Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
The Handmaid's Tale, katsooko kukaan muu?
14.05.2017 |
Löysin sarjan eilen ja katsoin heti kaikki viisi jaksoa mitkä ovat nyt tulleet.
Täytyy sanoa, että vaikka itse pidän todella paljon dystopiseen tulevaisuuteen sijoittuvista teoksista, en ole hetkeen nähnyt mitään yhtä kieroutunutta. Toisaalta taas jäin koukkuun heti ensimmäisen jakson jälkeen.
Mitä mieltä te olette?
Kommentit (100)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kyllä se aika äkillinen muutos on, jos äidiltä viedään taaperoikäinen lapsi pois, koska ajatusmaailma kääntyi päälaelleen. eli muutos tapahtui ihan parissa vuodessa eikä esim muutaman sukupolven aikana.
No eipä Saksassa kovin montaa vuotta mennyt toissa 40-luvulla.. Sekä katsoppa vaikka nyikyisen presidentin toimintaa yhdysvalloissa tai muuta. Aika hyvin suljet silmäsi nykyajalta sekä ihmiskunnan historialta. Tälläistä on tapahtunut. Kuten jo kerroin_kaikki_hirmuteot ovat tositapahtumia. Sarjaan/kirjaan ei ole keksitytty yhtään mitään. Ihminen on jo tehnyt nuo kaikki kauheudet. Ei siis yhtään realistista..
En ole sanonut, etteikö tuota koskaan missään ole tapahtunut. Olen vain sanonut, että nykymaailmassa noin laajasti on todella epätodennäköistä ja hankala ymmärtää.
En esimerkiksi ymmärrä näitä Trump-vertauksia. Eikö Jenkeissä kuitenkin aika reippaasti yritetä laittaa kampoihin hänen toilailuilleen? Ja ainakin muut maat ottavat asiaan vahvasti kantaa. Ja olettaisin, että natsisaksan aikana pelkästään pelon kautta pystyttiin pitämään ihmisiä paremmin otteessa, koska propaganda oli niin vahvaa. Nykymaailmassa esimerkiksi tiedotusvälineet ja globalisaatio tekevät toiminnasta paljon läpinäkyvämpää ja ihmiset osaavat kyseenalaistaa asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö juuri kukaan muka ole lukenut sitä kirjaa? Ne hedelmättömät vaimot ovat ansainneet statuksensa sillä, että ovat näiden merkkimiesten laillisia vaimoja. Eikä muistaakseni kirjassa missään mainittu, että avioparien välinen yhdyntä olisi kielletty? En ole huomannut, että sarjassakaan näin väitettäisiin. Tietysti orjattaren kanssa yhdyntä on sallittu vain otollisimpana päivänä.
Ja mitä ihmettelemistä on siinä, että nuo kaikki vaan alistuvat? Jos et alistu, sinulta lähtee silmä tai henki, tai läheisiltäsi molemmat. On pakko alistua, jos ei voi poistua, tai jos joku läheinen ei pääse poistumaan - vrt. Pohjois-Korea.
Aika jännää, että kirja on kirjoitettu jo vuonna 1985.
No minusta on aika epätodennäköistä, että juuri kaikkien merkkimiesten vaimot ovat hedelmättömiä ja kaikki hedelmälliset ovat taviksia, jotka voidaan yhteisestä päätöksestä yhtäkkiä alistaa orjiksi.
No ei se oo ihan noinkaan. Kirjassa kertoja pohtii, kun suurin osa ihmiskunnasta muuttuu hedelmättömiksi. Kertoja epäilee, että moni pariskunta ei saa lasta siksi, että nimenomaan mies on se hedelmätön osapuoli, ei siis vaimo. Tämä on kuitenkin niin rohkea lausunto, että tällaista esittävältä lääkäriltä lähtee heti henki. Siten vaimo pysyy lapsettomana, ja perheessä orjatar vaihtuu, koska lasta ei kuulu.
Niin? Edelleen ihmettelen sitä, että niissä alistetuissa naisissa ei muka ollut yhtäkään merkkimiehen vaimoa, joiden miehet olisivat olleet estämässä tämän järjestelmän syntyä. Vallassa ovat nimenomaan nämä psykopaatit, joiden vaimot ovat hedelmättömiä. Melkoinen sattuma.
Joo. Kun muutoksia alkoi tulla, osa antoi asioiden mennä omalla tolallaan, koska ekat muutokset olivat pieniä. Kun naisen pankkikortit eivät enää toimineet, ne vaan eivät enää toimineet. Pikkuhiljaa oli kolme vaihtoehtoa: Alistuit, pakenit tai kuolit.
Oli niitä merkkimiehiäkin, jotka laittoivat jossain vaiheessa hanttiin. Ne pääsivät myös sinne muurille roikkumaan. Tai tuotiin huumattuina orjattarien eteen ja väitettiin, että ne olisivat raiskanneet jonkun. Tai lähetettiin lapioimaan ydinjätettä vai mitä se olikaan. Ja niin kuin äsken yritettiin vihjata, kaikki vaimot eivät siis varmaankaan olleet hedelmättömiä, vaan heidän miehensä oli. Aviorikoksesta olisi lähtenyt henki. Ja suurin osa taviksistakin oli hedelmättömiä, esim. nämä merkkiperheiden martat, siis palvelijat.
Jos laitetaan vastakkain kaksi merkkimiestä, joista toisen mielestä nykysysteemi on hyvä ja eettinen ja toisen mielestä pitää siirtyä yhtäkkiä julmaa orjuuttamissysteemiin, miten todennäköistä on, että nimenomaan se orjuttamista haluava saa suuren yleisön edessä tahtonsa läpi?
Jos Niinistö ja Sipilä yhtäkkiä päättäisi, että siirrytään tällaiseen systeemiin, totetuisikohan se, mitä luulisitte? Kyllä heidän pitää aikamoinen joukko saada puolelleen, ennen kuin tuo onnistuu. Ei riitä, että yksi merkkimies saa idean.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni sarja on hyvä! Mutta kieltämättä toinen kausi on mennyt aika rankaksi...
Sarja osoittaa hyvin, miten uskontoa käytetään vallan saamiseen ja oikeuttamaan aivan sairaita tekoja. Ja huom, tämä on jotain mikä on nähtävissä ihan oikessa elämässä.
Onko toinen kausi popparissa vai missä?
Katson tätä Hulu-networkin kautta. Katson uusimman jakson heti kun se ilmestyy. Seuraavaksi 2x12 tulossa...
Siksi tälläisiä maailmoja syntyy, koska on näitä ihmisiä (kuten nyt tässäkin keskutelussa) huutelemassa, ettei ole mahdollista! Ei onnistu, ei tule tapahtumaan ja hups yht'äkkiä eletäänkin keskellä dystopiaa. Toiset ovat tästä yrittäneet varoitella, mutta ei olla kuunneltu. Tässäkin sarjassa päähenkilö June sanoi; ettei hän aikaisemmin kiinnittänyt huomioita tai huomioinut muiden ihmisten varoituksia. Nyt hän ei enää sulje silmiänsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö juuri kukaan muka ole lukenut sitä kirjaa? Ne hedelmättömät vaimot ovat ansainneet statuksensa sillä, että ovat näiden merkkimiesten laillisia vaimoja. Eikä muistaakseni kirjassa missään mainittu, että avioparien välinen yhdyntä olisi kielletty? En ole huomannut, että sarjassakaan näin väitettäisiin. Tietysti orjattaren kanssa yhdyntä on sallittu vain otollisimpana päivänä.
Ja mitä ihmettelemistä on siinä, että nuo kaikki vaan alistuvat? Jos et alistu, sinulta lähtee silmä tai henki, tai läheisiltäsi molemmat. On pakko alistua, jos ei voi poistua, tai jos joku läheinen ei pääse poistumaan - vrt. Pohjois-Korea.
Aika jännää, että kirja on kirjoitettu jo vuonna 1985.
No minusta on aika epätodennäköistä, että juuri kaikkien merkkimiesten vaimot ovat hedelmättömiä ja kaikki hedelmälliset ovat taviksia, jotka voidaan yhteisestä päätöksestä yhtäkkiä alistaa orjiksi.
No ei se oo ihan noinkaan. Kirjassa kertoja pohtii, kun suurin osa ihmiskunnasta muuttuu hedelmättömiksi. Kertoja epäilee, että moni pariskunta ei saa lasta siksi, että nimenomaan mies on se hedelmätön osapuoli, ei siis vaimo. Tämä on kuitenkin niin rohkea lausunto, että tällaista esittävältä lääkäriltä lähtee heti henki. Siten vaimo pysyy lapsettomana, ja perheessä orjatar vaihtuu, koska lasta ei kuulu.
Niin? Edelleen ihmettelen sitä, että niissä alistetuissa naisissa ei muka ollut yhtäkään merkkimiehen vaimoa, joiden miehet olisivat olleet estämässä tämän järjestelmän syntyä. Vallassa ovat nimenomaan nämä psykopaatit, joiden vaimot ovat hedelmättömiä. Melkoinen sattuma.
Joo. Kun muutoksia alkoi tulla, osa antoi asioiden mennä omalla tolallaan, koska ekat muutokset olivat pieniä. Kun naisen pankkikortit eivät enää toimineet, ne vaan eivät enää toimineet. Pikkuhiljaa oli kolme vaihtoehtoa: Alistuit, pakenit tai kuolit.
Oli niitä merkkimiehiäkin, jotka laittoivat jossain vaiheessa hanttiin. Ne pääsivät myös sinne muurille roikkumaan. Tai tuotiin huumattuina orjattarien eteen ja väitettiin, että ne olisivat raiskanneet jonkun. Tai lähetettiin lapioimaan ydinjätettä vai mitä se olikaan. Ja niin kuin äsken yritettiin vihjata, kaikki vaimot eivät siis varmaankaan olleet hedelmättömiä, vaan heidän miehensä oli. Aviorikoksesta olisi lähtenyt henki. Ja suurin osa taviksistakin oli hedelmättömiä, esim. nämä merkkiperheiden martat, siis palvelijat.
Jos laitetaan vastakkain kaksi merkkimiestä, joista toisen mielestä nykysysteemi on hyvä ja eettinen ja toisen mielestä pitää siirtyä yhtäkkiä julmaa orjuuttamissysteemiin, miten todennäköistä on, että nimenomaan se orjuttamista haluava saa suuren yleisön edessä tahtonsa läpi?
Jos Niinistö ja Sipilä yhtäkkiä päättäisi, että siirrytään tällaiseen systeemiin, totetuisikohan se, mitä luulisitte? Kyllä heidän pitää aikamoinen joukko saada puolelleen, ennen kuin tuo onnistuu. Ei riitä, että yksi merkkimies saa idean.
Katso vaikka se sarja jos kiinnostaa mitä siinä tapahtuu. Toisella kaudella näytetään Serenan näkökulmasta ihan alkutaipaleelta miten kaikki alkoi. Ei täällä viitsi spoilata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siksi tälläisiä maailmoja syntyy, koska on näitä ihmisiä (kuten nyt tässäkin keskutelussa) huutelemassa, ettei ole mahdollista! Ei onnistu, ei tule tapahtumaan ja hups yht'äkkiä eletäänkin keskellä dystopiaa. Toiset ovat tästä yrittäneet varoitella, mutta ei olla kuunneltu. Tässäkin sarjassa päähenkilö June sanoi; ettei hän aikaisemmin kiinnittänyt huomioita tai huomioinut muiden ihmisten varoituksia. Nyt hän ei enää sulje silmiänsä.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005702405.html
Tässä esimerkiksi uutinen hyvin läheltä aihetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö juuri kukaan muka ole lukenut sitä kirjaa? Ne hedelmättömät vaimot ovat ansainneet statuksensa sillä, että ovat näiden merkkimiesten laillisia vaimoja. Eikä muistaakseni kirjassa missään mainittu, että avioparien välinen yhdyntä olisi kielletty? En ole huomannut, että sarjassakaan näin väitettäisiin. Tietysti orjattaren kanssa yhdyntä on sallittu vain otollisimpana päivänä.
Ja mitä ihmettelemistä on siinä, että nuo kaikki vaan alistuvat? Jos et alistu, sinulta lähtee silmä tai henki, tai läheisiltäsi molemmat. On pakko alistua, jos ei voi poistua, tai jos joku läheinen ei pääse poistumaan - vrt. Pohjois-Korea.
Aika jännää, että kirja on kirjoitettu jo vuonna 1985.
No minusta on aika epätodennäköistä, että juuri kaikkien merkkimiesten vaimot ovat hedelmättömiä ja kaikki hedelmälliset ovat taviksia, jotka voidaan yhteisestä päätöksestä yhtäkkiä alistaa orjiksi.
No ei se oo ihan noinkaan. Kirjassa kertoja pohtii, kun suurin osa ihmiskunnasta muuttuu hedelmättömiksi. Kertoja epäilee, että moni pariskunta ei saa lasta siksi, että nimenomaan mies on se hedelmätön osapuoli, ei siis vaimo. Tämä on kuitenkin niin rohkea lausunto, että tällaista esittävältä lääkäriltä lähtee heti henki. Siten vaimo pysyy lapsettomana, ja perheessä orjatar vaihtuu, koska lasta ei kuulu.
Niin? Edelleen ihmettelen sitä, että niissä alistetuissa naisissa ei muka ollut yhtäkään merkkimiehen vaimoa, joiden miehet olisivat olleet estämässä tämän järjestelmän syntyä. Vallassa ovat nimenomaan nämä psykopaatit, joiden vaimot ovat hedelmättömiä. Melkoinen sattuma.
Sarjassa tulee esille perhe joka ei ole edes merkkiasemassa joilla on lapsi ja saavat pysyä yhdessä. Nämä alistetut orjattaret on "syntisiä" tai muuten huonoja naisia jotka eivät lasta saa kasvattaa.
Okei. Olen katsonut vasta 6 jaksoa, joten en ole vielä tätä nähnyt tai sitten on mennyt täysin ohi. Tämähän tekeekin asiasta ihan loogisen. Eli nämä orjat eivät olekaan taviksia vaan syntisiä. Olen nyt jankannut tästä asiasta aika kauan ja nyt vasta sain tämän tietää. Tämän olisi joku voinut kertoa jo alussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän kaikki tapahtunut yht'äkkiä. Mikäli sarjaa katsoo, niin siinä käy ilmi miten ihmisten oikeuksia pikkuhiljaa heikennetään, eikä kukaan havahdu ennenkuin on liian myöhäistä. Esimerkkinä käytetään sarjassakin sammakkoa, mikäli sen laittaa viileään veteen ja vettä alkaa lämmittämään pikkuhiljaa - sammakko keittyy hengiltä, koska se ei tajua veden kuumenevan. Mikäli sen laittaa suoraan kuumaan veteen - se hyppää pois. Erittäin hyvä sarja! Veikkaan myös siksi näiden lisääntymiskykyisten naisten olevan orjina, jotta uskonnolliset johtanat ns.parempiaines lisääntyisi, eivätkä ihan ketkä tahansa. Sarjassa sekä kirjassa on myös se mielenkiintoista, että kaikki kauheudet mitä siellä tapahtuu ovat tapahtuneet jossain päin maailmaa jo oikeasti (Iran. Kambodsa,jne) - ne ovat vain yhdistetty nyt yhteen valtioon. Veikkaan myös asujen symbolisoivan vanhoollisuskonnollisia arvoja.
Sarjassa on paljon yhtymäkohtia nykyaikaan! Siksi jokaisen se tulisi katsoa ja havahtua, ettei tuohon ole pitkä matka. Nykyaikana poljetaan sananvapautta, yksityisyyden suojaa (eikä kukaan vastusta - esim. erilaiset datankeräykset sekä niiden käyttö, sähköpostien lukeminen ja jne. Kommeintoidaan vaan, ettei minulla ole mitään salattavaa. Samanlainen argumentti olisi se, ettei sananvapautta tarvita, koska ei ole mitään järkevää sanottavaa), poljetaan naisten oikeuksia, populismi jyllää, rasismi jyllää, tieteseen ei uskota jne. Ihan pelottaa kun sarjaa katsoo, olisko etiäisiä tulevasta? Laitan tähän loppuun Martin Niemöllerin runon, joka kuvaa mielestäni Handsmaite's Tale ja nykyaikaa:
»Ensin ne tulivat hakemaan sosialistit, enkä puhunut mitään, koska en ollut sosialisti.
Sitten ne tulivat hakemaan ammattiyhdistysaktiivit, enkä puhunut mitään, koska en ollut ammattiyhdistysaktiivi.
Sitten ne tulivat hakemaan juutalaiset, enkä puhunut mitään, koska en ollut juutalainen.
Sitten ne tulivat hakemaan minut, eikä ollut enää ketään, joka olisi puhunut puolestani.»No kyllä se aika äkillinen muutos on, jos äidiltä viedään taaperoikäinen lapsi pois, koska ajatusmaailma kääntyi päälaelleen. eli muutos tapahtui ihan parissa vuodessa eikä esim muutaman sukupolven aikana.
No justhan Yhdysvaltai rajalla vietii taaperoikäisiä lapsia vanhemmiltaan. Ensin joistain ihmisistä tehdään "toisia" eli määritellään että ne ovat eri asia kuin me. Latinot ovat aina olleet jenkeissä kakkosluokkaa. Sitten näistä toisista tehdää syypäitä. Eli puhutaan laittomista siirtolaisista. Sitten riistetään lapset. Koska mitäs tulivat rajan yli, eikä ne ole edes meitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö juuri kukaan muka ole lukenut sitä kirjaa? Ne hedelmättömät vaimot ovat ansainneet statuksensa sillä, että ovat näiden merkkimiesten laillisia vaimoja. Eikä muistaakseni kirjassa missään mainittu, että avioparien välinen yhdyntä olisi kielletty? En ole huomannut, että sarjassakaan näin väitettäisiin. Tietysti orjattaren kanssa yhdyntä on sallittu vain otollisimpana päivänä.
Ja mitä ihmettelemistä on siinä, että nuo kaikki vaan alistuvat? Jos et alistu, sinulta lähtee silmä tai henki, tai läheisiltäsi molemmat. On pakko alistua, jos ei voi poistua, tai jos joku läheinen ei pääse poistumaan - vrt. Pohjois-Korea.
Aika jännää, että kirja on kirjoitettu jo vuonna 1985.
No minusta on aika epätodennäköistä, että juuri kaikkien merkkimiesten vaimot ovat hedelmättömiä ja kaikki hedelmälliset ovat taviksia, jotka voidaan yhteisestä päätöksestä yhtäkkiä alistaa orjiksi.
No ei se oo ihan noinkaan. Kirjassa kertoja pohtii, kun suurin osa ihmiskunnasta muuttuu hedelmättömiksi. Kertoja epäilee, että moni pariskunta ei saa lasta siksi, että nimenomaan mies on se hedelmätön osapuoli, ei siis vaimo. Tämä on kuitenkin niin rohkea lausunto, että tällaista esittävältä lääkäriltä lähtee heti henki. Siten vaimo pysyy lapsettomana, ja perheessä orjatar vaihtuu, koska lasta ei kuulu.
Niin? Edelleen ihmettelen sitä, että niissä alistetuissa naisissa ei muka ollut yhtäkään merkkimiehen vaimoa, joiden miehet olisivat olleet estämässä tämän järjestelmän syntyä. Vallassa ovat nimenomaan nämä psykopaatit, joiden vaimot ovat hedelmättömiä. Melkoinen sattuma.
Joo. Kun muutoksia alkoi tulla, osa antoi asioiden mennä omalla tolallaan, koska ekat muutokset olivat pieniä. Kun naisen pankkikortit eivät enää toimineet, ne vaan eivät enää toimineet. Pikkuhiljaa oli kolme vaihtoehtoa: Alistuit, pakenit tai kuolit.
Oli niitä merkkimiehiäkin, jotka laittoivat jossain vaiheessa hanttiin. Ne pääsivät myös sinne muurille roikkumaan. Tai tuotiin huumattuina orjattarien eteen ja väitettiin, että ne olisivat raiskanneet jonkun. Tai lähetettiin lapioimaan ydinjätettä vai mitä se olikaan. Ja niin kuin äsken yritettiin vihjata, kaikki vaimot eivät siis varmaankaan olleet hedelmättömiä, vaan heidän miehensä oli. Aviorikoksesta olisi lähtenyt henki. Ja suurin osa taviksistakin oli hedelmättömiä, esim. nämä merkkiperheiden martat, siis palvelijat.
Jos laitetaan vastakkain kaksi merkkimiestä, joista toisen mielestä nykysysteemi on hyvä ja eettinen ja toisen mielestä pitää siirtyä yhtäkkiä julmaa orjuuttamissysteemiin, miten todennäköistä on, että nimenomaan se orjuttamista haluava saa suuren yleisön edessä tahtonsa läpi?
Jos Niinistö ja Sipilä yhtäkkiä päättäisi, että siirrytään tällaiseen systeemiin, totetuisikohan se, mitä luulisitte? Kyllä heidän pitää aikamoinen joukko saada puolelleen, ennen kuin tuo onnistuu. Ei riitä, että yksi merkkimies saa idean.
Katso vaikka se sarja jos kiinnostaa mitä siinä tapahtuu. Toisella kaudella näytetään Serenan näkökulmasta ihan alkutaipaleelta miten kaikki alkoi. Ei täällä viitsi spoilata.
mikä sarja? Olen katsonut nyt 6 jaksoa ja olen tässä ketjussa kertonut, että sarjaan on vaikea eläytyä kun reaalipohjaa on vaikea löytää. Eli pitää katsoa ensin koko sarja ennen kuin voi oikeasti eläytyä tilanteeseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö juuri kukaan muka ole lukenut sitä kirjaa? Ne hedelmättömät vaimot ovat ansainneet statuksensa sillä, että ovat näiden merkkimiesten laillisia vaimoja. Eikä muistaakseni kirjassa missään mainittu, että avioparien välinen yhdyntä olisi kielletty? En ole huomannut, että sarjassakaan näin väitettäisiin. Tietysti orjattaren kanssa yhdyntä on sallittu vain otollisimpana päivänä.
Ja mitä ihmettelemistä on siinä, että nuo kaikki vaan alistuvat? Jos et alistu, sinulta lähtee silmä tai henki, tai läheisiltäsi molemmat. On pakko alistua, jos ei voi poistua, tai jos joku läheinen ei pääse poistumaan - vrt. Pohjois-Korea.
Aika jännää, että kirja on kirjoitettu jo vuonna 1985.
No minusta on aika epätodennäköistä, että juuri kaikkien merkkimiesten vaimot ovat hedelmättömiä ja kaikki hedelmälliset ovat taviksia, jotka voidaan yhteisestä päätöksestä yhtäkkiä alistaa orjiksi.
No ei se oo ihan noinkaan. Kirjassa kertoja pohtii, kun suurin osa ihmiskunnasta muuttuu hedelmättömiksi. Kertoja epäilee, että moni pariskunta ei saa lasta siksi, että nimenomaan mies on se hedelmätön osapuoli, ei siis vaimo. Tämä on kuitenkin niin rohkea lausunto, että tällaista esittävältä lääkäriltä lähtee heti henki. Siten vaimo pysyy lapsettomana, ja perheessä orjatar vaihtuu, koska lasta ei kuulu.
Niin? Edelleen ihmettelen sitä, että niissä alistetuissa naisissa ei muka ollut yhtäkään merkkimiehen vaimoa, joiden miehet olisivat olleet estämässä tämän järjestelmän syntyä. Vallassa ovat nimenomaan nämä psykopaatit, joiden vaimot ovat hedelmättömiä. Melkoinen sattuma.
Sarjassa tulee esille perhe joka ei ole edes merkkiasemassa joilla on lapsi ja saavat pysyä yhdessä. Nämä alistetut orjattaret on "syntisiä" tai muuten huonoja naisia jotka eivät lasta saa kasvattaa.
Okei. Olen katsonut vasta 6 jaksoa, joten en ole vielä tätä nähnyt tai sitten on mennyt täysin ohi. Tämähän tekeekin asiasta ihan loogisen. Eli nämä orjat eivät olekaan taviksia vaan syntisiä. Olen nyt jankannut tästä asiasta aika kauan ja nyt vasta sain tämän tietää. Tämän olisi joku voinut kertoa jo alussa.
Tämä tulee vasta toisella kaudella. Sitä ei liikaa alleviivata ketkä on valittu orjattariksi. June on aviorikkoja, Moira ja Emily lesboja ja niin edespäin. Janinella taisi olla se joukkor*iskaus joka käännettiin hänen syykseen ja se yksi oli jonkin sortin huumeidenkäyttäjä.
Vierailija kirjoitti:
Yläpeukkua tälle jos haluaisitte nähdä samanlaisen tulevaisuuden.
Miksi? Ei vaikuta vaimot tai johtajatkaan onnelliselta vaan heitä vääristä liikkeitä odottaa myös inhottavia rangaistuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
[mikä sarja? Olen katsonut nyt 6 jaksoa ja olen tässä ketjussa kertonut, että sarjaan on vaikea eläytyä kun reaalipohjaa on vaikea löytää. Eli pitää katsoa ensin koko sarja ennen kuin voi oikeasti eläytyä tilanteeseen?
Just täällä on sulle ihmiset luetellu paljon samaistuttavia kokemuksia ja reaalipohjaa nykyaikana tapahtuviin tapahtumiin. Esimerkiksi tuo Yhdysvaltojen lasten riistäminen, toisen maailmansodan tapahtumat jne. Joko et lue muita kommentteja vai et muuten vaan ymmärrä? Tässä on nyt lueteltu sarjalle vaikka kuinka paljon reaalipohjaa. On kyllä selfdenial päällä ihan kunnolla. Älä kato jos et pidä. :) Mielestäni loistava sarja!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin eilen ensimmäisen jakson ja oli kyllä todella tylsä. Ehkä en nyt osaa eläytyä tarpeeksi. En Nälkäpelistäkään tajunnut oikein mitään, kun ei vain mahtunut järkeen, miten tuollaiseen tilanteeseen ylipäätään joudutaan. Ja kuka aina laittaa näille päälle jotkut keskiaikaiset raskaat kaavut ja uniformut. Tämäkin olisi jotenkin paljon uskottavampi, jos nykyajasta olisi kuitenkin jäänyt edes pukeutumistyyli. Yhtäkkiä vain maailma päättää luopua housuista ja trikookankaasta ja siirrytään paksuun pellavakankaaseen, pahvihattuun ja sotilasuniformuihin. Miksi?
Minusta taas oli hienoa, miten yhteisössä elettiin jotain mennyttä aikaa vaikka tapahtumat sijoittui nykyhetkeen.
Toisaalta maailmanlopun aikoihin ei muodikas pukeutuminen ole ykkösprioriteetti, toisaalta kyseessä on ankaran uskonnollinen yhteisö jossa ei muutenkaan juuri vaatteilla koreilla.Lisäksi kaavut oli värikoodattu:kadulla kulkiessa erotti heti orjattaret, vaimot, martat ja tädit toisistaan.
En tarkoittanut muodikasta pukeutumista, mutta edes jotain tuulahduksia sieltä nykypäivästä. Esim naisilla housut ja normaalit paidat eikä tuollaisia kaapuja ja pahvihattuja.
Olen nyt katsonut vasta kolme jaksoa, mutta minulle ei ole vieläkään auennut, miksi yhtäkkiä kaikki hurahtavat johonkin sekopääuskontoon ja nuo hyväosaisetkin noin vain pokalla ovat hommassa mukana ja esim ihmisiä hirtetään muurille. Ymmärtäisin, jos olisi joku suljettu pikkulahko, jossa vallanpitäjiä pelätään, mutta kokonainen iso yhteiskunta, jossa ihan varmasti 99,9 prosenttia haluaisivat homman palaavan entiselleen. Ei mene järkeen. Tämä häiritsee katselukokemusta tosi paljon, kun ei ole mitään yhtymäkohtia todellisuuteen.
No onhan tuota taphtunut nykyäänkin, mieti nyt jotain Afganistaniaa.
Mutta he ovatkin syntyneet siihen kulttuuriin, eivätkä kääntyneet siihen yhdessä yössä.
Jollain ei ole historia/yleissivistys hallussa. Nimenomaan eivät ole syntyneet siihen kautta aikojen, vaan tuli taleban ja kaavutti naiset ja lukitsi heidät työpaikoista ja kouluista kotiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö juuri kukaan muka ole lukenut sitä kirjaa? Ne hedelmättömät vaimot ovat ansainneet statuksensa sillä, että ovat näiden merkkimiesten laillisia vaimoja. Eikä muistaakseni kirjassa missään mainittu, että avioparien välinen yhdyntä olisi kielletty? En ole huomannut, että sarjassakaan näin väitettäisiin. Tietysti orjattaren kanssa yhdyntä on sallittu vain otollisimpana päivänä.
Ja mitä ihmettelemistä on siinä, että nuo kaikki vaan alistuvat? Jos et alistu, sinulta lähtee silmä tai henki, tai läheisiltäsi molemmat. On pakko alistua, jos ei voi poistua, tai jos joku läheinen ei pääse poistumaan - vrt. Pohjois-Korea.
Aika jännää, että kirja on kirjoitettu jo vuonna 1985.
No minusta on aika epätodennäköistä, että juuri kaikkien merkkimiesten vaimot ovat hedelmättömiä ja kaikki hedelmälliset ovat taviksia, jotka voidaan yhteisestä päätöksestä yhtäkkiä alistaa orjiksi.
No ei se oo ihan noinkaan. Kirjassa kertoja pohtii, kun suurin osa ihmiskunnasta muuttuu hedelmättömiksi. Kertoja epäilee, että moni pariskunta ei saa lasta siksi, että nimenomaan mies on se hedelmätön osapuoli, ei siis vaimo. Tämä on kuitenkin niin rohkea lausunto, että tällaista esittävältä lääkäriltä lähtee heti henki. Siten vaimo pysyy lapsettomana, ja perheessä orjatar vaihtuu, koska lasta ei kuulu.
Niin? Edelleen ihmettelen sitä, että niissä alistetuissa naisissa ei muka ollut yhtäkään merkkimiehen vaimoa, joiden miehet olisivat olleet estämässä tämän järjestelmän syntyä. Vallassa ovat nimenomaan nämä psykopaatit, joiden vaimot ovat hedelmättömiä. Melkoinen sattuma.
Sarjassa tulee esille perhe joka ei ole edes merkkiasemassa joilla on lapsi ja saavat pysyä yhdessä. Nämä alistetut orjattaret on "syntisiä" tai muuten huonoja naisia jotka eivät lasta saa kasvattaa.
Okei. Olen katsonut vasta 6 jaksoa, joten en ole vielä tätä nähnyt tai sitten on mennyt täysin ohi. Tämähän tekeekin asiasta ihan loogisen. Eli nämä orjat eivät olekaan taviksia vaan syntisiä. Olen nyt jankannut tästä asiasta aika kauan ja nyt vasta sain tämän tietää. Tämän olisi joku voinut kertoa jo alussa.
Esim June on naimisissa eronneen miehen kanssa. Eli ei ole naimisissa ja siksi lapsi viedään ja hänestä tulee orjatar
Sellaisia syntejä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö juuri kukaan muka ole lukenut sitä kirjaa? Ne hedelmättömät vaimot ovat ansainneet statuksensa sillä, että ovat näiden merkkimiesten laillisia vaimoja. Eikä muistaakseni kirjassa missään mainittu, että avioparien välinen yhdyntä olisi kielletty? En ole huomannut, että sarjassakaan näin väitettäisiin. Tietysti orjattaren kanssa yhdyntä on sallittu vain otollisimpana päivänä.
Ja mitä ihmettelemistä on siinä, että nuo kaikki vaan alistuvat? Jos et alistu, sinulta lähtee silmä tai henki, tai läheisiltäsi molemmat. On pakko alistua, jos ei voi poistua, tai jos joku läheinen ei pääse poistumaan - vrt. Pohjois-Korea.
Aika jännää, että kirja on kirjoitettu jo vuonna 1985.
No minusta on aika epätodennäköistä, että juuri kaikkien merkkimiesten vaimot ovat hedelmättömiä ja kaikki hedelmälliset ovat taviksia, jotka voidaan yhteisestä päätöksestä yhtäkkiä alistaa orjiksi.
No ei se oo ihan noinkaan. Kirjassa kertoja pohtii, kun suurin osa ihmiskunnasta muuttuu hedelmättömiksi. Kertoja epäilee, että moni pariskunta ei saa lasta siksi, että nimenomaan mies on se hedelmätön osapuoli, ei siis vaimo. Tämä on kuitenkin niin rohkea lausunto, että tällaista esittävältä lääkäriltä lähtee heti henki. Siten vaimo pysyy lapsettomana, ja perheessä orjatar vaihtuu, koska lasta ei kuulu.
Niin? Edelleen ihmettelen sitä, että niissä alistetuissa naisissa ei muka ollut yhtäkään merkkimiehen vaimoa, joiden miehet olisivat olleet estämässä tämän järjestelmän syntyä. Vallassa ovat nimenomaan nämä psykopaatit, joiden vaimot ovat hedelmättömiä. Melkoinen sattuma.
Sarjassa tulee esille perhe joka ei ole edes merkkiasemassa joilla on lapsi ja saavat pysyä yhdessä. Nämä alistetut orjattaret on "syntisiä" tai muuten huonoja naisia jotka eivät lasta saa kasvattaa.
Okei. Olen katsonut vasta 6 jaksoa, joten en ole vielä tätä nähnyt tai sitten on mennyt täysin ohi. Tämähän tekeekin asiasta ihan loogisen. Eli nämä orjat eivät olekaan taviksia vaan syntisiä. Olen nyt jankannut tästä asiasta aika kauan ja nyt vasta sain tämän tietää. Tämän olisi joku voinut kertoa jo alussa.
Esim June on naimisissa eronneen miehen kanssa. Eli ei ole naimisissa ja siksi lapsi viedään ja hänestä tulee orjatar
Sellaisia syntejä
No nimenomaan tätä tarkoitin. Nyt tämä aukesi minulle ihan eri tavalla. En tiennyt tätä ennemmin, koska en ole kaikkia jaksoja nähnyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin eilen ensimmäisen jakson ja oli kyllä todella tylsä. Ehkä en nyt osaa eläytyä tarpeeksi. En Nälkäpelistäkään tajunnut oikein mitään, kun ei vain mahtunut järkeen, miten tuollaiseen tilanteeseen ylipäätään joudutaan. Ja kuka aina laittaa näille päälle jotkut keskiaikaiset raskaat kaavut ja uniformut. Tämäkin olisi jotenkin paljon uskottavampi, jos nykyajasta olisi kuitenkin jäänyt edes pukeutumistyyli. Yhtäkkiä vain maailma päättää luopua housuista ja trikookankaasta ja siirrytään paksuun pellavakankaaseen, pahvihattuun ja sotilasuniformuihin. Miksi?
Minusta taas oli hienoa, miten yhteisössä elettiin jotain mennyttä aikaa vaikka tapahtumat sijoittui nykyhetkeen.
Toisaalta maailmanlopun aikoihin ei muodikas pukeutuminen ole ykkösprioriteetti, toisaalta kyseessä on ankaran uskonnollinen yhteisö jossa ei muutenkaan juuri vaatteilla koreilla.Lisäksi kaavut oli värikoodattu:kadulla kulkiessa erotti heti orjattaret, vaimot, martat ja tädit toisistaan.
En tarkoittanut muodikasta pukeutumista, mutta edes jotain tuulahduksia sieltä nykypäivästä. Esim naisilla housut ja normaalit paidat eikä tuollaisia kaapuja ja pahvihattuja.
Olen nyt katsonut vasta kolme jaksoa, mutta minulle ei ole vieläkään auennut, miksi yhtäkkiä kaikki hurahtavat johonkin sekopääuskontoon ja nuo hyväosaisetkin noin vain pokalla ovat hommassa mukana ja esim ihmisiä hirtetään muurille. Ymmärtäisin, jos olisi joku suljettu pikkulahko, jossa vallanpitäjiä pelätään, mutta kokonainen iso yhteiskunta, jossa ihan varmasti 99,9 prosenttia haluaisivat homman palaavan entiselleen. Ei mene järkeen. Tämä häiritsee katselukokemusta tosi paljon, kun ei ole mitään yhtymäkohtia todellisuuteen.
No onhan tuota taphtunut nykyäänkin, mieti nyt jotain Afganistaniaa.
Mutta he ovatkin syntyneet siihen kulttuuriin, eivätkä kääntyneet siihen yhdessä yössä.
Jollain ei ole historia/yleissivistys hallussa. Nimenomaan eivät ole syntyneet siihen kautta aikojen, vaan tuli taleban ja kaavutti naiset ja lukitsi heidät työpaikoista ja kouluista kotiin.
Toi historian vieminen on juuri osa sitä dystopiaa. Ja toiseuttamista. Lukekaa vaikka Milan Kunderan ajatuksia kommunismista. Sopii miettiä miksi meidän halutaan uskovan, että Afganistanissa a Iranissa ei ollut ihan maallistunutta yhteiskuntaa ennen ääri-islamin nousua. Mikä mindgame se on a mihin se liittyy.
Katsoin pari jaksoa alusta ja liian hyvä sarja, eli alkoi ahdistaa.
Ainoa mikä häiritsi oli nuo siittämiskohtaukset, sillä jos tapahtumat sijoittuvat tulevaisuuteen, varmasti hedelmöitykseen keksittäisiin muitakin keinoja. Mutta kai sen voi ajatella, että kun on miehet päättämässä ja säätämässä, hommat muuttuu rituaaleiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän kaikki tapahtunut yht'äkkiä. Mikäli sarjaa katsoo, niin siinä käy ilmi miten ihmisten oikeuksia pikkuhiljaa heikennetään, eikä kukaan havahdu ennenkuin on liian myöhäistä. Esimerkkinä käytetään sarjassakin sammakkoa, mikäli sen laittaa viileään veteen ja vettä alkaa lämmittämään pikkuhiljaa - sammakko keittyy hengiltä, koska se ei tajua veden kuumenevan. Mikäli sen laittaa suoraan kuumaan veteen - se hyppää pois. Erittäin hyvä sarja! Veikkaan myös siksi näiden lisääntymiskykyisten naisten olevan orjina, jotta uskonnolliset johtanat ns.parempiaines lisääntyisi, eivätkä ihan ketkä tahansa. Sarjassa sekä kirjassa on myös se mielenkiintoista, että kaikki kauheudet mitä siellä tapahtuu ovat tapahtuneet jossain päin maailmaa jo oikeasti (Iran. Kambodsa,jne) - ne ovat vain yhdistetty nyt yhteen valtioon. Veikkaan myös asujen symbolisoivan vanhoollisuskonnollisia arvoja.
Sarjassa on paljon yhtymäkohtia nykyaikaan! Siksi jokaisen se tulisi katsoa ja havahtua, ettei tuohon ole pitkä matka. Nykyaikana poljetaan sananvapautta, yksityisyyden suojaa (eikä kukaan vastusta - esim. erilaiset datankeräykset sekä niiden käyttö, sähköpostien lukeminen ja jne. Kommeintoidaan vaan, ettei minulla ole mitään salattavaa. Samanlainen argumentti olisi se, ettei sananvapautta tarvita, koska ei ole mitään järkevää sanottavaa), poljetaan naisten oikeuksia, populismi jyllää, rasismi jyllää, tieteseen ei uskota jne. Ihan pelottaa kun sarjaa katsoo, olisko etiäisiä tulevasta? Laitan tähän loppuun Martin Niemöllerin runon, joka kuvaa mielestäni Handsmaite's Tale ja nykyaikaa:
»Ensin ne tulivat hakemaan sosialistit, enkä puhunut mitään, koska en ollut sosialisti.
Sitten ne tulivat hakemaan ammattiyhdistysaktiivit, enkä puhunut mitään, koska en ollut ammattiyhdistysaktiivi.
Sitten ne tulivat hakemaan juutalaiset, enkä puhunut mitään, koska en ollut juutalainen.
Sitten ne tulivat hakemaan minut, eikä ollut enää ketään, joka olisi puhunut puolestani.»No kyllä se aika äkillinen muutos on, jos äidiltä viedään taaperoikäinen lapsi pois, koska ajatusmaailma kääntyi päälaelleen. eli muutos tapahtui ihan parissa vuodessa eikä esim muutaman sukupolven aikana.
No justhan Yhdysvaltai rajalla vietii taaperoikäisiä lapsia vanhemmiltaan. Ensin joistain ihmisistä tehdään "toisia" eli määritellään että ne ovat eri asia kuin me. Latinot ovat aina olleet jenkeissä kakkosluokkaa. Sitten näistä toisista tehdää syypäitä. Eli puhutaan laittomista siirtolaisista. Sitten riistetään lapset. Koska mitäs tulivat rajan yli, eikä ne ole edes meitä.
Pidetäänkö näitä ihmisiä kuitenkaan vankina, kidutettavina ja raiskattavina? Eivät saa katsoa toisia silmiin tai jutella muusta kuin säästä? Ja siten, että tämä on ihan yleisesti käytössä oleva sääntö eikä yksittäisten tekijöiden mielivaltaa? Tuo sarja on kuitenkin aika kaukana arkielämän epätasa-arvosta. Joissakin arabimaissa toki noinkin, mutta sielläkään tämä ei ole tapahtunut parin vuoden sisällä.
Nyt hieman mittasuhteita, jookos.
Ne lapset pidetään vangittuina ja ne itkee vanhempien perään. Siinä sulle mittasuhteita
Katson ja olen koukussa. Minulla oli HBO:n ilmaiskuukausi ja pakkohan sitä oli jatkaa, että näen 2. kauden jaksoja tästä. Samoin kuin joku muualta katsonut (en edes tiedä netin mahdollisuuksia), katsoin juuri 2. kauden 1. jakson. Jakson lopussa eläydyin kyllä vähän liikaakin ;). Frediläisen eli Junen näyttelijästä tykkäsin jo Mad Menissä. Luin tosin jostain, että hän olisi skientologi!
Tietenkin välillä tulee mietittyä, miksi joku juttu olisi noin, juuri ne vaatteetkin esimerkiksi. Mutta kun olin juuri katsonut Westworldin kaikki HBO:lla olevat kaudet, ajattelin laittaa aivot naulaan. Tavallaan siis. WW oli kyllä minulle ihan liikaa...johtuneeko siitä, etten ole juurikaan pelannut tietokonepelejä. En oikeastaan ollenkaan, joten tuollainen peli- ja virtuaalimaailma meni ihan yli hilseen.
Torstai-iltaa odottelen taas :)
Alue: Aihe vapaa
Joo. Kun muutoksia alkoi tulla, osa antoi asioiden mennä omalla tolallaan, koska ekat muutokset olivat pieniä. Kun naisen pankkikortit eivät enää toimineet, ne vaan eivät enää toimineet. Pikkuhiljaa oli kolme vaihtoehtoa: Alistuit, pakenit tai kuolit.
Oli niitä merkkimiehiäkin, jotka laittoivat jossain vaiheessa hanttiin. Ne pääsivät myös sinne muurille roikkumaan. Tai tuotiin huumattuina orjattarien eteen ja väitettiin, että ne olisivat raiskanneet jonkun. Tai lähetettiin lapioimaan ydinjätettä vai mitä se olikaan. Ja niin kuin äsken yritettiin vihjata, kaikki vaimot eivät siis varmaankaan olleet hedelmättömiä, vaan heidän miehensä oli. Aviorikoksesta olisi lähtenyt henki. Ja suurin osa taviksistakin oli hedelmättömiä, esim. nämä merkkiperheiden martat, siis palvelijat.