Työryhmä esittää: Myös ammattikoulun todistus avaisi ovet korkeakouluun

Vierailija kirjoitti:

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2017050323064181_u0.shtml

Aika vaarallista. Ammattikoulun arvosanat onkin yht'äkkiä saman arvoisia yo papereiden kanssa vaikka amiksen arvosanoihin ei ole mitään valtakunnallisia vaatimuksia ja joissain amiksissa saa helpommin parempia arvosanoja. Jos tällainen roskauudistus menee läpi niin on mahdollista, että yliopistot täyttyy amiksista jotka ei ole ikinä kirjoittanu esseetä eikä opiskellu mitään laajempaa kokonaisuutta

Yliopistoon pitäisikin päästä pääsykokeella, vaikka ilmankin amista.

Olisi kerrankin näillä työttömillä akateemisilla joku oikeakin tutkinto pohjalla ;)

Ainahan kolmivuotisen amiksen papereilla on ollut hakukelpoisuus yliopistoon. 

Amiksen arvosanoihin on valtakunnalliset kriteerit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2017050323064181_u0.shtml

Aika vaarallista. Ammattikoulun arvosanat onkin yht'äkkiä saman arvoisia yo papereiden kanssa vaikka amiksen arvosanoihin ei ole mitään valtakunnallisia vaatimuksia ja joissain amiksissa saa helpommin parempia arvosanoja. Jos tällainen roskauudistus menee läpi niin on mahdollista, että yliopistot täyttyy amiksista jotka ei ole ikinä kirjoittanu esseetä eikä opiskellu mitään laajempaa kokonaisuutta

Yliopistoon pitäisikin päästä pääsykokeella, vaikka ilmankin amista.

On kuitenkin aineita, joissa on tärkeää että on pohjalla jo osaamista. Esim. luonnontieteet ja kielet. Ammattikoulun matematiikka on vähän eri asia kuin lukion pitkä oppimäärä. 

Vierailija kirjoitti:

Amiksen arvosanoihin on valtakunnalliset kriteerit.

Tuon jutun mukaan ei ole. Ja onko arvosteluasteikko 1-3 yhtä luotettava?  Mitä ammattikoulun arvosanaa esim. M, C ja E edustavat?

Mitä järkeä kenenkään on sitten enää mennä lukioon? Ammattikoulussa hyvät arvosanat saa paljon helpommalla kuin lukiossa.

Hyvästi yleissivistys, pääasia että kansa on "korkeasti koulutettua".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2017050323064181_u0.shtml

Aika vaarallista. Ammattikoulun arvosanat onkin yht'äkkiä saman arvoisia yo papereiden kanssa vaikka amiksen arvosanoihin ei ole mitään valtakunnallisia vaatimuksia ja joissain amiksissa saa helpommin parempia arvosanoja. Jos tällainen roskauudistus menee läpi niin on mahdollista, että yliopistot täyttyy amiksista jotka ei ole ikinä kirjoittanu esseetä eikä opiskellu mitään laajempaa kokonaisuutta

Yliopistoon pitäisikin päästä pääsykokeella, vaikka ilmankin amista.

No niinhän sinne pääseekin? Useimpiin koulutuksiin pääsee jompaakumpaa kautta: pääsykoepisteet TAI pääsykopisteet+pisteet, joita saa yo-kokeista. Esimerkiksi tänä vuonna kun yritän vaihtaa alaa, ainut mahdollisuuteni on päästä sisälle pelkillä pääsykoepisteillä (eli max. ~4 saa olla väärin kokeessa) koska yo-todistukseni on niin surkea ettei siitä ole apua. Eli amiksilla on yhtä suuret mahdollisuudet päästä sisään kuin minulla, sen kun vaan pänttää koekirjallisuutta.

Tämähän on ollut mahdollista jo vuosia.

Jos tuo uudistus toteutuu niin mitenköhän käy henkilön, joka on käynyt sekä lukion että amiksen? (esim. ensin lukion ja sen jälkeen yo-pohjaisen amistutkinnon).

Hiton sekavaksi menee tuo homma. Eivät ole tainneet miettiä tätä pääsykoeuudistusta ihan loppuun asti.

Yo-kirjoitukset pois ja pakolliset pääsykokeet kaikille lukion/amiksen arvosanoista riippumatta. Tällä tavalla nuori saisi tietää jo hyvissä ajoin mitä ala pitäisi oikeasti sisällään, monelle ilman pääsykokeita valitulle voi tulla ikäviä yllätyksiä kun ei ole tarvinnut lukea alansa kirjallisuutta pääsykokeita varten.

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on ollut mahdollista jo vuosia.

Olet nyt käsittänyt jotakin väärin... Uudistuksessa siis kaavaillaan sitä, että amiksen tutkintotodistuksella voisi päästä suoraan korkeakouluopintoihin. Nyt ammattillinen tutkinto antaa kelpoisuuden hakea korkeakouluun yhteishaussa ja osallistua pääsykokeisiin. Suoraan mihinkään korkeakouluun ei amistodistuksella pääse.

Vierailija kirjoitti:

Jos tuo uudistus toteutuu niin mitenköhän käy henkilön, joka on käynyt sekä lukion että amiksen? (esim. ensin lukion ja sen jälkeen yo-pohjaisen amistutkinnon).

Hiton sekavaksi menee tuo homma. Eivät ole tainneet miettiä tätä pääsykoeuudistusta ihan loppuun asti.

Ei kai voi puhua uudistuksesta, kun on ollut jo vuosia.

Mitä te sönkötätte paskaa? Lukiossa saa paremmat valmiudet, mutta amiksillakin on ollut oikeus hakeutua yliopistoon, jos pärjäävät pääsykokeessa ja alla on kolmivuotinen ammatillinen tutkinto. Tunnen pari amistaustaista, jotka ovat lukeneet maistereiksi, ei siinä sen kummempaa. Molemmille tuli kertauksen tarve vaan ruotsista, muuten meni hyvin. Ja ei ne perusamikset sinne yliopistoon hae.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Amiksen arvosanoihin on valtakunnalliset kriteerit.

Tuon jutun mukaan ei ole. Ja onko arvosteluasteikko 1-3 yhtä luotettava?  Mitä ammattikoulun arvosanaa esim. M, C ja E edustavat?

Arviointikriteerit löytyvät opintosuunnitelmista. Sitä, kuinka hyvin näitä kriteereitä noudatetaan arvioinnissa, ei tietenkään pystytä nykyisellään valvomaan täysin yhteneväisesti. Mutta ne kriteerit on silti olemassa, vaikka Iltalehti väittäisi jotain muuta. Arvosteluasteikko kannattaisi ilman muuta vaihtaa  takaisin 1-5-asteikolle. 1-3 oli alusta asti epäonnistunut ajatus, ja asteikon muuttuminen kesken opiskelun oli epäreilua silloisia opiskelijoita kohtaan.

Mikä ammattikoulututkinto on sellainen, että se toisi riittävät valmiudet yliopisto-opintoihin? Millä alalla edes on tarvetta jatkaa ammattikoulusta yliopistoon, eikä ammattikorkeaan (jossa sielläkin tuntuu etenkin tietyillä aloilla haastetta riittävän jos pohjalla on amis eikä lukio)?

Lähihoitajat suoraan lääkikseen? Lvi-asentajat suoraan DI-opintoihin? Kaupan alan ammattitutkinnon suorittaneet suoraan kauppakorkeaan? Jotenkin veikkaan, että opinnoissa tulee eteen pienoisia ongelmia...

Vierailija kirjoitti:

Mikä ammattikoulututkinto on sellainen, että se toisi riittävät valmiudet yliopisto-opintoihin? Millä alalla edes on tarvetta jatkaa ammattikoulusta yliopistoon, eikä ammattikorkeaan (jossa sielläkin tuntuu etenkin tietyillä aloilla haastetta riittävän jos pohjalla on amis eikä lukio)?

Lähihoitajat suoraan lääkikseen? Lvi-asentajat suoraan DI-opintoihin? Kaupan alan ammattitutkinnon suorittaneet suoraan kauppakorkeaan? Jotenkin veikkaan, että opinnoissa tulee eteen pienoisia ongelmia...

Toisaalta kyllä lukiossa joutui pänttäämään niin turhaa huttua ettei tosikaan. Meillä pitkän matematiikan opettaja sanoi ihan suoraan että ehkä 2 meidän ryhmästä tulee tarvitsemaan integraalikäppyröitä elämänsä aikana (opettajat, tutkijat).

Vierailija kirjoitti:

Mikä ammattikoulututkinto on sellainen, että se toisi riittävät valmiudet yliopisto-opintoihin? Millä alalla edes on tarvetta jatkaa ammattikoulusta yliopistoon, eikä ammattikorkeaan (jossa sielläkin tuntuu etenkin tietyillä aloilla haastetta riittävän jos pohjalla on amis eikä lukio)?

Lähihoitajat suoraan lääkikseen? Lvi-asentajat suoraan DI-opintoihin? Kaupan alan ammattitutkinnon suorittaneet suoraan kauppakorkeaan? Jotenkin veikkaan, että opinnoissa tulee eteen pienoisia ongelmia...

Kauppaopistosta voi olla jopa paremmat valmiudet kauppakorkeaan, kuin lukiosta. Lukiossa ei nyt hirveästi taida taloustietä opiskella. Eikä kauppakorkeaan todellakaan vaadi mitään ihmeitä, että sisälle pääsee, saatikka, että opinnoissa pärjää. Jos taas lähihoitaja saa puserruttua itsensä lääkikseen, niin eiköhän opinnoissakin pärjää.

Vierailija kirjoitti:

Mitä järkeä kenenkään on sitten enää mennä lukioon? Ammattikoulussa hyvät arvosanat saa paljon helpommalla kuin lukiossa.

Hyvästi yleissivistys, pääasia että kansa on "korkeasti koulutettua".

Eli sinun mielestäsi ylioppilaskirjoitusten arvostelu on verrattavissa amiksen arvosteluasteikkoon 1-3 ja jokainen amislaitos arvioi eri tavalla eri kriteereillä? Ehkä tämän takia on järkevää että joku on "korkeasti koulutettua"

Kyllä autonasentaja Pentillä tulee vaikeuksia tenttiä englanninkielistä materiaalia, virkamiesruotsi ei mene läpi ja gradu tyssää jo äidinkielen osaamattomuuteen. Miten nämä saadaan muka 5 vuoden tiukassa putkessa läpi ylemmästä korkeakoulututkinnosta? Ei mitenkään. Eri asia, jos noita puutteita (mm. kielet) voisi paikkalla, mutta sitten ei kyllä sujahda putkesta 5. vuodessa läpi.

Uudistuksen on tarkoitettava maisteriopintoja, sillä AMKiinhan nyt saa jo hakea ammattiopinnot todistuksella, ja se vastaa nykyisin kandia, jolla voi hakea maisteriopintoihin jo nytkin.  https://opintopolku.fi/wp/ammattikorkeakoulu/kuka-voi-hakea-ammattikork…