Lue keskustelun säännöt.
Missä ammatissa mielestänne ansaittaisiin kovempaa palkkaa? Entäpä missä ammateissa taas voisi olla pienempi palkka?
Kommentit (218)
Kotihoidon työntekijöille lisää,samoin poliiseille. Eduskunnasta pudonneiden sopeuttamiseläkkeet pois,
entisten presidenttien elämiskustannukset pois(Ahtisaaren työhuonekulut yms).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
käyttäjä-313 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
käyttäjä-313 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkavaaka kirjoitti:
Lentäjillä ja lennonjohtajilla on aivan liian suuret palkat. Lähihoitajilla liian pienet.
Lentäjällä ja lennonjohdolla on aika jäätävä vastuu :D
Tulkintakysymys. Bussiliikenteessä tulee Yhdysvalloissa noin kolminkertainen määrä kuolonuhreja matkustajakilometriä kohden lentoliikenteeseen verrattuna, joten siltä kantilta tarkasteltuna voisi väittää että bussikuskeilla on huomattavasti suurempi vastuu kuin lentäjillä. Varsinkin kun lentokoneet tarvittaessa nykyään lentävät käytännössä itsestään.
Siis mitäh? Vaikka liikennevuorojen koneet lentävätkin pitkälti automaatilla, pitää lentäjän osata reagoida poikkeustilanteisiin ja tuntea sekä lentokoneen mekaaninen käytös että ohjelmisto alusta loppuun. Koko lentoliikenne on pilkun päälle suunniteltu kaikkine prosesseineen ja koulutuksineen niin, että tapaturmia ei tapahdu. Pienikin virhe voi laukaista tapahtumaketjun jossa on kyseessä 300-500 matkustajan henki. Ei siellä lennonjohtotornissa tai lentokoneen ohjaamossa olla jalat pöydällä.
Lentäjän ammatti on kuoleva ala ja illuusio suuresta vastuusta historiallinen reliikki. Nykypäivän liikennelentokone lentää 99% matkasta itse ja tarvittaessa voisi useimmiten lentää sen lopunkin. Yleisin onnettomuuksien syy on inhimillinen virhe, kasvava huolenaihe se, että lentäjillä on niin vähän tekemistä että tylsistyvät ja tyrivät ne vähätkin jäljellä olevat hommat ja automatiikan yksi tärkeä tehtävä onkin estää lentäjiä möhlimästä. Ainoat syyt miksi lentäjien poistamisesta yhtälöstä ei (vielä) vakavissaan keskustella ovat ne, että univormu-ukko ohjaamossa lisää matkustajien turvallisuudentunnetta ja toisaalta juridiset kiemurat jos täysautomaattiselle koneelle kuitenkin sattuu jotain.
Lentoliikenne on edelleenkin kaikista turvallisin matkustusmuoto ja nimenomaan juuri pitkälle kehitetyn automatiikan ansiosta.
Lankean varmaan provoon mutta lentäjien 10-12 tonnin kuukausipalkka on kyllä täysin tulkinnanvarainen tieto, Finnair taitaa olla ainoa joka maksaa tuollaista liksaa kokeneimmille piloteille. Syynä on yleensä se että lentäjät joutuvat itse maksamaan koulutuksensa yksityisissä opistoissa ja tutkinnolle tulee hintaa akatemiasta riippuen 20 000 (Suomen ilmailuopisto) tai 100 000 (Patria). Ilmailuopistoon maksaa pelkät pääsykokeet jo melkoisesti ja lentäjiltä odotetaan huipputuloksia, Patrialle taas on helpompi päästä sisään. Eipä moni lääkäri joudu maksamaan senttiäkään omasta tutkinnostaan. Ja halpalentoyhtiöillä (mm. Norwegian, Ryanair, Blue1) lentäjät tienaavat kolmea tonnia ja kärsivät kurjista työoloista.
Eikä se homma varmasti kovin pienellä liksalla kiinnostaisi. Tuntitolkulla istumista ahtaassa kopissa istuimessa kiinni, pitkiä päiviä, jetlagia peräkanaan, saattaa tulla äkkilähtö standby-istuimessa toiseen maahan lentämään joku reittilento seuraavana päivänä. Eikä kaikki toiminnot ole automatisoituja, lentäjät joutuvat joka lennon alussa käymään tarkan checklistin läpi lähtöä varten ihan manuaalisesti ja yhdenkin puuttumaan jääminen saattaa aiheuttaa onnettomuuden. Tietyissä tilanteissa (mm. kovan turbulenssin tai myrskyn sattuessa) voi joutua vaihtamaan autopilotin pois päältä, ja poikkeustilanteissa (esim. pyörät eivät laskeudu laskeutumisen aikana) lentäjän tulee tietää tarkkaan mitä tehdä. Vaikka tilanteet ovatkin todella harvinaisia, ei se tarkoita että niihin ei pitäisi olla ammattitaitoa reagoida.
Kannattaa kuunnella esimerkiksi lento-onnettomuuksien mustien laatikoiden viimeisiä tallenteita, lentäjät pysyvät rauhallisena ja kylmäpäisinä kuolemaansa asti kommunikoidessaan lennonjohdon kanssa. Ei lentäjän ammatti ole mitään bussikuskin hommaa, kone lentää säiden armoilla 11 kilometrin korkeudessa jossa kulkuvälineen tehdessä tenän ei voi vetää tien sivuun ja soittaa keskukseen.
Kysyn vaan että miten esim joltain insinööriltä voisi ottaa palkkaa pois? Eiköhän se määräydy niin että on joku yksityinen yritys, joka maksaa sitä palkkaa, jolla insinöörit suostuu hommiin heille tulemaan. Ei se ole mitenkään säädeltyä siten että joku poliitikko-pelle voisi alkaa puuttumaan siihen.
Nimimerkillä yrittäjä, joka palkkaa insinöörejä. Jos keksitte tavan laskea heidän palkkaa niin kertokaa mullekin :)
? kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aineenopettajille ehdottomasti lisää. Vaativa ja pitkä koulutus ja nyt esimerkiksi sairaanhoitaja tai normi insinööri tienaa lyhyemmällä koulutuksella enemmän!
Puolisoni on historian ja yhteiskuntaopin ope ja vuosiansio oli melkein 65 000€. Itse olen sairaanhoitaja ja aika kauas tuosta jään. Ja varmaan jää moni inssikin.
Jep jep... Lukion historian ja yhteiskuntaopin ope saa tuon verran palkkaa, jos hänellä on täydet ikälisät ja 11 ylituntia. Ja tuollaisia ylituntimääriä tuskin on yhdelläkään opella tässä maassa...
Ettei vain puolisollasi ole jotain muuta duunia open homman ohella, esim. oppikirjojen tekoa...
Valokuvaajat saa ihan liikaa liksaa. Meidän hää kuvaaja maksoi 1100 euroa, ja häät kesti noin 6 tuntia. Sai vielä syödä ja juhlia kaupan päälle, eli voisi laskea palkaksi 1200 euroa 6 tunnilta. Siis 200 euroa tunti palkka. Huh huh. Ei taida moni toimitus johtajakaan päästä noille tuntiliksoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monesti aina puhutaan kätilöistä ja hoitajista sillä tekevät tärkeää työtä. He saavat kuitenkin työstään oletettavasti lisäksi sitä henkistä palkkaa - monella syy miksi hakeutua alalle.
Itse haluaisin tässä kuitenkin muistaa alaa joka ei niinkään nauti ihmisten arvostuksesta, palkka on vitsi, ja he repivät oman terveytensä työssään teidän turhanpäiväisten mielihalujen takia. - Postimiehet
palakanmakasaja kirjoitti:
Kysyn vaan että miten esim joltain insinööriltä voisi ottaa palkkaa pois? Eiköhän se määräydy niin että on joku yksityinen yritys, joka maksaa sitä palkkaa, jolla insinöörit suostuu hommiin heille tulemaan. Ei se ole mitenkään säädeltyä siten että joku poliitikko-pelle voisi alkaa puuttumaan siihen.
Nimimerkillä yrittäjä, joka palkkaa insinöörejä. Jos keksitte tavan laskea heidän palkkaa niin kertokaa mullekin :)
Minä saan inssinä 2600€/kk ja siitä pitäs ottaa pois kun sain rengasasentajana ilman mitään koulutusta 1900€/kk ja verojen jälkeen erotus oli jotain 300€ Ei kiitos!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Valokuvaajat saa ihan liikaa liksaa. Meidän hää kuvaaja maksoi 1100 euroa, ja häät kesti noin 6 tuntia. Sai vielä syödä ja juhlia kaupan päälle, eli voisi laskea palkaksi 1200 euroa 6 tunnilta. Siis 200 euroa tunti palkka. Huh huh. Ei taida moni toimitus johtajakaan päästä noille tuntiliksoille.
Siitä kun otetaan pakolliset yrittäjän kulut pois, niin kuvaaja sai noin 700€, jos tekee pelkkää kuvausta työksensä, niin tarttee vielä 3 häät lisää kuukaudessa, että pääsee kohtuulliseen ansioon. Saitteko muuten aivan kaikki kuvat itselle? Veikkaan että ette, joten se on käynyt ne kuvat vielä läpi mitkä ovat asiallisia ja onnistuneita. Eräs kuvaaja sanoi ottavansa noin 600 kuvaa illan aikana ja niistä meni yli puolet roskiin. Myöskään noilla kuvaajilla ei ole mitään 200€ pokkaria millä kuvaavat.
lentokoneen pilottihan on sama kuin taksikuski mutta ei aja itse :D 2k kuussa riittäis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni perus kuukausipalkan (kokopäivätyö) tulee joka alalla olla vähintään 2 000 €/kk (bruttona) tähän sitten lisiä päälle, sen mukaan missä vuorossa kulloinkin on. Eli nostetaan nyt aluksi kaupan myyjän, perhepäivähoitajan, siivojan jne. Palkkoja.
Sitten toinen mistä ottaisin pois on kaikki, jotka tienaavat enemmän kuin 10 000€/kk (brutto), mikään työ ei ole kymppitonnia arvokkaampaa kuukaudessa.
Ja nämä koskevat palkansaajia, jos olet yrittäjä ja tienaat enemmän, niin siinähän tienaat. Johtokunnan/muiden äänettömien yhtiömiesten vuosibonuksille katto. Piste.
Yrittäjä itse saa tienata mitä vain, mutta ei saa investoida haluamallaan tavalla parhaisiin mahdollisiin resursseihin (tässä työntekijöihin). Outo ajatus. Onko myös niin, että esimerkiksi tietojärjestelmiin ei saa laittaa yli kymppiä kuussa?
Diplomi-insinööreillä (etenkin ohjelmistokehittäjät) naurettavan pieni palkka koulutukseen ja muihin maihin verrattuna. Siivoojilla taas liian kova palkka, kun kyse on hanttihommasta. Ei ole esim. USA:ssa ihan niin, että siivooja saisi jopa puolet DI:n palkasta..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Valokuvaajat saa ihan liikaa liksaa. Meidän hää kuvaaja maksoi 1100 euroa, ja häät kesti noin 6 tuntia. Sai vielä syödä ja juhlia kaupan päälle, eli voisi laskea palkaksi 1200 euroa 6 tunnilta. Siis 200 euroa tunti palkka. Huh huh. Ei taida moni toimitus johtajakaan päästä noille tuntiliksoille.
En ole valokuvaaja, mutta idioottikin tietää että kuvat eivät ole valmiita sen 6 tunnin jälkeen vaan kuvankäsittelyyn ja kuvien karsimiseen satojen tai tuhansien joukosta menee vielä varmaan päiviä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitsut ja siivoojat ansaitsisi enemmän. Lääkärit on ammattiryhmä, joiden palkat pidetään keinotekoisesti törkeinä pitämällä koulutuspaikat minimissä. Jos olisin diktaattori, niin enemmän koulutuspaikkoja lääkikseen tai vaihtoehtoisesti lääkkeet reseptivapaiksi. Ja kansanedustajien/ministereiden palkat puoleen ja kausien pituus samaten, ja pois kaikki kulukorvaukset, ilmaiset taksikyydit ym. turhakkeet
Jaa että lisää vaan lääkäreitä... Tiedätköhän yhtään, kuinka paljon yhden lääkärin kouluttaminen maksaa?! 150000 euroa ei taida riittää? Yhden hammaslääkärin kouluttaminen maksaa vielä huomattavasti enemmän. Ja ketkäs tästäkin maksavat ison osan? No juurikin me veronmaksajat!!
Ei yhtään ylimääräistä lekuria tähän maahan, kiitos! Noilla summilla ei kannata kovin montaa ihmistä kortistoon kouluttaa...
Palkat laskevat reippaasti tarjonnan lisääntyessä, joten säästöjä tulee. Lisäksi hoitoa saa helpommin, jolloin ihmiset ovat työkykyisempiä.
Kyllä tässä ainoat häviäjät ovat lääkärit itse, joiden työmarkkina-asema siirtyisi piirun verran kohti muita ammattiryhmiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lentoemänniltä palkkaa pois. Tarjoilija lentokoneessa.
En tiedä mikä on lentöemännän palkka mutta minä en ainakaan tällä tarjoilijan palkallani lähtisi lentämään yhtään minnekään pelkästään jo sen vastuun takia mitä siihen tulee lisää. Veikkaan että saavat paljon enemmän kuin minä koska muuten lähtisivät aika nopeasti parempiin töihin.
Vierailija kirjoitti:
Palkka ei ole ansio vaan korvaus kysynnän ja tarjonnan mukaan hinnoitellusta työtehtästä. Avauksen kysymys on lähinnä yhtä tyhmä kuin mielipide siitä kuuluisiko veden olla tähän aikaan vuodesta lämpimämpää vai kylmempää kuin yleensä.
Ei toimi aina näin. Esimerkiksi sosiaalityöntekijät ja lastentarhanopettajat.
Eka luokan opet: miettikää nyt, lähes puolet vuodesta lomalla ja sekin työ aika mitä tehdään niin tehdään jotain kolmi tuntisia päiviä ja oikeesti noi oppi tunnit on vain 45 minuuttia. Eli he tekevät jotain 2,5 tuntia päivässä ja jos tasoittaa nämä tunnit, loma ajoillekin niin keski määräinen työ aika on 1,5 tuntia päivässä ja suurin osa siitäkin, he vain leikkivät lasten kanssa. Ja luokan opettajan palkka on keski määrin 3700 euroa (virallisten tilastojen mukaan eli turha on kenenkää valittaa, mulla on pienenpi palkka koska monella on myös suurenpi palkka). kuukaudessa on 20 arki päivää joten opettajan tunti määrä kuukaudessa, on 30 tuntia. Ajatelkaa nyt tunti palkka, on 3700 euroa/30 tuntia eli yli 200 euroa tunnilta. eikö tuo homma ole muutenkin, kutsumus ammatti jota voisi tehdä ilmaiseksikin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkka ei ole ansio vaan korvaus kysynnän ja tarjonnan mukaan hinnoitellusta työtehtästä. Avauksen kysymys on lähinnä yhtä tyhmä kuin mielipide siitä kuuluisiko veden olla tähän aikaan vuodesta lämpimämpää vai kylmempää kuin yleensä.
Ei toimi aina näin. Esimerkiksi sosiaalityöntekijät ja lastentarhanopettajat.
Toimii. Jos kysyntään ei saada ammattitaitoista henkilökuntaa, palkat alkavat nousta väkisinkin. Mutta eihän se näin ole mennyt, sillä aina löytyy innokkaita opiskelemaan alipalkattua työtä.
Vierailija kirjoitti:
Minulle enemmän palkkaa. Muille huomattavasti vähemmän.
Muut saavat pitää palkkansa mutta toivoisin että minä voisin elättää omalla palkallani itseni ilman tukia.
palakanmakasaja kirjoitti:
Kysyn vaan että miten esim joltain insinööriltä voisi ottaa palkkaa pois? Eiköhän se määräydy niin että on joku yksityinen yritys, joka maksaa sitä palkkaa, jolla insinöörit suostuu hommiin heille tulemaan. Ei se ole mitenkään säädeltyä siten että joku poliitikko-pelle voisi alkaa puuttumaan siihen.
Nimimerkillä yrittäjä, joka palkkaa insinöörejä. Jos keksitte tavan laskea heidän palkkaa niin kertokaa mullekin :)
Käsittääkseni tämä on mielipiteillä toimiva ajatusleikki vain :)
Monelta osin juuri niiden omien mielikuvien kautta täällä on kommentoitu tietämättä esim sitä todellista palkkaa tai vaatimuksia.
Palkkaa lisää siivoojille tai lähihoitajille. Palkkaa pienemmäks tollaset ammatit mitä nyt kaikki osaa ilman koulutustakin tehdä esim elokuvaohjaaja, psykologi, näyttelijä jne...