Väestönkasvusta kohkaaminen on poliittisesti motivoitunutta, ja sisältää usein isoja asiavirheitä
Ensinnäkin, väestönkasvu on pääsääntöisesti muutamaa maata lukuunottamatta laskenut selvästi. Ja niissä muutamissa Afrikan maissakin se on laskenut pitkällä aikavälillä. Se ei siten ole "hillitöntä".
Toiseksikin maapallon väestöennusteet eivät ole enää ollenkaan niin lohduttomia kuin vielä 1990-luvulla luultiin. Katsopa vaikka Youtubesta piruuttasi ruotsalaisen Hans Roslingin video, joka havainnollistaa asiaa:
Kolmanneksi: maahanmuuttajien lapsiluku lähenee uuden asuinmaan lukuja aika nopeasti, eli ei, maahanmuuttaja EI synnytä Euroopassa samaa määrää lapsia kuin mitä maanmiehensä kotomaassa. Esimerkiksi Suomeen muuttavissa somaleissa lapsiluvun roima lasku näkyy jo nyt.
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002688010.html
"Maahanmuuttajien lapsiluku pyrkii ajan myötä lähelle kantaväestön lukuja, mikä merkitsee väestön vähenemistä. Kasvua Suomen väkilukuun tuo ainoastaan maahanmuutto.
SUOMESSA asuvien somaleiden lapsiluku on laskenut kahdessakymmenessä vuodessa lähes puoleen niistä vuosista, jolloin he alkoivat muuttaa Suomeen.
Somaliväestön kokonaishedelmällisyys oli 1990-luvun alussa 6,6. Nyt luku on neljä.
Kokonaishedelmällisyydellä tarkoitetaan yhteisön naisten synnyttämien lasten määrän laskennallista keskiarvoa.
Pääkaupunkiseudulla asuvien alle 27-vuotiaiden somaliankielisten Suomen kansalaisten keskuudessa lapsia syntyy vieläkin vähemmän: 3,2 lasta naista kohden. Se on jo alle puolet vuoden 1991 tasosta.
Lapsiluvun pienenemiseen vaikuttavat kotoutuminen ja kotimaata turvallisemmat olot sekä nuorten naisten kouluttautuminen ja työssäkäynti."
Väestöpaine kohti länsimaita toki voi kasvaa, ja jos kriisejä ei saada loppumaan, se on jopa todennäköistä. Mutta asia erikseen sitten on, onko se oikeasti mikään ongelma Euroopassa, jossa syntyvyys laskee ja väestö ikääntyy huolestuttavaa vauhtia.
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Population_…
Varsinkin grafiikka 5 on havainnollinen, huomatkaa yli 85-vuotiaiden valtava määrä kasvu tällä vuosisadalla ja työikäisten väheneminen:
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Popula…
Minusta maahanmuuton lisääntyminen ei ole ongelma, maahanmuuttovastaisista se on. Näkökulmakysymys.
Kommentit (109)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin, väestönkasvu on pääsääntöisesti muutamaa maata lukuunottamatta laskenut selvästi. Ja niissä muutamissa Afrikan maissakin se on laskenut pitkällä aikavälillä. Se ei siten ole "hillitöntä".
Toiseksikin maapallon väestöennusteet eivät ole enää ollenkaan niin lohduttomia kuin vielä 1990-luvulla luultiin. Katsopa vaikka Youtubesta piruuttasi ruotsalaisen Hans Roslingin video, joka havainnollistaa asiaa:
Kolmanneksi: maahanmuuttajien lapsiluku lähenee uuden asuinmaan lukuja aika nopeasti, eli ei, maahanmuuttaja EI synnytä Euroopassa samaa määrää lapsia kuin mitä maanmiehensä kotomaassa. Esimerkiksi Suomeen muuttavissa somaleissa lapsiluvun roima lasku näkyy jo nyt.
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002688010.html
"Maahanmuuttajien lapsiluku pyrkii ajan myötä lähelle kantaväestön lukuja, mikä merkitsee väestön vähenemistä. Kasvua Suomen väkilukuun tuo ainoastaan maahanmuutto.
SUOMESSA asuvien somaleiden lapsiluku on laskenut kahdessakymmenessä vuodessa lähes puoleen niistä vuosista, jolloin he alkoivat muuttaa Suomeen.
Somaliväestön kokonaishedelmällisyys oli 1990-luvun alussa 6,6. Nyt luku on neljä.
Kokonaishedelmällisyydellä tarkoitetaan yhteisön naisten synnyttämien lasten määrän laskennallista keskiarvoa.
Pääkaupunkiseudulla asuvien alle 27-vuotiaiden somaliankielisten Suomen kansalaisten keskuudessa lapsia syntyy vieläkin vähemmän: 3,2 lasta naista kohden. Se on jo alle puolet vuoden 1991 tasosta.
Lapsiluvun pienenemiseen vaikuttavat kotoutuminen ja kotimaata turvallisemmat olot sekä nuorten naisten kouluttautuminen ja työssäkäynti."Väestöpaine kohti länsimaita toki voi kasvaa, ja jos kriisejä ei saada loppumaan, se on jopa todennäköistä. Mutta asia erikseen sitten on, onko se oikeasti mikään ongelma Euroopassa, jossa syntyvyys laskee ja väestö ikääntyy huolestuttavaa vauhtia.
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Population_…
Varsinkin grafiikka 5 on havainnollinen, huomatkaa yli 85-vuotiaiden valtava määrä kasvu tällä vuosisadalla ja työikäisten väheneminen:
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Popula…Minusta maahanmuuton lisääntyminen ei ole ongelma, maahanmuuttovastaisista se on. Näkökulmakysymys.
Niin joo ja ne asiavirheet on sinulta. Maailman tasolla saattaa väestönkasvu olla tasaisempaa, mutta Afrikan väestön arvioidaan nelinkertaistuvan melko lyhyessä ajassa.
http://yle.fi/uutiset/3-8190745
Somaleissa taas syntyvyys on edelleen yli kaksinkertainen eli yli 100% suurempi kuin koko väestössä. Viimeisin luku jonka olen nähnyt on 4.2 per pimppa kun koko väestön syntyvyys on alle 2. Ei ole hyvä juttu jos sellainen väestö lisääntyy jossa 41% on syrjäytyneitä.
‒ Erot eri maahanmuuttajaryhmien välillä ovat suuret. Suurin syrjäytymisriski on somalialaistaustaisilla nuorilla, joista peräti 41 prosenttia on ilman koulutusta, peruskoulun jälkeistä tutkintoa ja työtä, hän lisää.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/rasanen_maahanmuuttajat_syrjaytymin…
"Pääkaupunkiseudulla asuvien alle 27-vuotiaiden somaliankielisten Suomen kansalaisten keskuudessa lapsia syntyy vieläkin vähemmän: 3.2 lasta naista kohden."
Mitä tuo tarkoittaa? Otetaan vain osa somaliväestöstä ja ikä rajoitetaan 27:n. Senkö jälkeen ei voi enää saada lapsia?
Totta kai se väkiluku kasvaa vielä joltisenkin ajan. et näytä ymmärtäneen minua tai Hans Roslingia lainkaan.
Kyse oli siitä, että kasvu EI ole sitä, mitä vielä viime vuosituhannella pelättiin ja se taantuu jossakin vaiheessa. Koska - se riippuu pitkälti meistä.
Toki, somaleilla on vielä suurempi syntyvyys kuin kantiksilla, mutta se lähenee koko ajan kantasuomalaisten lukuja ja ei ole lainkaan samalla tasolla kuin Somaliassa.
http://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN
Somaliassa kun naiset synnyttävät keskimäärin 6,5 lasta, Suomessa siis selvästi vähemmän, noin neljä lasta ja suunta on edelleen laskeva.
Somalinaiset perustavat perheen ja synnyttävät todellakin aika nuorena, paljon nuorempina kuin suomalaisnaiset.
Syrjäytymisaste on - tajunnet sen itsekin - myös meistä kantiksista kiinni. Ei pelkästään somaleista itsestään. Kotouttamisessa on puutteita, ja ne pitää korjata.
ap
Vierailija kirjoitti:
Väestönkasvu ei pysähdy, sanotaan mitä sanotaan. Ennen maapallon luonnonvarat loppuu.
2017 7,515,284,1531
2016 7,432,663,2751
2005 6,519,635,8501
1970 3,682,487,691
1960 3,018,343,828
Ei se ole vielä pysähtynyt. Katso nyt vaan tuo Roslingin video, niin ymmärrät, mistä puhutaan. Kasvuprosentti on jo nyt tullut todella kovasti alaspäin, katso antamastani linkistä. Se on Maailmanpankin luku.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosiasia on , että väestön kasvu on todellisuutta edelleen ja kiihtyvällä tahdilla. Näyttää tilasstot mitä tahansa.
heheh, siis sinä "tiedät" paremmin kuin tilastot...?
Väestö kasvaa, mutta kasvuprosentti on pienentynyt. Fakta.
Toki jos otat vaikkapa prosentin miljardista, se absoluuttinen määrä on isompi kuin jos otat sen prosentin puolesta miljardista.
Mutta siis syntyvyys pienenee, joten jossakin vaiheessa väkiluvun kasvu pysähtyy. Ja sitä vaihetta voimme edesauttaa sillä, että kehitetään köyhien kehitysmaiden lapsiterveyttä ja elintasoa.
ap
Totta, mutta siinä vaiheessa on jo myöhäistä. Maapallo ei kanna 10 miljardia ihmistä. Afrikassa tuo muutos tapahtuu aivan liian hitaasti (en edes usko sen tapahtuvan). kiinassakin väestö kasvaa, vaikka 1 lapsen politiikka yritettiin väkisin. Väestönkasvu kiinassa tippui yli 2,25% noin 0,75% eli huomattava muutos, mutta silti väestö kasvoi 500 miljoonaa 3 vuosikymmenessä.
http://www.worldometers.info/world-population/china-population/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosiasia on , että väestön kasvu on todellisuutta edelleen ja kiihtyvällä tahdilla. Näyttää tilasstot mitä tahansa.
heheh, siis sinä "tiedät" paremmin kuin tilastot...?
Väestö kasvaa, mutta kasvuprosentti on pienentynyt. Fakta.
Toki jos otat vaikkapa prosentin miljardista, se absoluuttinen määrä on isompi kuin jos otat sen prosentin puolesta miljardista.
Mutta siis syntyvyys pienenee, joten jossakin vaiheessa väkiluvun kasvu pysähtyy. Ja sitä vaihetta voimme edesauttaa sillä, että kehitetään köyhien kehitysmaiden lapsiterveyttä ja elintasoa.
ap
Totta, mutta siinä vaiheessa on jo myöhäistä. Maapallo ei kanna 10 miljardia ihmistä. Afrikassa tuo muutos tapahtuu aivan liian hitaasti (en edes usko sen tapahtuvan). kiinassakin väestö kasvaa, vaikka 1 lapsen politiikka yritettiin väkisin. Väestönkasvu kiinassa tippui yli 2,25% noin 0,75% eli huomattava muutos, mutta silti väestö kasvoi 500 miljoonaa 3 vuosikymmenessä.
http://www.worldometers.info/world-population/china-population/
Ei se ole myöhäistä, jos länsimaissa tullaan vastaan ja tingitään länsimaisesta, saastuttavasta ja tuhlaavasta elämäntavasta.
Me emme kaikki voi syödä filettä ja McDonaldin hampurilaisia ja ajaa kauppaan omalla autolla. That's it.
Kun prosenttiluku laskee roimasti ja keskimääräinen syntyvyys per nainen kahteen, niin väkiluku lakkaa kasvamasta ennen pitkää. Kiinassa jo ollaan siinä luvussa, 1,6 lasta per kiinalaisnainen.
Jonkin aikaa väkiluku kasvaa ikääntymisen takia: elossa ovat siis edelleen ne kiinalaiset, jotka syntyivät ENNEN väestöpolitiikan muutosta JA nämä nykyisille kiinalaisille syntyvät lapset.
Mutta homma oikenee muutamassa kymmenessä vuodessa. Jos kaksi kiinalaista saa alle kaksi lasta, väestö alkaa väjäämättä vähetä.
ap
Nigeria väestönkasvu
2017 191,835,936
1970 56,131,844
2017 191,835,936 2.59 %
1970 56,131,844 2.24 %
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
...tai mitä harvempi länsimaalainen luopuu lihansyönnistä ja lentämisestä ja yksityisautoilusta...
ap
Kiinnostaapa paljon luopua mistään siksi, että pari miljardia musl*mia ja neek*riä toisella mantereella keksi lisääntyä hillittömästi.
Niin, noinhan se edes ei siis ole, jos yhtään luit aloitustani.
Minusta se olisi ihan oikein, ett kun kulutamme jopa parikymmentä kertaa enemmän luonnonvaroja, tingimme vähän edes omasta ökyelämästämme niin, että muut saavat ruokaa.
Se on moraalisesti oikein ja reilua.
ap
Asia on juurikin niin.
Minä en elä minkäänlaista ökyelämää, vaan päinvastoin Suomen köyhyysrajan alapuolella, ja minulla on mm. 0 lastakin.
Mene saarnaamaan moraalisuussoopaasi jollekin, jota kiinnostaa. Minä en todellakaan rupea luopumaan yhtään mistään minkään neek*riyhteiskunnan itseaiheutetun ongelman vuoksi, vaikka kuinka lässyttäisit.
Minä olen jopa ihan varma, että sinä et tee mitään kenenkään hyväksi, ihan sama mitä. Miksi kuvittelet, että juuri sinulle edes puhun?
Tämä oli minun aloitukseni, mitäpä jos sinä menisit muualle.
ap
Vierailija kirjoitti:
Nigeria väestönkasvu
2017 191,835,936
1970 56,131,844
2017 191,835,936 2.59 %
1970 56,131,844 2.24 %
Mistä mahdat ottaa nuo luvut?
No, joka tapauksessa jopa Nigeriassa syntyvyys on alentunut, vuonna se oli 6,4 lasta per nainen, nyt 5,7.
http://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN
Ja jos lapsikuolleisuutta saadaan laskettua ja elintasoa nostettua, syntyvyys alenee enemmän ja nopeammin.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nigeria väestönkasvu
2017 191,835,936
1970 56,131,844
2017 191,835,936 2.59 %
1970 56,131,844 2.24 %
Mistä mahdat ottaa nuo luvut?
No, joka tapauksessa jopa Nigeriassa syntyvyys on alentunut, vuonna se oli 6,4 lasta per nainen, nyt 5,7.
http://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN
Ja jos lapsikuolleisuutta saadaan laskettua ja elintasoa nostettua, syntyvyys alenee enemmän ja nopeammin.
ap
http://www.worldometers.info/world-population/nigeria-population/
Etelä-Afrikan väestönkasvu % tippunu, mutta miljoona ihmistä tullut 3 vuodessa lisää.
2017 55,436,360 0.83 %
2016 54,978,907 0.9 %
2015 54,490,406 1.09 %
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nigeria väestönkasvu
2017 191,835,936
1970 56,131,844
2017 191,835,936 2.59 %
1970 56,131,844 2.24 %
Mistä mahdat ottaa nuo luvut?
No, joka tapauksessa jopa Nigeriassa syntyvyys on alentunut, vuonna se oli 6,4 lasta per nainen, nyt 5,7.
http://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN
Ja jos lapsikuolleisuutta saadaan laskettua ja elintasoa nostettua, syntyvyys alenee enemmän ja nopeammin.
ap
http://www.worldometers.info/world-population/nigeria-population/
Ok. Katso sieltäkin kohta fertility rate, se on olennaisin.
Kun väestö ikääntyy (keskimääräinen elinikä nousee) samaan aikaan korkean (jota siis 5,7 lasta per nainen ON) syntyvyyden kanssa yhtä aikaa, väestön kasvu voi jopa kiihtyä jonkin aikaa. Olennaisinta on silti hedelmällisyysaste.
Nigerian kohdalla puhutaan todella korkeasta hedelmällisyysasteesta, mutta kuten sanottua, sillekin voi parhaiten tehdä jotain nostamalla lasten terveyttä ja elintasoa.
Population of Tanzania 3 vuodessa yli 3 miljoonaa lisää ja syntyvyys-% tippunu
2017 56,877,529 3.12 %
2016 55,155,473 3.15 %
2015 53,470,420 3.21 %
Vierailija kirjoitti:
Etelä-Afrikan väestönkasvu % tippunu, mutta miljoona ihmistä tullut 3 vuodessa lisää.
2017 55,436,360 0.83 %
2016 54,978,907 0.9 %
2015 54,490,406 1.09 %
Niin?
Oikeasti, koeta nyt ymmärtää väestökehityksen perusprinsiippi. Väestömäärään vaikuttaa syntyvyyden lisäksi kuolleisuus ja muutto. Etelä-Afrikkaan muuttaa väkeä naapurimaista, ja väestön keskimääräinen elinikä nousee.
Niin kauan kuin väestö kasvaa vaikka vain 0,000001%, sen absoluuttinen määrä nousee. Mitä isompi väestö, sitä isommin pienikin prosentti nostaa absoluuttista määrää.
Samaan aikaan siis myös ne iäkkäät papat ja mammat elävät entistä pidempään ja koristavat väestölukua.
Kun hedelmällisyys (siis syntyvät lapset/nainen) laskee kahteen, alkaa väestö kumminkin jossakin aikavälissä pienetä.
Etelä-Afrikassa luku oli 1960 6,2 lasta per nainen, nyt 2,4/nainen, huikea muutos.
Se vielä niukasti nostaa väestömäärää, mutta ollaan jo aika likellä väestön nollakasvua.
ap
Vierailija kirjoitti:
Population of Tanzania 3 vuodessa yli 3 miljoonaa lisää ja syntyvyys-% tippunu
2017 56,877,529 3.12 %
2016 55,155,473 3.15 %
2015 53,470,420 3.21 %
Sinä voit minun puolestani etsiä noita koko ajan lisää, mutta katsopa, missä minä väitin, ettei väestö kasva? En missään. Sanoin, että se ei kasva SIINÄ mitassa kuin aiemmin luultiin ja kasvu on vähentynyt roimasti.
Ja pysähtyy ennen pitkää, jos saadaan lasten terveydenhoito ja eloonjäämisprosentti kondikseen kehitysmaissa.
ap
Population of Kenya, lähes 2,5 miljoonaa lisää 3 vuodessa ja väestönkasvu % tippunu.
2017 48,466,928 2.57 %
2016 47,251,449 2.61 %
2015 46,050,302 2.69 %
Ap sanoi, että väestönkasvu on laskenut, mikä pitää paikkansa. Kasvua se on, mutta ei niin kovaa kuin aiemmin. Onko tää nyt selvä, vai alanko minäkin spämmätä tänne eri maiden väestölukuja yksi kerrallaan?
ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Population of Tanzania 3 vuodessa yli 3 miljoonaa lisää ja syntyvyys-% tippunu
2017 56,877,529 3.12 %
2016 55,155,473 3.15 %
2015 53,470,420 3.21 %
Sinä voit minun puolestani etsiä noita koko ajan lisää, mutta katsopa, missä minä väitin, ettei väestö kasva? En missään. Sanoin, että se ei kasva SIINÄ mitassa kuin aiemmin luultiin ja kasvu on vähentynyt roimasti.
Ja pysähtyy ennen pitkää, jos saadaan lasten terveydenhoito ja eloonjäämisprosentti kondikseen kehitysmaissa.
ap
herää nyt helvetissä. Nuo tippuvat % ei vain riitä.
Vierailija kirjoitti:
Population of Kenya, lähes 2,5 miljoonaa lisää 3 vuodessa ja väestönkasvu % tippunu.
2017 48,466,928 2.57 %
2016 47,251,449 2.61 %
2015 46,050,302 2.69 %
Sä olet idiootti. Ota lääkkeesi ja lopeta joutava spämmääminen.
Mozambik
2017 29,537,914 2.74 %
2016 28,751,362 2.76 %
2015 27,977,863 2.84 %
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Population of Tanzania 3 vuodessa yli 3 miljoonaa lisää ja syntyvyys-% tippunu
2017 56,877,529 3.12 %
2016 55,155,473 3.15 %
2015 53,470,420 3.21 %
Sinä voit minun puolestani etsiä noita koko ajan lisää, mutta katsopa, missä minä väitin, ettei väestö kasva? En missään. Sanoin, että se ei kasva SIINÄ mitassa kuin aiemmin luultiin ja kasvu on vähentynyt roimasti.
Ja pysähtyy ennen pitkää, jos saadaan lasten terveydenhoito ja eloonjäämisprosentti kondikseen kehitysmaissa.
ap
herää nyt helvetissä. Nuo tippuvat % ei vain riitä.
Oikeasti. Mitä minä sanoin? Sanoin, että kasvu on pienenemässä. KASVU on pienenemässä. K-A-S-V-U on pienenemässä,
Eli, kyllä kasvaa, mutta yhä pienenevällä prosentilla.
Ja ennusteiden mukaan käänne saavutetaan tämän vuosisadan aikana hyvinkin suurella todennäköisyydellä. Kun syntyvyys laskee kahteen lapseen per nainen, väestö kasvaa vielä jonkin aikaa, koska väestö ikääntyy, mutta viipeellä kasvu loppuu ja kääntyy laskuun.
Koska, se riippuu pitkälti meistä länsimaalaisista.
Ja miten ruoka yms. saadaan riittämään, sekin riippuu pitkälti meistä länsimaalaisista, jotka kulutamme luonnonvaroja moninkertaisesti kehitysmaiden asukkaisiin verrattuna.
ap
Väestönkasvu ei pysähdy, sanotaan mitä sanotaan. Ennen maapallon luonnonvarat loppuu.
2017 7,515,284,1531
2016 7,432,663,2751
2005 6,519,635,8501
1970 3,682,487,691
1960 3,018,343,828