Nyt kaikki salapoliisit selittäkääs Djatlovin solan onnettomuus

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/Dyatlov_Pass_incide…

Mikä toi musta savu tossa taustalla on?

Siis toi ympäristö näyttää palaneelle. Ihan taatusti ydinkärkeä testattiin jossain lähellä ja saivat säteilystä ja paineaallosta pakokauhun. Ei se muuta tartte.

Kannattaa vinkata poliisille että Wikipediassa on kuva joka paljastaa koko mysteerin

Vierailija kirjoitti:

Ai kuka syyllinen? Sehän luki wikipediassa: Juri Judin! Hän oli järjestänyt heidät jonkinlaiseksi koekaniiniryhmäksi, saanut siihen aikaan siitä hyvät rahat armeijalta tms. Miksi Judin yllättäen sairastui juuri ennen varsinaisen vaelluksen alkua?? Aivan.

Voi tämä oli niin helppo. Seuraava?

Jo nimi Judin ja koeryhmä niin loput arvaakin. Ansa.

Vierailija kirjoitti:

heillähän oli mukana alkoholia? Olisiko siinä voinut olla jotain vikaa, jonkinlaista myrkkyä? Enkä tarkoita nyt  että hallitus olisi  ujuttanut siihen jollain tavoin Lsd:tä, vaan metanolia tms.  mitä oireita sellaisesta voi tulla, näon hämärtymistä ainakin .  Entä hikoilua? kipuja? Miten äkkiä kuolema seuraa?

  Olisiko myrkkyviinan vaikuttaessa yksi viiltänyt paniikissa teltan auki `oloaan helpottaakseen ja toiset yhtä kauhuissaan rynnineet perässä....

Kaikki retkikunnan jäsenet olivat Uralin Yliopiston kokeneita retkeilijöitä. Alkoholipullo oli puhdistamista varten ja se löytyi ehjänä sieltä teltasta. Jos tuollaiselle retkelle lähdetään, missä matkataan ääriolosuhteissa, niin viimeiseksi ruvetaan ryyppäämään tai käyttämään aineita jos eksytää. Ajatus on täysin absurdi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen perehtynyt tähän keissiin aika paljon ja lukenut mm kaikki tiedot ruumiinavauksista. Muutamia pointteja näihin kommentteihin:

1. Jos armeija olisi takana, miksi tällainen lavastus? Miksei vain hävitetty ruumiita?

2. Säteilyn määrää on tutkittu (mm yhdysv yliopiston tutkija) ja sen määrä ei ole poikkeavan suuri. Reilun 200 km päässä oli jonkinlainen ydinposahdus ollut hiljattain ja periaatteessa jo tästä voisi tulla annos. Samoin tuon ajan retkeilylampussa on käytetty jotakin ainetta, joka voisi olla syynä. Lisäsi muistettava, että moni nuorista työskenteli yliopiston teknillisissä labroissa

3. Suurin mysteeri on minulle kysymys seurueen vanhimmasta, Sashasta. Tämä muita vanhempi mies oli ilmeisesti esiintynyt väärällä nimellä, oli ilmeisesti aiemmin nuorille tuntematon ja näitä reilu 10 vuotta vanhempi. Kaikista mielenkiintoisinta on se, että hänen kaulastaan löytyi toinen kamera, jota Juri (se joka kääntyi takaisin) ei ollut koskaan nähnyt. Sashalla oli ollut toinenkin kamera, joka löytyi teltasta. Tämän "salaisen" kameran filmi oli mennyt pilalle.

En osaa antaa selitystä kuin kohtaan 1:

Seurue oli siis alun perin eksyksissä. Alueella, missä heidän ei olisi pitänyt olla ja tämä tuli armeijallekin täytenä yllätyksenä. Heilläkään ei ollut aikaa suunnitella tai kaivaa seurueen taustoja. Koska kyseessä oli armeijan huippusalaista toimintaa, niin armeijaväki meni itsekin hieman paniikkiin. Eivät tienneet mikä seurue oikein oli kyseessä (kuinkahan isot ja merkittävät tasot seurueen takana voisikaan olla?) ja järkeilivät että seuruetta tullaan kuitenkin etsimään ja koska eivät tienneet seurueen taustoista, niin pelkäsivät tästä tulevan ison hässäkän. Eivät uskaltaneet ampua seuruetta, jättää ruumiisiin mitään näkyviä jälkiä. Ruumiita ei taas voinut kokonaan hävittääkään, sillä ruumiita etsittäisiin sitten laajalta alueelta ja silloin armeijan salainen puuhastelukin lähialueella voisi paljastua. Hätyyttäminen pakkaseen oli hyvä keino vaientaa hypotermialla ja "luonnollisella kuolemalla" silminnäkijät eli seurue.

Tai armeija ei edes ollut tietoinen seurueesta joka oli eksynyt reitiltään. Seonneet jonkun myrkkylaskeuman seurauksena ja kuolleet hypoteemiaan ja putoamiseen. Armeija kuullut vasta kun katoamista alettu ihmetellä. Täytyy muistaa että elettiin 50-lukua ja varusteet olleet pakkasessa ja lumimyrskyssä liikkumiseen ja uhrien paikantamiseen heikkoja.

Minkään olemattoman syyn vuoksi aluetta ei sulkettaisi kolmeksi vuodeksi.

Älkää nyt jaksako noista varusteista. Venäläinen kyllä osaa liikkua kylmässäkin, onhan niillä siperia ja on ollut jo pitkään. Toisaalta molemmilla navoilla käytiin jo 50v aiemmin joten kyllä 50-luvunkin varusteilla pärjää. Nämä olivat kokeneita retkeilijöitä eli tuskin koko porukka olisi vahingossa palelluttanut itsensä yhtäaikaa ilman jotain ulkoista syytä.

En tarkoittanutkaan vaatteita, anteeksi epäselvä ilmaisu. Tarkoitin paikannuslaitteita tms, joiden avulla nykyään kadonneita jäljitetään. Ali heidät on ihan hiihtäjien ja Koirien? avulla etsitty maastosta. 

Oliko armeijallakaan tuohon aikaan mitään infrapunavälineitä tms? Nykyisinhän voidaan maastoa kartoittaa vaikka satelliiteilla, silloin ei.

Ei helevetti... Maailman ensimmäinen satelliitti Sputnik 1 laukaistiin maapallon kiertoradalle vuonna 1957. Siinä ei todellakaan ollut mitään infrapuna-antureita tai kameroita...

Minä en usko että minkään maan armeija testaa, laukaisee tai pudottaa mitään jonnekin helvetin korpeen jäämyrskyn aikaan yöllä. Yleensä testejä halutaan observoida mahdollisimman selkeästi.

Kaikkein oudoin juttu on se kielen puuttuminen. Kaikelle muulle voi keksiä jonkinlaisen järkevän selityksen mutta tuolle ei.

Miten te voitte nähdä tässä tapauksessa niin paljon jotain ihmeellistä, että tästä pitää vieläkin vuonna 2017 jankata?

A. He säikähtivät jotain. Uskon että armeijalla on osuutta asiaan. Voi olla että siellä testattiin jotain, joku salainen operaatio.

B. Ryntäsivät äkkiä ulos teltasta, koska pamaus. Ei paniikissa välttämättä ajattele järkevästi, siksi heillä oli vaatteita vähän päällä.

C. Koittivat selvitä metän rajassa, tekivät nuotion, tähystelivät teltalle. Siellä oli jotain tai joku, jonka vuoksi eivät voineet mennä takaisin (armeijan väki uhkailemassa?)

D. Kuolivat lopulta hypotermiaan ja toiset putosivat rotkoon.

Vammat selittyvät rotkoon putoamisella tai sillä pamauksella, joka aiheutti murtumat. Se oli joku voimakas paineaalto.

Vetivät jotain sieniä, menivät sekaisin, lähtivät teltasta juoksemaan, koska olivat sekaisin. Kuolivat lopulta, koska kylmyys.

Vierailija kirjoitti:

Luulenpa, että telttailijoille on iskenyt hypotermia, vaatteet pois, teltasta ulos vaikka väkisin. Juuri oli se juttu, jossa metsään eksynyt hypoterminen mies oli vaatteitaan riisunut matkalle ja poliisi ilmiötä avasi.

Teltat säpäleinä ja avomaalla tulee purevasti, ehkä metsä antaa suojaa ja puita nuotioon. Muutaman tilanne alkaa näyttää oikeasti huonolta, parempikuntoiset lähtevät hakemaan apua ja putoavat. Ne jotka eivät odottele nuotiolla vaan uhkarohkeasti palaavat hakemaan varusteita, kuolevat tundralle. Kaksi viimeistä hakee heiltä lämmikettä odottaessaan apua jota ei tule.

Tämä kuulostaa kaikkein järkevimmältä selitykseltä. Rinteeseen pauhasi jäämyrsky ja ulkona oli -30 astetta. Arvioitiin leiripaikka väärin. En usko armeijaan, eläimiin ja muihin ihmisiin, koska niiden läsnäolosta olisi jäänyt enemmän jälkiä. Sitäpaitsi tuo seutu oli nimeltään sellainen, ettei sinne kukaan mennyt, koska siellä ei ollut mitään.

Kamiinateltassa tulee kyllä oikeasti kuuma, vaikka ulkona olisi -30. Ei sellaisessa voi nukkua paksuissa vaatteissa.

Vierailija kirjoitti:

Kaikkein oudoin juttu on se kielen puuttuminen. Kaikelle muulle voi keksiä jonkinlaisen järkevän selityksen mutta tuolle ei.

Kuolonkouristuksissa kielen voi purra irti itse.

Vierailija kirjoitti:

Kaikkein oudoin juttu on se kielen puuttuminen. Kaikelle muulle voi keksiä jonkinlaisen järkevän selityksen mutta tuolle ei.

Totta. Jos se olisi irronnut vasta kuoleman jälkeen niin eläimet olisi helppo selitys mutta kun henkilö oli ollut elossa.

Vierailija kirjoitti:

Kamiinateltassa tulee kyllä oikeasti kuuma, vaikka ulkona olisi -30. Ei sellaisessa voi nukkua paksuissa vaatteissa.

Ei niillä mitään kamiinaa siellä mukana ollut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikkein oudoin juttu on se kielen puuttuminen. Kaikelle muulle voi keksiä jonkinlaisen järkevän selityksen mutta tuolle ei.

Kuolonkouristuksissa kielen voi purra irti itse.

Kieltä ei ollut missään, eikä irtoamiskohta viitannut tuollaiseen.

Vierailija kirjoitti:

Kaikkein oudoin juttu on se kielen puuttuminen. Kaikelle muulle voi keksiä jonkinlaisen järkevän selityksen mutta tuolle ei.

Minusta tuo kielen puuttuminen on kyllä ihan luonnollinen ilmiö! Kuolleethan olivat niillä sijoillaan viikkokausia ennen kuin heitä osattiin edes kaivata: sen jälkeen etsittiin aluksi väärästä paikasta kunnes vihdoin, pitkällisten etsintöjen jälkeen, löydettiin vain muutama. Viimeiset löydettiin sitten vasta kuukausien jälkeen tästä.

Joko osa on purrut kielensä paniikissa tai sitten petolinnut/muut linnut/petoeläimet ovat syöneet kielet, kielihän on yksi kehon herkullisimmista osista. Rasvainen lihas. Vähän kuin jäätynyt talipallo mutta lihapaloilla höystettynä.

Vierailija kirjoitti:

Kaikkein oudoin juttu on se kielen puuttuminen. Kaikelle muulle voi keksiä jonkinlaisen järkevän selityksen mutta tuolle ei.

Todistusaineistoista saadun kuvan perusteella ko. henkilön koko kasvojen pehmeä kudos oli tuolloin löydettäessä jo kadonnut/hajonnut. Hän ilmeisesti makasi kasvot vasten puroa. Ja aikaakin oli jo kulunut.

Tuosta tuli kyllä mieleen ajatus. Joidenkin kuvien perusteella kaksi tai kolme kauimmaksi kuolleesta, siellä rotkossa, makasivat purossa(?). Onko tämä outoa hakeutua puron äärelle kun paleltaa. Lumi on kuitenkin lämpöisempää. Herää siis kysymys mikä oli heidän ruoka- ja nestetilanteensa. Oliko teltalle palaamaan pyrkivien kolmen henkilön tavoite hakea viimeisillä voimillaan ruokaa ja/tai nestettä. Oliko rotkoon puron äärelle kuolleiden viimeinen tavoite saada nestettä. Jokin myrkytystila joka johti nestehukkaan. Yhdellä uhreista kerrottiin olevan hypotermiapotilaaksi oudon vähän virtsaa rakossa.

Vierailija kirjoitti:

Minä en usko että minkään maan armeija testaa, laukaisee tai pudottaa mitään jonnekin helvetin korpeen jäämyrskyn aikaan yöllä. Yleensä testejä halutaan observoida mahdollisimman selkeästi.

On kuitenkin vahingon mahdollisuus. Jotain säteilyä, kaasua, myrkkyä pääsi leviämään, vaikka tarkoitusta ei ollut. Armeija ei välttämättä (ensin) ollut tietoinen koko seurueesta.  Minäkään en usko tarkoituksellisuuteen. Liian suuri riski/mediahuomio olisi tällaisella "kokeilulla".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikkein oudoin juttu on se kielen puuttuminen. Kaikelle muulle voi keksiä jonkinlaisen järkevän selityksen mutta tuolle ei.

Totta. Jos se olisi irronnut vasta kuoleman jälkeen niin eläimet olisi helppo selitys mutta kun henkilö oli ollut elossa.

Ei siellä alueella ollut mitään eläimiä. Kieletön ja silmätön löytyi pää uponneena jokeen. Jos se on purrut itse kielensä poikki niin joki vei sen kielen ja silmät mätänivät virran mukana ties minne. Sitäpaitsi ne neljä jotka löytyivät sieltä rotkosta olivat kyhänneet sinne vielä hätämajan, mutta kukaan ei ollut siellä majassa sisällä. Ei sinne rotkoon siis oltu pudottu ja samantien kuoltu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

heillähän oli mukana alkoholia? Olisiko siinä voinut olla jotain vikaa, jonkinlaista myrkkyä? Enkä tarkoita nyt  että hallitus olisi  ujuttanut siihen jollain tavoin Lsd:tä, vaan metanolia tms.  mitä oireita sellaisesta voi tulla, näon hämärtymistä ainakin .  Entä hikoilua? kipuja? Miten äkkiä kuolema seuraa?

  Olisiko myrkkyviinan vaikuttaessa yksi viiltänyt paniikissa teltan auki `oloaan helpottaakseen ja toiset yhtä kauhuissaan rynnineet perässä....

Kaikki retkikunnan jäsenet olivat Uralin Yliopiston kokeneita retkeilijöitä. Alkoholipullo oli puhdistamista varten ja se löytyi ehjänä sieltä teltasta. Jos tuollaiselle retkelle lähdetään, missä matkataan ääriolosuhteissa, niin viimeiseksi ruvetaan ryyppäämään tai käyttämään aineita jos eksytää. Ajatus on täysin absurdi.

Olen miettynyt tuota "kokenut retkeilijä" kuvausta. Enempää en ole ottanut selvää mutta kovin nuoria olivat ainakin. Tuota telttapaikka on moitittu kyllä huonoksi. Alunperinkin olisi tullut leiriytyä vain reilun kilometrin päässä, alavaa maata pitkin, olevalle metsänrajalle. Tai sitten ongelmat olivat jo alkaneet aikaisemmin. On kerrottu että teltta oli hutaisten kasattu.

Erittäin paljon vaivaa se, että metsänrajan nuotiopaikalta, puista ei löytynyt mitään kirjallisia tai kuvallisia viitteitä mitä tapahtui. Eikö kenellekään tullut mieleen jättää jokin viesti. Heillä oli kameroita ja muistiinpanovälineitä eli ainakin lähtökohtaisesti olivat "dokumentaristeja".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikkein oudoin juttu on se kielen puuttuminen. Kaikelle muulle voi keksiä jonkinlaisen järkevän selityksen mutta tuolle ei.

Todistusaineistoista saadun kuvan perusteella ko. henkilön koko kasvojen pehmeä kudos oli tuolloin löydettäessä jo kadonnut/hajonnut. Hän ilmeisesti makasi kasvot vasten puroa. Ja aikaakin oli jo kulunut.

Tuosta tuli kyllä mieleen ajatus. Joidenkin kuvien perusteella kaksi tai kolme kauimmaksi kuolleesta, siellä rotkossa, makasivat purossa(?). Onko tämä outoa hakeutua puron äärelle kun paleltaa. Lumi on kuitenkin lämpöisempää. Herää siis kysymys mikä oli heidän ruoka- ja nestetilanteensa. Oliko teltalle palaamaan pyrkivien kolmen henkilön tavoite hakea viimeisillä voimillaan ruokaa ja/tai nestettä. Oliko rotkoon puron äärelle kuolleiden viimeinen tavoite saada nestettä. Jokin myrkytystila joka johti nestehukkaan. Yhdellä uhreista kerrottiin olevan hypotermiapotilaaksi oudon vähän virtsaa rakossa.

Olivat lumen ympäröiminä. Lumestahan sitä nestettä saa helposti. Oli myös nuotio, jonka läheisyydessä lunta olisi juotavaksi voinut sulattaa. Ruoka-asioita tuskin vielä miettivät, sillä ajallisesti eivät olleet niin kauaa olleet vielä luonnon armoilla ja ateriahan oli vasta n .8 tuntia sitten syöty.