Luotatteko lapsen päivähoitopaikkaan?

Ystäväni alle 2-vuotias tyttö käytettiin joku aika sitten lääkärissä kun hän valitti jalkaansa eikä kävellyt sillä. Lääkäri totesi sääriluussa murtuman, joka on todella harvinaista tuonikäisellä lapsella eli kyseessä on korkealta tippuminen tai voimakas isku tms. oli lääkäri sanonut. Vaan päiväkodissa ei tiedetä miten tämä on tapahtunut!



Lisäksi muutamia tuttujani on töissä päiväkodeissa. Tahti on kireä, sijaisia ei saa jos joku on pois jne. Vaikea vahtia vilkkaita lapsia koko ajan. Varsinkin kun hoitaja vaihtuu kesken päivän (vuorot yms.).



En parjaa hoitajia, koska heillä on varmasti kädet täynnä työtä, mutta juuri tuon takia vein omani pph:lle (vaikka heissäkin on sekä hyviä että huonoja). On ainakin yksi aikuinen ja korkeintaan 4 lasta. Pph mielestäni joutuu kuitenkin tarkemmin katsomaan lastensa perään. Päiväkodissa on sellainen " kaikki katsoo kaikkia" -tyyli mielestäni, joten voi olla ettei joitain lapsia katsotakaan?!

vaikka mielestäni tuo 12 lasta ja 3-4 hoitajaa on aika reilusti ollakseen päiväkodissa. Sehän on sama kuin pph:lla.



Vai tarkoititko että kaikilla päiväkodin lapsilla on tuo hoitajamäärä?



No asiaan. Omani on pph:lla mutta varahoitopaikka on nykyisin päiväkodissa. Vaikka varahoitolapset ovat mukamas omana ryhmänään se ei kyllä toteudu. Siellä kaikkien muiden lasten seassa ne menevät ja oma hoitajaa tuskin näkyy ainakaan viedessä ja hakiessa.



Viimeksi kun pph oli viikon lomalla enkä koko varaviikolla nähnyt oma hoitajasta kuin vilauksen ja joka aamu oli eri hoitaja vastassa - jos oli, niin päätin että nyt saa riittää. Lapsemme ei nimittäin yhtään tykkää olla siellä - se on käynyt aivan täysin selväksi. Siellä kiusataan ja meteliä on liikaa, päiväunet jää vähälle ja niin edelleen...



Tottumuskysymys niinpä niin - mutta minä olen tarkoituksella laittanut lapseni perhepäivähoitoon, ettei lapseni tarvitse tottua vielä tuollaiseen menoon. En sitä siis hänelle halua - edes väliaikaisesti.



Onneksi on muitakin vaihtoehtoja. Joo ja tiedän - kaikilla ei ole.



Joka tapauksessa. Olen " valittanut" asiasta suureen ääneen päivähoidon vastaavalle ja se lienee ainut keino vaikuttaa asiaan milläänlailla. Jos on hiljaa ei mitään muutosta tapahdu. Joku aktiivisempi voi " valittaa" asiasta ylemmillekin tahoille - aina vaan parempi! Kyllä meidän vanhempien pitää vaatia rahoillemme vastinetta ja mikä tärkeintä lapsillemme hyvää hoitoa. On todella törkeää jos me maksetaan siitä että koko päivän saa huolehtia miten se hoito siellä sujuu - ja onko sitä.

Onkohan yksityisissä päiväkodeissa mitään eroa tai etua tähän touhuun nähden? Monestihan yksityiselle ei tule edes pahemmin hintaeroa kelan apujen jälkeen.

En voi kuin sanoa, että kyllä kuulostaa ihmeelliseltä. Ainakin jos vertaa oman poikani hoitopaikkaan. Hän on ollut nyt kaksi vuotta kunnallisessa päivähoidossa, jossa on kolme varsinaista hoitajaa ja yksi erityislapsen avustaja.



Meidän tarhassamme kerrotaan jo esimerkiksi siitä, jos pojalle on tullut paha mieli ja on sattunut karjumaan. Esimerkkinä vaikka se, että lapsi ei ollut saanut jäätelöä, koska ei ollut suostunut edes maistamaan ruokaa, mikä on minun mielestäni ihan oikein.



Poikamme ei ole altis tapaturmille tai vahingoille. Jos niitä joskus harvoin on sattunut, niistä on kerrottu kyllä. Jollei oma ryhmän hoitaja ole ollut paikalla, on viesti tullut perille muiden hoitajien kautta. Muutenkin näille muille kerrotaan, miten lapsen päivä on sujunut.



En halua mitenkään aikaansaada paniikkia, mutta kuulostaa kyllä ihmeelliseltä, jos lapsi on ollut ihan märkä, jos varusteet ovat olleet ihan asianmukaiset.



En oikein tiedä, mitä neuvoa kuin, että asia ja huolestuminen kannattaa varmasti ottaa esille näiden hoitajien kanssa. Jos tilanne ei korjaannut, en tiedä, miten siitä voi edetä. Toivottavasti asiat ratkeavat!

Meillä ei lapsi ole koskaan ollut päiväkodissa, nyt kuitenkin on esikoulussa päiväkodissa. Meillä ei ainakaan kotiin kerrota riita- tai lyömistilanteista, niistä kuulen lapselta (näin iso kun osaa jo kertoa). Jälkiä ei ole ollut, mutta mieli saattaa lapsella olla joskus aika musta. Joistakin asioista olemme keskustelleet päiväkotiin päin ja vastauksena on ollut etteivät he voi aina kuulla/huomata mitä lapset tekevät/sanovat ja siksi lapsien pitää tulla itse kertomaan (odottavat sitä siis näiden viskareiden/eskareiden 5-7v osalta). Eli en kyllä tuon oman kokemuksemme perusteella odottaisi päiväkodilta ihmeitä.



Sitten asia erikseen on se montako aikuista ryhmässä on periaatteessa- todelliseen tilanteeseen verrattuna. Mitä jos joku aikuisista on kipeä, koulutuksessa, toisen lapsiryhmän aikuisvajetta paikkaamassa ja kun työpäivä tuskin kestää yli 8h miten aikuisten työssäoloaika ja lasten hoitopäivän pituus yhdistetään? Lisäksi itse ajattelen että työssähän nuo aikuiset päiväkodissa ovat ja työtään hoitavat tietenkin omalla ammattitaidollaan ja persoonallaan. Jokainen voi miettiä jo omalta työpaikaltaan sitä onko kaikilla yhtälainen kiinnostus ja rautainen ammattitaito, jaksaminen ja käsitys tekemästään työstä. Kyllä se päiväkodin henkilökuntakin on päiväkodissa töissä, ei se kaikilla pelkkä kutsumusammatti ole.

Fakta on , että on hyviä ja huonoja päiväkoteja. Toinen se, että vanhemmat uskaltakaa valittaa ja antaa palautetta. Ihan kaikkea ei päiväkodin henkilökuntakaan osaa aina tietää.



Vammoista meisän päiväkodissa kerrotaan aina ja itsekin kerron pienistäkin jutuista (vaikka jos on itkeskellyt tai pudonnut jostain tuolilta tai jotain muuta..) Piha valvontaa pitää kaikissa päiväkodeissa olla mutta ihan kaikkeen ei monenkaan aikuisen silmät pysty huomaamaan. Samalla kun niistät nenää ja juttelet jonkun vanhemman kanssa niin ei juuri ehkä katso,kun joku tekee jotain kiellettyä (esim ui lätäkössä, syö lunta, lyö toista jne...) asiat lapsien kanssa tapahtuu salamannopeaan ja itse ainakin koetan rajoittaa vahempien kanssa turisemista ja kiertelen aina ympäri pihaa ja lasken omat ryhmäläiseni.



Kannattaa ihan ottaa asiat reilusti puheeksi hoitajien kanssa ja jos he eivät ole kuulolla niin päiväkodin johtaja on hoitajien esimies , jtoen hälle palautetta...



Ja luottamuksesta, Minä luotan poikani päiväkotiin. Olisi ammatillisestikin vähän outoa jos en luottaisi, kun itse hoidan 16 lasta päivittäin...ja heidän vanhemmat luottavat toivottavasti minuun.

Oma 2-vuotiaani on ollut päiväkodissa vuoden verran. Kokemusta on kahdesta eri kunnallisesta päiväkodista (Hki). Molemmissa paikoissa olen luottanut hoitajien ammattitaitoon. Meille on aina kerrottu, jos päivän aikana on sattunut jotain, kaatumisia tai konflikteja. Kerran olivat tosi huolissaan, kun tytöllä oli mustelma, eivätkä olleet huomanneet, mistä se on tullut. Se oli nimittäin tullut kotona sattuneessa kaatumisessa, emmekä muistaneet kertoa siitä päiväkodissa...

Olen myös huomannut, että 2-3-vuotiaiden touhukkuus aiheuttaa enemmän kaikenlaisia sattumuksia, kuin 1-2-vuotiaiden. Edellisessä ryhmässä oli vilkkaita poikia, jotka teloivat itseään kaiken aikaa, kotona ja pk:ssa.

Meidän tytön ryhmässä on 12 lasta ja kolme hoitajaa. Heidän vuoronsa on porrastettu aamusta ja iltapäivästä. Poissaoloissa on yleensä sijainen, joskus eivät ole sairastapauksessa ehtineet saada sijaista, mutta vanhemmille on aina kerrottu asiasta, jotta voimme halutessamme hakea lapsen aikaisemmin. Ongelmatilanteissa yhdistävät ryhmiä. Itse olen oppinut luottamaan hoitajiin paremmin, kun olen ensin tutustunut heihin. On totta, että iltapäiväulkoilun aikaan on yleensä vain yksi hoitaja katsomassa lasten perään, mutta toisaalta iltapäivällä ei ole yleensä kovin montaa lasta enää hoidossa. Toki on ollut päiviä, jolloin lapsia on ollut yli lakisääteisen määrän yhdellä hoitajalla.

Ja mitä tulee tuohon 200e maksuun, se ei kata lähellekään oikeita kuluja. Onneksi emme maksa koko summaa. Esim. britit maksavat 3-4kertaisesti tuon summan. Toki palkkataso on parempi ja verot keskimäärin pienemmät. Itse haluaisin nostaa päivähoidon tasoa muuttamalla subjektiivisen päivähoito-oikeuden harkinnanvaraiseksi.

Selvitimme tuota vaatteet märkinä-asiaa hoitajien kanssa. Tai lopulta kun olin kysellyt kahdelta hoitajalta, kolmas joka oli oikeasti ollut lasten kanssa ulkona ko.päivänä soitti minulle. Sanoi ettei ollut huomannut että poika olisi istunut lätäkössä yms, vaikka siellä kuulemma sellainen oli jossa oli seisoskellut (noudettu heti pois). Muut lapset olivat kyllä vetäneet häntä pulkassa jossa ehkä lunta. No, todettiin vain että ehkä kannattaa alkaa laittaan kurahousuja päälle jos alkaa olla näin märkää...

Katotaan nyt. Kuitenkin kunnioitan ja arvostan heidän työtään enkä haluaisi alkaa valittamaan joka asiasta mutta katsotaan mihin suuntaan tämä menee:)

tuskimpa ihan vain rahasta työtään tekee, täytyy olla jo sydän tod mukana työssä jos noin pitkän uran on tehnyt ansiokkaasti. lisäksi muutaman tuttavan lapset ovat olleet hänelle hoidossa aikoinaa joten hyviä kokemuksia olen kuullut.



jos meillä olisi tuollainen tilanne itse kyllä kysyisin suoraan että miten on mahdollista ettei kukaan koskaan näe miten lapsi satuttaa itseään tai saa ruhjeita / mustelmia jne. jos kyse on toistuvasta asiasta niin pakko jonkun on nähdä tapahtuma josta näitä syntyy.



ja märistä vaatteista rohkeasti annatte palautetta kunnolla, jos ei hoitajille halua suoraan antaa niin päiväkodin johtajalle voitte aivan hyvin antaa palautetta.

kuivana oleminen on kuitenkin niitä lapsen perustarpeita joita kuuluu turvata, tietysti monien muiden perustarpeiden ohessa :)

Poikani on pienessä päiväkodissa (yksi ryhmä, jossa 1,5-5 v lapsia). Aina, jos on ollut jotain poikkeavaa, kerrotaan kyllä. Meidän poika on kyllä todella ehtivä ja kerran olikin päässyt piirtelemään päiväkodin tietokoneen tussilla... Siis tottakai on mahdollista, että jotain sattuu, kun selkänsä kääntää (kotonakin, minullakaan ei ole 100 % ajasta silmät lapsessa), mutta henkilökunta tekee mielestäni asian niin hyvin kuin mahdollista.



Jos en luottaisi hoitopaikkaan, ei tulisi kyllä työnteosta mitään.



Meidän päiväkoti on yksityinen, mutta toimii kunnan ostopalveluna ja maksamme sen saman max 200 e hoitomaksun. Kovin paljoa ei varmaan käytännössä kunnallisesta poikkea. Ehkä kuitenkin päiväkodin henkilökunnalla ja vanhemmista koostuvalla johtokunnalla on enemmän mahdollisuuksia päättää toiminnasta.



Lapsen päiväkotihoito muuten maksaa n. 1300 euroa kuukaudessa, joten vanhemmille maksettavaksi tuleva 200 euroa ei ole mikään iso summa.

Tuosta viestistä sai käsityksen että ainakin ulkoiluaikaan tärkein asia ja se mihin pystytään on katsomaan että lapset ovat paikalla ja kunnossa. Lasten keskinäisiin touhuihin ja puuhiin ei sitten huomiota niin riitäkään. Työntekijät varmasti tekevät parhaansa (sen minkä jaksavat), mutta resurssit ei ole työntekijöistä kiinni.

Itse en luottaisi päiväkotiin omien lasteni hoitajana. Ehkä luottaisin kyllä fyysisen huolenpidon osalta ja että lapset ovat turvassa fyysisesti (jossei lyömisiä lasten kesken lasketa) ja myös pedogogisesti luotan päiväkodin rooliin. Sitten lasten mielialojen, herkkyyden, keskinäisen toiminnan ja sosiaalisen oppimisen osalta en luottaisi. Eli vaikka ulkoisten puitteiden osalta luottaisin, niin henkisten puitteiden osalta en luottaisi. Eri asia sitten tosiaan on mitä päiväkodin funktioksi nähdään.

vupii:

Piha valvontaa pitää kaikissa päiväkodeissa olla mutta ihan kaikkeen ei monenkaan aikuisen silmät pysty huomaamaan. Samalla kun niistät nenää ja juttelet jonkun vanhemman kanssa niin ei juuri ehkä katso,kun joku tekee jotain kiellettyä (esim ui lätäkössä, syö lunta, lyö toista jne...) asiat lapsien kanssa tapahtuu salamannopeaan ja itse ainakin koetan rajoittaa vahempien kanssa turisemista ja kiertelen aina ympäri pihaa ja lasken omat ryhmäläiseni.

Meillä tyttö ollut syksystä alkaen kunnallisessa päiväkodissa ja viihtyy siellä hvin.

Syksyllä kun kaatui niin että uli huuleen jälki selviittivät meille heti haettaessa että missä olioli kaatunut. Sanoivat etä tarkistivat heti ettei mitään pahempaa ollut kunyt ja ettei tarvinnut lähteä viemään tyttöä muualle paikattavaksi joten eivät soittaneet meille.

Meillä vilkas tyttö ja on jo kotihoidossa ollessaan usein pihalla ja kotona kaatunut. Ihan normaalia hälle siis.

Meillä on se onni että tytön päiväkoti on pieni. Koko päiväkodissa eskarit mukaan lukien on n.33 lasta.

Lastentarhan opettajia on 3 ja lastenhoitajia 3 sekä yksi harjoittelija

pienten puolella on lapsia 6 ja hoitaja todella ihana.

Tyttö oikein juoksee halaamaan häntä aamuisin kun vien hänet hoitoon.

Meillä päiväkodissa laittavat heti kuravaatteet jos on vähänkin märkää oli sitten kosteusuojattu haalari tai ei. Kysyivät saako laitaa reimatecin päälle kurahousut sanoin että ilman muuta. Pysyy haalari paremmassa kunnnossa ja saan helposti puhtaan ja kuivan lapsen autoon.

Meillä saapaat ja kuravaatteet ovat aina päiväkodissa ja niitä he käyttävät tytöllämme aina kelin mukaan.

Koskaan ei ole ollut litimärkä haettaessa.

Kerran talvella unohtivat laittaa uos vaipan(oli kuivaksi opettelu vaihe loppusuoralla ja sisällä ei enään pidetty vaippaa mutta ulkona kyllä)ja pisut tuli housuun,mutta siitäkin kerrottiin heti isille kun haki lapsen hoidosta.

Tuntuu vähän oudolta etteivät osaa kerto lapsesi haavereista ja että lapsi pääsee kastumaan likomäräksi.

Kannattaa keskustella lapsesi hoidosta henkilökunnan kanssa.

Parhaiten asiat selviävät niin .

niinkuin sydän sanoo! Selvitä asia perinpohjaisesti päiväkodissa, jos joku asia kaivelee. JOS jotain vakavampaa sattuisi, ihmisiä hekin vaan ovat, mutta en antaisi itselleni anteeksi jos en olisi yrittänyt asian eteen tehdä jotain. Kysele myös muilta vanhemmilta ovatko olleet tyytyväisiä.

Vähän asian vierestä kommentoin ja kerron, että lain mukaan alle 3v lapsia saa olla 4 per hoitaja, yli 3v lapsia 7 per hoitaja. Sama suhdeluku koskee kaikkia hoitomuotoja, eli sillä perusteella lasketaan lapsi- ja hoitajamäärät niin perhepäivähoidossa, päiväkodeissa kuin ryhmiksisissäkin. Tämän halusin vain sanoa sen takia, että rantanplanin kirjoituksesta jäi se käsitys, että päiväkodeissa lapsia olisi enemmän hoitajaa kohti kuin perhepäivähoitajalla. Käytännössä toki on niitä tilanteita että kaikki hoitajat eivät ole päiväkodissa samanaikaisesti paikalla työvuorojen porrastuksen, sairasloman tms takia.

joten pidän pk:ta parempana.



Miksikö?

- pph:lla on tapana jättää omat lapset ulkona satunnaisesti toisen pph:n valvottaviksi AITAAMATTOMALLA tien läheisellä leikkialueella, eli 8x 9 kk -5 v ja 2x 6 v yhden vahdittavana

- pph:t päästävät 2+ vuotiaaat yksin ulos, kun pukevat vielä pienempiä, AITAAMATTOMALLE alueelle, jossa esim. bussireitti kulkee vierestä ja johon ei ole näköyhteyttä sisältä

- vaikka virallisesti syksystä 2005 ei pph:t ole saaneet toimia toisten lasten varahoitopaikkana, nyt maaliskuussa 2006 tiedän näin tapahtuneen



Nämä ovat siis kokemuksia paikkakuntamme 4 eri kunnallisesta pph:sta osin oma lapsi hoidossa pph:lla ja osin samassa puistossa sivusta seuranneena.



Päiväkodissa ovat aina kertoneet kolhuista ja heidän pihansa on aidattu eikä sielläkään saa mennä pois laatta-alueelta (hoitajat näkevät sisältä) ennen kuin eka hoitaja pääsee ulos vahtimaan. pk:ssa 1x 1-3 v ryhmä => 12 lasta ja 1x 3-6 v ryhmä => 21 lasta.

Kaikkea ei pysty millään näkemään ja paljonkin jää näkemättä/huomaamatta. On toki huonompia ja parempia päiväkoteja, mutta kaikissa asiat aika huonosti. Isossa päiväkodissa ulkona samaa aikaa satakin lasta, silloin tosiaan kiertää pihaa ja etsii/laskee lapsia enimmäkseen. Pienessäkin omat ongelmansa, hyvin haavoittuvia henkilökunnan suhteen. Valittaisin riittämättömistä resursseista ylemmälle taholle ymmärtäen henkilökunnan tilannetta, jos vaikuttavt osuutensa hoitaneilta.

Perhepäivähoitaja saa edelleen toimia varahoitopaikkana, jos omasta lapsiryhmästä puuttuu lapsia. Lapsiluku on aina se 4 (ja puolikas), mutta siinä voi olla varahoitolapsi oman hoitolapsen tilalla. Näin saadaan käyttöaste mahdollisimman korkeaksi, sitähän aina ajatellaan.

Meillä kunnan ohjeessa sanotaan, ettei pph saa toimia enää varahoitajana vaan ainoa varahoitopaikka on päiväkoti. Esim. tuo tapaus oli sellainen, että tiedän/näin ko pph:n ryhmän olevan täysi. Käymme näet samalla leikkikentällä vähintään kerran viikossa ja tunnen hänen lapset henkilökohtaisesti kaikki, samoin kuin sen lapsen (ja hänen pph:nsa), joka hänellä oli hoidossa. Samoin nämä pph:t koko ajan hokevat, etteivät saa olla varahoitajina.

tuossakin asiassa.