen ei koe Lontoossa asuvien maahanmuuttajien kuoleman koskettavan heitä juuri mitenkään. Ihmisiä kuolee tulipalossa, eikä tämä erityisemmin minua liikuta. Tottakai omalla kohdalla tilanne olisi kamala, mutta ei tässä asiassa erityisemmin ole mitään muuta miettimistä kuin se, että miten palo sai alkunsa, jotta vastaavia tilanteita ei sattuisi uudestaan. 

Minua tämä ja muutkin tragediat liikuttavat syvästi. En voi edes kuvitella lapsensa ikkunasta heittäneen äidin tunteita, kun ote lapsesta lipeää ja liekit takana, tietäen että on viimeinen kerta kun saa rakastaan koskea, eikä tiedä selviääkö lapsi, samalla tietäen että itse kuolee. Äitinä mietin tuota ja kyllä tässä kyyneleet silmissä olen vaikken noita ihmisiä tunne. Voin vain olla kiitollinen että elän ja saan olla lapseni kanssa, nuo ihmiset jotka loukkoon jäivät antaisivat mitä vain jos saisivat vaikka yhden päivän lisää rakkaimpiensa kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Wtc:n tragedian jälkeen olen miettimällä miettinyt, kuinka pitkä köysi pitää olla mukana, voiko sellaista survival kit -laskuvarjoa olla, jolla pelastuisin korkealta. Tai, kuinka voimakas kopteri kannattaisi minut turvaan ala Casey Neistat in Lapland.

Jos asuisin korkeassa kerrostalossa, tai yöpyisin hotellin yläkerroksissa, mukana olisi joku kestävämpi naru ja nahkahanskat.

Kun osaisi edes laskeutua narua pitkin eikä voimat loppuisi.

Vierailija kirjoitti:

Minäkin aina mietin tämmöisissä, että miksi ihmisiä ei edes yritetä pelastaa esim. helikoptereiden avulla niin, että laskettaisiin vaikka jonkunlainen lava ikkunoiden kohdalle. Siinä on varmaan se ongelmana, että savut ja kuumuus kohoavat suoraan ylöspäin ja voisivat vahingoittaa helikopteria ja pudottaa sen. Mitään nostolava-autoja en ole koskaan nähnyt korkeiden talojen tulipalokuvissa, mutta ehkä semmoisia kuitenkin käytetään, tiedä häntä. Minkään sortin ilmapatjatkaan eivät ehkä pelasta kuolemalta, jos hyppää kovin korkealta. Muutaman kerroksen matkalta hyppäävillä ne auttaisivat paljonkin (jos huonosti käy, ihminen kuolee jo muutaman metrin pudotuksesta), mutta sitten varmaan kaikki alkaisivat hyppiä alas ja patjat menisivät kasaan. Jotain tähän kyllä tarvitsisi keksiä. Tilanne on hirveä uhrien ja omaisten lisäksi hätäkeskuspäivystäjille ja palomiehille. Miettikää miltä tuntuu olla hätäkeskuksessa töissä ja jutella niiden savuun tukehtuvien ihmisten kanssa ja kerta toisensa jälkeen vakuutella, että kaikki voitava tehdään ja koittakaa vaan pysyä rauhallisina, apua on tulossa ja samalla tietää, että mikään apu ei luultavasti tule ehtimäön ajoissa :( Mietin tätä samaa asiaa WTC-iskujen aikaan.

Meidän työpaikka on maan tasalla, mutta meillä on muutama suojanaamari töissä. En tiedä ovatko kaikki tällaiset yhtä kalliita, mutta varmasti hankkisin tällaiset, jos asuisin hyvin korkeassa talossa. En tiedä kuinka tehokas tämmöinen on, mutta jos lisäaikaa rapussa kulkemiseen saa edes 5-10 min., niin onhan sekin jo paljon. Yhdessä dokumentissa turvallisuusalan asiantuntija kertoi, miten itse huolehtii omasta turvallisuudestaan. Hänellä on tällainen maski mukana ulkomaanmatkoilla, hotelliin mennessä hän katsoo aina missä hätäpoistumistiet ovat, eikä ota huonetta kovin korkealta (nosturiauton ulottumattomista).

http://www.medkit.fi/duram-maskito-henkilokohtainen-pakohuppu-suojanaam…

Tuli mieleen tästä WTC-tornista soitettu hätäkeskuspuhelu (Youtubesta löytyy varmaan). Hätäkeskuksen nainen yrittää rauhoitella miestä, joka on niin paniikissa että huutaa ja raivoaa puhelimeen tyyliin "siellä sinä istut turvallisesti toimistossasi ja sanot ettei ole mitään hätää, kun me täällä kuollaan!" Ja virkailija vaan kuuntelee ja yrittää vakuutella että apu on tulossa. Jossain vaiheessa torni romahtaa ja puhelu katkeaa :/

Lainasin väärin. Tuli siis mieleen tuosta ylläolevasta kommentista se WTC-tornista soitettu hätäkeskuspuhelu (Youtubesta löytyy varmaan). Hätäkeskuksen nainen yrittää rauhoitella miestä, joka on niin paniikissa että huutaa ja raivoaa puhelimeen tyyliin "siellä sinä istut turvallisesti toimistossasi ja sanot ettei ole mitään hätää, kun me täällä kuollaan!" Ja virkailija vaan kuuntelee ja yrittää vakuutella että apu on tulossa. Jossain vaiheessa torni romahtaa ja puhelu katkeaa :/

Ai että miten voi omaan rappukäytävään eksyä? No jos on myrkyllistä savua eikä näkyvyyttä yhtään, paniikki ja käytävällä ruumiita siellä täällä - ja mahdollisesti omat lapset sylissä -  niin eipä sitä kovin pitkää matkaa ehdi tehdä tutussakaan ympäristössä.