Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mistä työntekijä jatkossa saa elantonsa?
28.03.2017 |
Tähän asti tuotantoon on tarvittu sekä pääomia että työvoimaa. Ensin mainittua tehtaiden, koneiden ja raaka-aineiden hankintaan, jälkimmäistä tuotannon pyörittämiseen. Jatkossa yhä useammin riittää vain pääomapanos. Työvoiman tarve valmistettuja tuoteyksiköitä kohden on laskenut jo kauan. Nyt näköpiirissä on jo tulevaisuus, jossa työvoimaa ei tarvita juuri lainkaan, kun automaattiset tuotantolinjat hoitavat valmistuksen. Täysin automaattisia tehtaita on jo olemassa. Itsekin olen käynyt tehtaassa, jossa ei ollut edes valoja päällä - koneet vain pyörivät pimeässä salissa.
Suuri kysymys on, miten työntekijät jatkossa hankkivat elantonsa, kun toimeentulo ei voi enää perustua tuotantoon osallistumiseen? Joudumme ennen pitkää miettimään koko tulonmuodostuksen uusiksi. Pääomatulojen verotus ja tulonsiirrot kapitalisteilta muulle väestölle saattaa olla mahdoton toteuttaa. Kuten nähdään, pääoma ja tuotanto karkaavat sinne, missä niitä ei veroteta, eikä kansainvälisiä verosopimuksia saada aikaan.
Automaation aikaansaama talouskasvu on tähän asti luonut uusia työpaikkoja varsinkin hyvin koulutetuille. Kasvu saattaa kuitenkin hiipua luonnonvarojen käydessä niukoiksi ja ennen muuta koska huonosti koulutettu väestö jää joukoittain työttömäksi.
Toivoisin varsinkin ay-aktiiveilta näkemyksiä, mikä avuksi. Perinteinen joukkovoima tähän ei auta, paremminkin vain pahentaa kierrettä. Mitä korkeammat palkat, sitä kannattavampaa on automatisoida.
Kommentit (48)
Jos loppuu työt ja tuet, niin sittenhän me varastetaan niiltä joilla on. :) Niinhän se menee muissakin maissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos loppuu työt ja tuet, niin sittenhän me varastetaan niiltä joilla on. :) Niinhän se menee muissakin maissa.
Sitten meidän varakkaiden alueet muurataan ja aseistettu vartiointi 24/7.
Vahva ja itsenäinen. Olen epäilyistä huolimatta nainen :^)
Anna-Marjaana kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos loppuu työt ja tuet, niin sittenhän me varastetaan niiltä joilla on. :) Niinhän se menee muissakin maissa.
Sitten meidän varakkaiden alueet muurataan ja aseistettu vartiointi 24/7.
Hahhah. :D Teitä varakkaita on ehkä 5-10%. Joskus pitää johonkin muurien sisältä lähteäkkin. ;) Ainahan sitä jokunen menetetään näissä kohtaamisissa puolin ja toisin, mutta mitäpäs pienistä. Suku sitten kostaa. Kuulostaa tosi houkuttelevalta elämältä, eikö? Silti tähän suuntaan kauheesti tähdätään. Miksi ihmeessä?
Anna-Marjaana kirjoitti:
Ei työpaikat katoa automaation tai vapaakaupan takia. Ahne verotus ja kaikenlaiset maksut syövät työpaikkoja paljon enemmän, ja tämä on asia johon voidaan puuttua.
Ottaisit nyt edes selvää asioista. Suomessa on yritysten verotus ja myös palkan sivukulut alle EU.-maiden keskiarvon.
Automatisaatio ja digitalisaatio nimenomaan ovat tekijät, jotka vähentävät ihmistyön tarvetta.
Jossain vaiheessa on pakko alkaa verottaa koneita ja robotteja.
Vierailija kirjoitti:
Anna-Marjaana kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos loppuu työt ja tuet, niin sittenhän me varastetaan niiltä joilla on. :) Niinhän se menee muissakin maissa.
Sitten meidän varakkaiden alueet muurataan ja aseistettu vartiointi 24/7.
Hahhah. :D Teitä varakkaita on ehkä 5-10%. Joskus pitää johonkin muurien sisältä lähteäkkin. ;) Ainahan sitä jokunen menetetään näissä kohtaamisissa puolin ja toisin, mutta mitäpäs pienistä. Suku sitten kostaa. Kuulostaa tosi houkuttelevalta elämältä, eikö? Silti tähän suuntaan kauheesti tähdätään. Miksi ihmeessä?
Varmaankin samanlainen tilanne kuin nykyisessä Pohjois-Koreassa, jossa kansa on liian nälkiintynyttä ja heikkoa kapinoidakseen.
Tarvittaessa voi vierellä kulkea aseistautunut robotti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Anna-Marjaana kirjoitti:
Ei työpaikat katoa automaation tai vapaakaupan takia. Ahne verotus ja kaikenlaiset maksut syövät työpaikkoja paljon enemmän, ja tämä on asia johon voidaan puuttua.
Nekin kiihdyttävät työpaikkakatoa, mutta automaatio tekee sen vääjäämättömästi eikä sitä voida millään pysäyttää. Miten sitten suu pannaan, kun duunareita ei tarvita lainkaan?
Tässä ehkä jokaisen kannattaa miettiä, missä minä olen hyvä ja kuka olisi valmis maksamaan minulle siitä. Toisinsanoen yhä enemmän työntekijä on palveluntarjoaja, joka myy omaa osaamistaan yrityksille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lähtekööt. Rakennetaan kokonaan uudet ja omat koneet ja laitteet tekemään työt ja takaisin ei ole näillä ahneilla tulemista.
Metsissä riittää puuta velattomien asuntojen rakentamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Tässä ehkä jokaisen kannattaa miettiä, missä minä olen hyvä ja kuka olisi valmis maksamaan minulle siitä. Toisinsanoen yhä enemmän työntekijä on palveluntarjoaja, joka myy omaa osaamistaan yrityksille.
Sehän on estetty. Itseään ei saa vuokrata yrityksille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Anna-Marjaana kirjoitti:
Ei työpaikat katoa automaation tai vapaakaupan takia. Ahne verotus ja kaikenlaiset maksut syövät työpaikkoja paljon enemmän, ja tämä on asia johon voidaan puuttua.
Nekin kiihdyttävät työpaikkakatoa, mutta automaatio tekee sen vääjäämättömästi eikä sitä voida millään pysäyttää. Miten sitten suu pannaan, kun duunareita ei tarvita lainkaan?
No sitten eletään vapaina velattomissa asunnoissa. Mitäs muuta sitten tehtäisiin?
Vierailija kirjoitti:
Anna-Marjaana kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos loppuu työt ja tuet, niin sittenhän me varastetaan niiltä joilla on. :) Niinhän se menee muissakin maissa.
Sitten meidän varakkaiden alueet muurataan ja aseistettu vartiointi 24/7.
Hahhah. :D Teitä varakkaita on ehkä 5-10%. Joskus pitää johonkin muurien sisältä lähteäkkin. ;) Ainahan sitä jokunen menetetään näissä kohtaamisissa puolin ja toisin, mutta mitäpäs pienistä. Suku sitten kostaa. Kuulostaa tosi houkuttelevalta elämältä, eikö? Silti tähän suuntaan kauheesti tähdätään. Miksi ihmeessä?
Jep, kivikaudella tapeltiin naapuriluolalaisten kanssa resursseista. Jos ihmisen elinehtoa ja mahdollisuuksia uhataan, niin se varmasti pyrkii ottamaan omansa väkivalloin.
Muurien sisällä on lisäksi hemmetin vaikeata viljellä itselleen leipää, tai no ainakaan kaikkea tarpeellista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan noita malleja maailmalla maista joissa ei ole töitä tai sosiaaliturvaa.Ei muuta kuin videoita näistä maista katsomaan ja miettimään että missä slummissa itsellä ois mahdollisimman turvallista tulevaisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Tässä ehkä jokaisen kannattaa miettiä, missä minä olen hyvä ja kuka olisi valmis maksamaan minulle siitä. Toisinsanoen yhä enemmän työntekijä on palveluntarjoaja, joka myy omaa osaamistaan yrityksille.
Palvelualahan voisi työllistää periaatteessa kuinka paljon ihmisiä vaan. Suomessa tämä vaihtoehto kompastuu olemattomiin nettotuloeroihin valtaväestön keskuudessa. Superrikkaitakin toki on, mutta hyvin vähän. Tavallisten ihmisten ei kannata ostaa palveluita, ne maksavat enemmän kuin itse hankkii samassa ajassa. Kannattaa siis tehdä kaikki itse, minkä osaa. Monessa muussa maassa tämä toimii, mutta siellä tavallisen työntekijän ja korkeasti koulutetun toimihenkilön palkkaerot verojen jälkeen on moninkertainen Suomeen verrattuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lähtekööt. Rakennetaan kokonaan uudet ja omat koneet ja laitteet tekemään työt ja takaisin ei ole näillä ahneilla tulemista.
Metsissä riittää puuta velattomien asuntojen rakentamiseen.
Näin ne sanoivat Hugo Chavez ja Maduro Venezuelassakin. Siellä
piti riittää öljyä kansan toimeentulon takaamiseen. Mutta kuinkas kävi? Pois karanneita yrittäjiä ja osaavia ihmisiä ei pystyttykään korvaamaan. Maailman rikkaimmassa öljyvaltiossa on nyt pula kaikesta. Duunarit ovat sielläkin riippuvaisia kapitalisteista ja korkeasti koulutetuista ihmisistä. Kapitalistien sen sijaa eivät kohta tarvitse duunareita.
Vierailija kirjoitti:
Anna-Marjaana kirjoitti:
Ei työpaikat katoa automaation tai vapaakaupan takia. Ahne verotus ja kaikenlaiset maksut syövät työpaikkoja paljon enemmän, ja tämä on asia johon voidaan puuttua.
Nekin kiihdyttävät työpaikkakatoa, mutta automaatio tekee sen vääjäämättömästi eikä sitä voida millään pysäyttää. Miten sitten suu pannaan, kun duunareita ei tarvita lainkaan?
Ei lakimiehiäkään tarvita eikä tuomareita ei verovirkailijaa ja mistä se pääoman omistaja saa tuoton kun ei tuotteita kukaan osta ja ei osta kun ei ole rahaa.
Eli samaan aikaan kun duunarilta menee työpaikka niin pääomalta katoaa tuotto ja mikäs se korkotaso onkaan tällä hetkellä? Maksaako Kreikka veloilleen tuoton ja koron?
Kuvittelet että duunari olisi jotenkin heikoimmassa asemassa mutta duunari sentään pystyy tekemään käsillään jotain :)
Vierailija kirjoitti:
Tässä ehkä jokaisen kannattaa miettiä, missä minä olen hyvä ja kuka olisi valmis maksamaan minulle siitä. Toisinsanoen yhä enemmän työntekijä on palveluntarjoaja, joka myy omaa osaamistaan yrityksille.
Sitten vasta kun alkon pääjohtaja alkaa myymään palveluksiaan veronmaksajille eikä kuten nyt että tulee tyhjästä yli 40 000 euroa kuussa palkkaa.
Anna-Marjaana kirjoitti:
Ei työpaikat katoa automaation tai vapaakaupan takia. Ahne verotus ja kaikenlaiset maksut syövät työpaikkoja paljon enemmän, ja tämä on asia johon voidaan puuttua.
Samaa mieltä
Joku ne tehtaat omistaa. Sillä jollain on niin mahtavasti pätäkkää että se työllistää lauman duunareita. Kävin viime syksynä Balticilla Pietarsaaressa. Siellä tehdään aivan sairaan isoa huvivenettä jollekin ökyrikkaalle. Käsityönä.
Alue: Aihe vapaa
Ei työpaikat katoa automaation tai vapaakaupan takia. Ahne verotus ja kaikenlaiset maksut syövät työpaikkoja paljon enemmän, ja tämä on asia johon voidaan puuttua.
Vahva ja itsenäinen. Olen epäilyistä huolimatta nainen :^)