Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

HS juttu Mari Vesalan "yliherkkyyksistä"

Vierailija
04.06.2017 |

http://www.hs.fi/koti/art-2000005237994.html

Jotenkin tuli taas fiilis, että nämä home ja monikemikaliyliherkkien oireilut johtuu muistakin herkkyyksistä. Osa vaikuttaisi olevan jotenkin kenties opittuun käyttäytymiseenkin liittyviä. Tässäkin jutussa sanoo, että tupakansavu ei aiheuta oireita.. Siinähän ei olekaan kuin yli 200 tunnetusti terveydelle haitallista kemikaaliyhdistettä. Hyvin on taidokkaasti monikemikaaliyliherkkä mutta onnistunut välttämään yliherkkyydet noille 200:lle tupakan kemikaalille.

Kommentit (58)

Vierailija
41/58 |
05.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköyliherkkyyden tiedän olevan huuhaata. Erinäisistä kemikaaleista ja hometoksiineista sen sijaan on tunnetusti ja lääketieteen kannalta hyvin dokumentoiduisti saatu oireita.

Tämä artikkeli tekee hallaa oikeasti huoneesta oireileville vetämällä mukaan sähköyliherkkyyden. Silloin alkaa vääjäämättä miettimään, että kuinka moni muu oire on korvien välissä.

Vaikka se tuntuukin aika höpöhöpöltä, voi olla, että tiede voi todistaa sen todeksi hyvinkin pian. Samalla tavoin nauroimme aikoinaan akupunktiolle, jota pidettiin totaalisena huuhaana, kunnes tiede pystyi todistamaan mekanismit. Ihmisessä kulkee kaikki aktiopotentiaalit sähköisinä impullseina enkä ihmettelisi, jos herkistynyt aistisi ne paremmin kuin me muut, jotka olemme turtuneet niihin. Esimerkiksi iho lähettää vaatteistamme koko ajan "kipusiglaania" aivoihimme, mutta emme aisti sitä siksi, kun aivot ovat sopeutuneet siihen.

Sähköyliherkkyys

Lääkärikirja Duodecim

12.10.2012

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00…

Sähköyliherkkyyttä on siitä kärsivien kohdalla testattu. Testien tulosten mukaan oireet tulevat muusta kuin sähköstä tai sähkömagneettisista kentistä. Jos "sähköyliherkkä" ei tiennyt johtimien tai kännykän olevan virrallinen ei oireita tullut.

Vierailija
42/58 |
05.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Migreeni, uupumus, astma, urtikaria, ihottumat... Kaikissa näissä on iso psyykkinen komponentti mukana vaikka fyysinen altiste voi toki oireilua aiheuttaa. Fyysinen oireilu voi aiheuttaa psyykkistä oireilua ja toisinpäin myös. Esim. On todettu, että joillakin kissa-allergikoilla laukeaa astmakohtaus kun heille näytetään kissan kuvaa. Tällöin ei ole kyseessä siis puhdas fyysinen reaktio allergeenille vaan opittu psyykkinen reaktio laukaisee fyysiset oireet. Osassa näistä monikemikaali/homeherkkyyksissä on varmasti samasta asiasta kyse. Työstressi/sosiaalinen stressi/paniikkioireilu kytketään johonkin fyysiseen altisteeseen. Nämä ihmiset ovat usein sekä fyysisesti että henkisesti hyvin herkkiä kaikille ärsykkeille ja helposti uupuvia ja ärsyyntynyt, monesti aika vaikeita ihmisiä. Tunnen useamman tällaisen tapauksen mutta en väitä toki, että pätee 100% kaikkiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/58 |
05.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Niinpä. Hiusten blondaaminen ja tupakointi ei aiheuta oireita, mutta uusi kahvinkeitin kyllä. :D

Blondaaminen rööki ja meikki.

Tämähän oli hauska tapaus.

Vierailija
44/58 |
05.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuvan perusteella on asunut jossakin -90 luvun Solifer asuntovaunussa paetessaan homeita ja kemikaaleja. Vaikea kuvitella missä olisi niin paljon muovi- ja lasikuitu sekä erilaisia hartsikovetteita yms teollisuuskemikaaleja kuin juuri tuollaisessa asuntovaunussa. Ja ainahan ne vaneripohjat vetää kosteuden sinne ja yli 10v asuntovaunut on aina mätiä jostakin nurkasta.

Mutta ilmeisesti joku lumevaikutus on vahva kun kuvittelee asuntovaunun terveelliseksi, kemikaali- ja homevapaaksi asunnoksi.

Vierailija
45/58 |
05.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joo, kyllä ne kaikki allergiat ja astmat on ihan korvien välissä. Samalla tapaa kuin lasten keskittymishäiriöt johtuu vain kasvatuksesta.

Ihmisten kannattaisi perehtyä noihin kemikaaleihin, joita käytetään tekstiili- ja kalusteteollisuudessa. Ei ne terveellisiä ole ja ne höyrystyvät sisäilmaan.

Itse teen töitä vaatteiden parissa. Vaikka käsittelen niitä hanskat kädessä, tulee silti osasta niistä kutinaa ja ihottumaa käsiin.

Ihmisille tulee flunssaoireita ja yskää työtilassani. Paljon pölyä vaatteiden takia, johon sitoutuu ne niistä höyrystyvät myrkyt.

Nykyään ympäristömme on kuorrutettu kemikaaleilla, hengitämme ja syömme niitä jatkuvasti. Olisi ihme, jos ihmiset eivät sairastelisi. Mehän juomme vettäkin, joka on täynnä pieniä muovisäikeitä, joita ei saada vedenpuhdistamoissa poistettua. Kerääntyvät kehoon ja mutaatioiden kautta aiheuttavat syöpiä.

Mutta ehkä sekin on vain somaattista.

Vierailija
46/58 |
05.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kuvan perusteella on asunut jossakin -90 luvun Solifer asuntovaunussa paetessaan homeita ja kemikaaleja. Vaikea kuvitella missä olisi niin paljon muovi- ja lasikuitu sekä erilaisia hartsikovetteita yms teollisuuskemikaaleja kuin juuri tuollaisessa asuntovaunussa. Ja ainahan ne vaneripohjat vetää kosteuden sinne ja yli 10v asuntovaunut on aina mätiä jostakin nurkasta.

Mutta ilmeisesti joku lumevaikutus on vahva kun kuvittelee asuntovaunun terveelliseksi, kemikaali- ja homevapaaksi asunnoksi.

Tuotteiden kemikaalit höyrystyvät ilmaan.

Tuon asuntovaunun kemikaalit ovat jo höyrystyneet viimeiset 20 vuotta, eli aika vähän niistä on jäljellä, jos mitään.

Tämän vuoksi itsekin suosin vanhempia kalusteita, kemikaalikuorma paljon pienempi. Uudet kalusteet tutkitusti huonontavat sisäilmaa.

Lue vaikka kirja Kemikaalikimara. Se on tehty yhteistyössä tullilabran, lääkärien, thl ja alan ihmisten kanssa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/58 |
05.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siis kaikkiko teistä kehtaa lytätä oireisen ongelmat?? Eihän teillä itse ole noita ongelmia, miten voitte väittää, etteivät ole totta? Eihän teillä ole mitään kokemusta asiasta? Kuinka moni ihminen on allerginen esim. tupakansavulle? En tiedä yhtäkään ja tunnen monia moniallergikkoja!

Vierailija
48/58 |
05.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse saan päänsärkyä ja huonon olon tietyistä tuoksuista, esim. Monet huuhteluaineet ja hajuvedet ovat tällaisia. Toisaalta tuntuu olevan ihan arpapeliä, mikä ärsyttää ja mikä ei, koska käytän kuitenkin tavallisia tuoksullisia shampoita, dödöjä jne. Tupakan haju ei ärsytä, eikä luonnolliset tuoksut.

Olin ala-asteen homekoulussa (koulu purettiin noin 10 vuotta sen jälkeen kun olin päässyt sieltä), nyt amk:ssa ja sekin on homeessa. Tietyssä siivessä alkaa aina ahdistaa henkeä ja nenä vuotaa. Kaikissa luokkatiloissa tätä ongelmaa ei ole. Vietän koululla aikaa vain pari tuntia viikossa, ja noissa tietyissä tiloissa oireita tulee heti.

Olen myös aikuisiällä herkistynyt huomattavasti siitepölylle ja eläimille. Lapsena ei ollut allergioita. Nyt menee allergialääkkeitä puolet vuodesta päivittäin, pahimpina kausina myös avaavaa. "Kiva".

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/58 |
05.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mulla tulee migreeni, kun niskat jumittuu tarpeeksi tiukalle, ja veri eiv kierrä kunnolla päähän asti. Ja niskat jumittuu normaalisti  fyysisestä rasituksesta ja olen myös sellainen niskoilla reagoija, eli paha mieli tai hyväkin tai jännittävä tilanne tai jännittävän tilanteen laukeaminen voi aiheuttaa sen niskajumin. Eli tavallaan on sekä fyysinen että psyykkinen sairaus.

Vierailija
50/58 |
05.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En päässyt lukemaan tuota HS artikkelia, mutta luin jonkun studio55+ artikkelin. Sanoi siinä että paras olisi päästä viikoksi (!) jonnekin Kanarialle, jossa on vulkaaninen maaperä eikä homeitiöitä. Mikä estää muuttamasta sinne kanarialle koko loppuelämäksi. Niinhän ihmiset tekevät; vaihtavat maisemaa. Sieltä käsin voisi varmaan tehdä jotain toimittajan hommia tms ja olla eu-alueella työnhakijana tms. 

Kuulostaa kyllä todella hankalalta elämältä, jota hän vielä itse hankaloittaa. 

Vai Kanarialle.

Islannissakin on vulkaani maaperä ja varmasti Kanariaa puhtaampi myös.

Ja molemmissa paikoissa on hometta :)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/58 |
05.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voisiko joku kopioida jutun tänne? Kiinnostaisi lukea, mutta ei avaudu mulle.

Vierailija
52/58 |
05.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mulla on alainen, jonka mielestä työnantaja on velvollinen järjestämään hänelle sellaisen työpisteen, jossa ei tapaa asiakkaita eikä työkavereita, ulkopuolella ei kasva mitään, tila siivottaisiin useamman kerran päivässä, lähelläkään ei saisi olla tulostinta tai kopiokonetta. On sairaanhoitaja...

Ei mene jakeluun, että työsuhde voidaan päättää henkilöstä johtuvista syistä. Ei pysty siis tekemään itsestään johtuvista syistä mitään työnantajan tarjoamaa työtä.

Jos henkilö kertoo ennen palkkausta, mitä rajoitteita hänellä on työn tai työympäristön suhteen, sitä ei voi käyttää irtisanomisperusteena.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/58 |
05.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Osa 1.

”Tämä on tosi friikkiä”, varoittaa musiikkialan ammattilainen Mari Vesala.

Olemme tulleet hänen tontilleen Pukkilaan, tunnin ajomatkan päähän Helsingistä. Vesala, 50, ei kättele vaan nuuskii vieraiden takit ja paidat. ”Sinä et haise niin pahalta”, hän arvioi hyväksyvästi ja työntää nokkansa seuraavaan kylkeen.

Ennen kuin saamme kulkea tontilla pidemmälle, puemme päällemme valkoiset suojahaalarit. Vesala on aiemmin ohjeistanut, ettei vaatteissa saa käyttää tuoksuvia pesuaineita, hiuksia pestä hajustetulla sampoolla eikä parfyymia suihkuttaa iholle.

Emme ole valmistautumassa kesäteatterin näytökseen eikä Pukkilassa ole ydinlaskeumaa. Hometalot ja sisäilmaongelmaiset työpaikat sairastuttivat Vesalan niin pahasti, että hänen elämästään on tullut äärimmäisen vaikeaa.

Koiran ulkoiluttaminen, kauppareissu ja ystävien vierailu – tavalliset arkipuuhat – aiheuttavat niin pahoja oireita, että Vesala on sairaana pahimmillaan viikkoja.

Pyykkinarulla tuulettuu uusi matto. Siinä roikkuu vielä hintalappu.

”Hyi saatana”, Vesala huutaa kävellessään maton ohi. Hän haistaa kemikaalit, joihin terveet eivät kiinnitä mitään huomiota.

Hänelle on tuottanut tuskaa löytää kalusteita ja kodinkoneita, jotka eivät käryä. Kun hän sai uuden kahvinkeittimen, silmissä sumeni, korvissa poksui ja päätä särki.

”Se piti viedä tuttavan kotiin ja keittää etikkavettä 20 kertaa ennen kuin pystyin olemaan samassa huoneessa laitteen kanssa. Huonekaluliikkeisiin en voi mennä ilman happinaamaria. Myrkyn haju on ihan käsittämätöntä.”

Pyykkinarun vieressä on 1930-luvun puutalo, Vesalan entinen koti. Sinne hänellä ei ole enää asiaa. Talossa on kreosoottia ja kosteutta. Kreosootti on myrkyllinen kivihiilitervan tisle. Sitä on käytetty kosteuden- ja vedeneristeenä Suomessa 50-luvun lopulle asti. Kreosootista voi haihtua ilmaan terveydelle haitallisia, mahdollisesti syöpää aiheuttavia yhdisteitä.

Kun Vesala lähti evakkoon vuosi sitten, hän otti mukaansa vain kaksi sormusta, isoäidin postimerkki­pinsetit ja muistot. Niitä myrkyt eivät olleet saastuttaneet, mutta kaiken muun.

Kuljemme eteenpäin pihalla. Tuossa on leikkimökki. Sekin on Vesalan entinen koti. Hän nukkui siellä, kun ei voinut asua viereisessä talossa. Leikki­mökin lisäksi vaikeasti kemikaali­yliherkkä on asunut teltassa, asuntovaunussa, saunamökissä ja taivasalla lakanakäärössä.

Home- ja kemikaali­katastrofi hajotti koko perheen: miehen kanssa tuli avioero, poika joutui muuttamaan omien oireidensa takia mummolaan, kaverit karsiutuivat. Edes kissojaan Vesala ei voi rapsutella ilman suusuojaa eikä kumi­hanskoja. Hän juoksee rakkaita lemmikkejään karkuun, jos ne yrittävät puskea.

”Niissä on niin kovat mikrobit. Se särkee sydämen.”

Kodittomuuden kierre päättyi vihdoin vappuna, kun tontille valmistui varta vasten Vesalalle suunniteltu talo – tai puhdistautumis­mökki, niin kuin Vesala ­itse rakennusta kutsuu.

Koti piti rakentaa alusta asti, koska muuta sopivaa asuinpaikkaa ei Suomesta löytynyt. Tavoitteena oli rakentaa talo, joka on mahdollisimman vähäpäästöinen. Pilareiden päälle nousi kapseloitu koetila.

”Minun on pakko eristäytyä. Täysin terveeksi en tule ikinä, mutta nyt sain paikan, jossa pääsen palautumaan. Jos ei ole kotia, jossa voi puhdistua, ja työpaikalla on sisäilmaongelmia, elimistö ei ehdi levätä.”

Oireet lievenevät pikkuhiljaa, kun ympärillä ei ole suurta kemikaalikuormaa.

Tältä Mari Vesalan rakennus­työmaalla näytti viime tammikuussa.

Vierailija
54/58 |
05.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Osa 2.

Uusi talo on pienempi kuin edellinen koti. Sata neliötä on kutistunut neljäänkymmeneen. Kompaktia kokoa selittää liikuteltavuus: talon voi kuljettaa lavetilla, jos tulee tarve muuttaa eikä sopivaa kotia löydy.

Rakennus on jaettu kahtia. Toisella puolella on märkätila ja pojan huone, toisella puolella Vesalan valtakunta. Tilat erottaa toisistaan katettu välitila, eräänlainen tuulitunneli. Kylpyhuone on eristetty asuintiloista terveydellisistä syistä: kun Vesala palaa asioilta, hän käy suihkussa ja vaihtaa vaatteet, ennen kuin menee sisälle.

Hän pesee hiukset useita kertoja päivässä, koska hajusteet tarttuvat hiuksiin. Rastatukkaisen kaverin täytyy pitää muovipussia päässä, kun tulee vierailulle.

Taloa on ollut suunnittelemassa Loaded Pron rakennusterveys- ja haitta-aineasiantuntija Jussi Timonen. Hänet Vesala löysi sisä­ilma-asioihin erikoistuneen arkkitehti Maria Nordinin kautta.

"Kaikille kemikaaliyliherkille ei ole yhtä valmista asumisratkaisua, kertoo rakennusterveys- ja haitta-aineasiantutnija Jussi Timonen. Hän on ollut mukana suunnittelemassa Mari Vesalan taloa

Timonen kärsii itsekin kemikaali­yliherkkyydestä, samoin hänen koko per­heensä. Lapset sairas­tuivat koulussa, vanhem­mat työ­paikoillaan. Timonen ei pysty pitämään edes kän­nykkää korvallaan, koska puhelimen säteily polttaa poskia.

”Ensin ihminen altistuu mikrobeille, sitten tulee hajuste­yliherkkyys, sitten moni­kemikaali­yliherkkyys. Kun ihminen on herkkä monille ärsykkeillä, alkaa helposti oireilla myös sähkölle”, Timonen kertoo.

Hiljattain hän kävi tutkimassa yhden sisäilma­sairaan asunnon Eiranrannassa. ”Sen jälkeen oksensin verta.”

Yli satavuotias hirsitalo Juankoskella ratkaisi Timosen perheen ongelman. Hirsitaloa meren rannalla ja paino­voimaisella ilman­vaihdolla lääkäri suositteli ratkaisuksi myös Vesalalle. Hänelle hirsi ei kuitenkaan sovi.

”Monikemikaali- ja hajuste­yliherkkyydestä kärsivät ihmiset ovat altistuneet eri asioille. Minä siedän röökin savua ja voin blondata hiukset, mutta tietty sampoo ja muovimatto voivat viedä jalat alta”, Vesala sanoo.

Siksi kaikille kemikaali­yliherkille ei Timosen mukaan ole yhtä valmista ratkaisua. Vesalan taloon on valittu aistinvaraisesti, ainesosa­luetteloiden ja tuote­kehityksen avulla materiaalit, jotka aiheuttavat mahdollisimman vähän oireita.

Kurkistamme sisälle Mari Vesalan taloon. Vastavalmistunut rakennus näyttää miltä tahansa omakotitalolta. Tavallisesta talosta se eroaakin vain materiaali­valinnoissa.

Suuret ikkunat tuovat valoa ja korkea katto antaa avaruutta. Seinäpinnat ovat enimmäkseen vaaleita. Kalusteita on vähän. Sisustusta voisi luonnehtia pelkistetyksi. Siinä on ollut totuttelemista boheemille Vesalalle.

”Olen keräilijä ja rakastan tauluja. Vanha kotini oli kuin ilotulitus. Himan pitää räjähtää silmille. Uudessa kodissa on kipsilevyseinä, johon en saa porata reikiä.”

Puutalo on tehty tehdashallissa ja viimeistely paikallaan Pukkilassa. Rakennustyöt alkoivat syyskuussa, ja talon piti valmistua alle puolessa vuodessa. Valmistuminen venähti vajaaseen vuoteen, koska taloa tehtiin pääasiassa naapuriavulla.

”Mökkini on prototyyppi mahdollisimman päästöttömään asumiseen. Lupaan ottaa muitakin kemikaali­yliherkkiä koeasumaan tänne. Tämä voi olla vaihtoehto myös muille sairaille.”

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/58 |
05.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköyliherkkyyden tiedän olevan huuhaata. Erinäisistä kemikaaleista ja hometoksiineista sen sijaan on tunnetusti ja lääketieteen kannalta hyvin dokumentoiduisti saatu oireita.

Tämä artikkeli tekee hallaa oikeasti huoneesta oireileville vetämällä mukaan sähköyliherkkyyden. Silloin alkaa vääjäämättä miettimään, että kuinka moni muu oire on korvien välissä.

Vaikka se tuntuukin aika höpöhöpöltä, voi olla, että tiede voi todistaa sen todeksi hyvinkin pian. Samalla tavoin nauroimme aikoinaan akupunktiolle, jota pidettiin totaalisena huuhaana, kunnes tiede pystyi todistamaan mekanismit. Ihmisessä kulkee kaikki aktiopotentiaalit sähköisinä impullseina enkä ihmettelisi, jos herkistynyt aistisi ne paremmin kuin me muut, jotka olemme turtuneet niihin. Esimerkiksi iho lähettää vaatteistamme koko ajan "kipusiglaania" aivoihimme, mutta emme aisti sitä siksi, kun aivot ovat sopeutuneet siihen.

Milloin tiede on todistanut akupunktion toimivan siten kun sen pitäisi toimia?

Tutki asiaa. Ei sitä hyväksyttäisi lääketieteelliseksi menetelmäksi ilman tutkimuksia.

Länsimainen tiede ei ole pystynyt selvittämään akupunktion toimintamekanismia, ainoastaan sen, että se toimii. Tämä oli varmaan edellisen kommentoijan pointti.

Vierailija
56/58 |
05.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kiitokset kopioijalle! 😊

Vierailija
57/58 |
03.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuo talo/mökki epäonnistui. LoadedPro Oy ja tämä rakennusterveysasiantuntija tai rakennusterveys- ja haitta-aineasiantuntija Jussi Timonen epäonnistui rakentamaan sopivan mökin herkistyneelle Marille. Tietääkseni rakentaessa tehtiin useita virheitä ja talossa on tehty jälkeenpäin mittauksia, joissa todettu sen sisäilmassa suurentuneita pitoituuksia erilaisissa päästöissä, jotka ovat terveydelle haitallisia. Tosin tämä on vain kuulemaani huhupuhetta. Ei ole varmaa tietoa, mutta ainakaan talossa ei asu kukaan.

Vaikea sisäilmasairaus ja herkistyminen on kuitenkin todellista, enkä toivoisi kenenkään haukkuvan sairastunutta palstoilla. Kukaan ei tiedä sattuuko se jonain päivänä omalle tai läheisen kohdalle.

Vierailija
58/58 |
03.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tuo talo/mökki epäonnistui. LoadedPro Oy ja tämä rakennusterveysasiantuntija tai rakennusterveys- ja haitta-aineasiantuntija Jussi Timonen epäonnistui rakentamaan sopivan mökin herkistyneelle Marille. Tietääkseni rakentaessa tehtiin useita virheitä ja talossa on tehty jälkeenpäin mittauksia, joissa todettu sen sisäilmassa suurentuneita pitoituuksia erilaisissa päästöissä, jotka ovat terveydelle haitallisia. Tosin tämä on vain kuulemaani huhupuhetta. Ei ole varmaa tietoa, mutta ainakaan talossa ei asu kukaan.

Vaikea sisäilmasairaus ja herkistyminen on kuitenkin todellista, enkä toivoisi kenenkään haukkuvan sairastunutta palstoilla. Kukaan ei tiedä sattuuko se jonain päivänä omalle tai läheisen kohdalle.

Ketju on 2,5 vuotta vanha. Miksi sä Mari nyt sen nostit? Saadaksesi taas julkisuutta, kun olet niin sairas?