Lue keskustelun säännöt.
Tiesitkö että jos satut paikalle niin, eetäjoku on eloton ja aloitat saman tien painallus - puhalluselvytyksen täydellisellä tekniikalla ja ambulanssi on ihan hetkessä paikalla
Kommentit (70)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voida tietää, kuka elvytettävistä on se joka kymmenes joka toipuu ennalleen. Se voi olla juuri tämä sinun elvyttämäsi tyyppi, etenkin jos nähdään menevän elottomaksi jolloin viiveitä ei ole. Nykyään suositellaan etteivät maallikot todellakaan puhalluselvyttäisi, koska väärällä tekniikalla suurin osa ilmasta menee mahaan eikä keuhkoihin ja voi aiheuttaa oksennusrefleksin ja yrjöt menee keuhkoihin. Eli pelkkä painelu riittää, ja vähähappisenkin veren kierrättäminen aivoille paineluelvytyksellä riittää muutamaksi minuutiksi kunnes ambulanssi on paikalla.
Eli jos näet elottoman ihmisen, ei tarvitse puhaltaa suuhun vaan pelkästään painella. Tämä voi motivoida ihmisiä auttamaan kun ei tarvitse laittaa suuta tuntemattoman suuta vasten.
t.anestesialääkäri
No nuo suosittelut vaihtelee viikoittain, "anestesialääkäri". Puhalluselvytystä suositellaan ainakin SPR:n ensiapukursseilla ihan parhaillaankin. Kuulemma on tullut takaisin.
Ja tosiaan, defibrillaattori EI auta sydämen pysähdykseen, ei se kerran pysähtynyttä sydäntä saa uudelleen sykkimään, kuten esim. 8 uskoo. Se auttaa sen sijaan sydämen käyntihäiriöissä.
Viitsisitkö lukea viestin no 48 ja siinä olevan linkin? Defibrillaattori auttaa kammiovärinään ja kammiotakykardiaan joissa sydämen pumppaus ei toimi eikä kuljeta verta esim.aivoihin. Deffaa odotellessa täytyy luonnollisesti kierrättää sitä verta eli paineluelvyttää. Asystolessa jossa ei ole enää minkäänlaista rytmiä jonka voisi palauttaa, vaan sydän on täysin pysähdyksissä, ei sähkö auta vaan painelu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
pulutossu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voida tietää, kuka elvytettävistä on se joka kymmenes joka toipuu ennalleen. Se voi olla juuri tämä sinun elvyttämäsi tyyppi, etenkin jos nähdään menevän elottomaksi jolloin viiveitä ei ole. Nykyään suositellaan etteivät maallikot todellakaan puhalluselvyttäisi, koska väärällä tekniikalla suurin osa ilmasta menee mahaan eikä keuhkoihin ja voi aiheuttaa oksennusrefleksin ja yrjöt menee keuhkoihin. Eli pelkkä painelu riittää, ja vähähappisenkin veren kierrättäminen aivoille paineluelvytyksellä riittää muutamaksi minuutiksi kunnes ambulanssi on paikalla.
Eli jos näet elottoman ihmisen, ei tarvitse puhaltaa suuhun vaan pelkästään painella. Tämä voi motivoida ihmisiä auttamaan kun ei tarvitse laittaa suuta tuntemattoman suuta vasten.
t.anestesialääkäri
Minä suoritin pari viikkoa sitten SPR:n ensiapukoulutus II:n, ja siellä kysyin ensiapukouluttajalta (Seppo Merimaa) että pitääkö tuo aloittelijan ei kannata puhaltaa-väite paikkansa, ja hän kertoi että ei pidä, jokaisen tulee sekä painella että puhaltaa. Siitä ei tule kuulemma mitään ongelmia verrattuna puhaltamattomuuteen. Saa kuulemma olla aika taikuri jos onnistuu väärin puhaltamaan.
Mulle just opetettiin ensiapukurssilla että pitää puhaltaa nenään, ei suuhun.
Olen kommentin n:o 48 kirjoittaja. Tätä juuri tarkoitin: tämäkin kirjoittaja on ilmeisesti ymmärtänyt väärin ensiapukurssin opetukset tai sitten siellä on opetettu päin helwettiä. Tällaiset väärin oppineet maallikot voivat aiheuttaa suurta haittaa "puhaltaessaan nenään", jolloin ventilaatio on täysin tehotonta ja vie turhaan aikaa pois paineluelvytykseltä. Ja puhalluselvytys tai vaikka maskiventilaatio ambulla tuottaa suuren riskin potilaalle ilman mennessä osaksi mahaan, jonka sisältö saattaa nousta paineen takia ylös suuhun ja sieltä keuhkoihin, mistä seuraa hengenvaarallinen aspiraatiokeuhkokuume. Riski tähän on myös ammattilaisilla; ainoastaan INTUBAATIO suojaa keuhkoja aspiraatiolta eli mahan sisällön vetämiseltä keuhkoihin.
Oikea tapa puhaltaa on laittaa potilaan SUU JA NENÄ omien huulien väliin ja puhaltaa molempiin. Jos puhaltaa vain suuhun, ilma menee osittain hukkaan tullessaan nenästä ulos. Ja pelkkä nenään puhaltaminen on täysin tehotonta.
Eikö ne ohjeet mene niin, että nenä nipistetään sormilla tukkoon ja sitten puhalletaan? Suun ja nenän laittaminen huulien väliin taitaa olla mahdollista vain lapsen kohdalla, ei mulla ainakaan ole niin isoa suuta, että sen saisi tiivisti aikuisen nenän ja suun päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voida tietää, kuka elvytettävistä on se joka kymmenes joka toipuu ennalleen. Se voi olla juuri tämä sinun elvyttämäsi tyyppi, etenkin jos nähdään menevän elottomaksi jolloin viiveitä ei ole. Nykyään suositellaan etteivät maallikot todellakaan puhalluselvyttäisi, koska väärällä tekniikalla suurin osa ilmasta menee mahaan eikä keuhkoihin ja voi aiheuttaa oksennusrefleksin ja yrjöt menee keuhkoihin. Eli pelkkä painelu riittää, ja vähähappisenkin veren kierrättäminen aivoille paineluelvytyksellä riittää muutamaksi minuutiksi kunnes ambulanssi on paikalla.
Eli jos näet elottoman ihmisen, ei tarvitse puhaltaa suuhun vaan pelkästään painella. Tämä voi motivoida ihmisiä auttamaan kun ei tarvitse laittaa suuta tuntemattoman suuta vasten.
t.anestesialääkäri
No nuo suosittelut vaihtelee viikoittain, "anestesialääkäri". Puhalluselvytystä suositellaan ainakin SPR:n ensiapukursseilla ihan parhaillaankin. Kuulemma on tullut takaisin.
Ja tosiaan, defibrillaattori EI auta sydämen pysähdykseen, ei se kerran pysähtynyttä sydäntä saa uudelleen sykkimään, kuten esim. 8 uskoo. Se auttaa sen sijaan sydämen käyntihäiriöissä.
Onko jokin syy, miksi laitoit "anestesialääkärin" lainausmerkkeihin? Et usko että täällä palstailisi joku anestesialääkäri?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
pulutossu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten vitun idiootti pitää olla että luulee satunnaisten lehtijuttujen todistavan jotain. Suurin osa kuolee. Selvinneistä harvoista voidaan sitten tehdä noita kannustavia lehtijuttuja. =D
Niin että parempi kun se pieni pelastunut osa olisi vaan kuollut, pääasia on että ihmiset eivät ainakaan luule että sillä olisi mitään merkitystä. 900 kuollutta ja 100 pelastunutta on vielä huonompi kuin 1000 kuollutta.
Tietysti. Olenko jossain väittänyt ettei pitäisi elvyttää? Kerroin vain että se elvytetty melkein varmasti kuolee kuitenkin. Mikä on fakta.
Fakta on se, että ilman maallikkoelvytystä kuolleisuus on lähelle 100 %, elvytyksen kanssa huomattavasti vähemmän. 10 % on paljon!
totta kai, mutta idiooteilla ihmisillä joille valehdellaan on se kuva että jos vain tarpeeksi hyvin painelevat pystyvät melko varmasti pelastamaan. Mikä on täysi vale!
Kuka on valehdellut ja keitä ovat nämä "idiootit ihmiset"? Miksi sinusta on tärkeää, ottaa ihmisiltä luulot pois tässä asiassa? Painelu-puhalluselvytys kuitenkin kaksin-kolminkertaistaa uhrin selviytymistodennäköisyyden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
pulutossu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voida tietää, kuka elvytettävistä on se joka kymmenes joka toipuu ennalleen. Se voi olla juuri tämä sinun elvyttämäsi tyyppi, etenkin jos nähdään menevän elottomaksi jolloin viiveitä ei ole. Nykyään suositellaan etteivät maallikot todellakaan puhalluselvyttäisi, koska väärällä tekniikalla suurin osa ilmasta menee mahaan eikä keuhkoihin ja voi aiheuttaa oksennusrefleksin ja yrjöt menee keuhkoihin. Eli pelkkä painelu riittää, ja vähähappisenkin veren kierrättäminen aivoille paineluelvytyksellä riittää muutamaksi minuutiksi kunnes ambulanssi on paikalla.
Eli jos näet elottoman ihmisen, ei tarvitse puhaltaa suuhun vaan pelkästään painella. Tämä voi motivoida ihmisiä auttamaan kun ei tarvitse laittaa suuta tuntemattoman suuta vasten.
t.anestesialääkäri
Minä suoritin pari viikkoa sitten SPR:n ensiapukoulutus II:n, ja siellä kysyin ensiapukouluttajalta (Seppo Merimaa) että pitääkö tuo aloittelijan ei kannata puhaltaa-väite paikkansa, ja hän kertoi että ei pidä, jokaisen tulee sekä painella että puhaltaa. Siitä ei tule kuulemma mitään ongelmia verrattuna puhaltamattomuuteen. Saa kuulemma olla aika taikuri jos onnistuu väärin puhaltamaan.
Mulle just opetettiin ensiapukurssilla että pitää puhaltaa nenään, ei suuhun.
Olen kommentin n:o 48 kirjoittaja. Tätä juuri tarkoitin: tämäkin kirjoittaja on ilmeisesti ymmärtänyt väärin ensiapukurssin opetukset tai sitten siellä on opetettu päin helwettiä. Tällaiset väärin oppineet maallikot voivat aiheuttaa suurta haittaa "puhaltaessaan nenään", jolloin ventilaatio on täysin tehotonta ja vie turhaan aikaa pois paineluelvytykseltä. Ja puhalluselvytys tai vaikka maskiventilaatio ambulla tuottaa suuren riskin potilaalle ilman mennessä osaksi mahaan, jonka sisältö saattaa nousta paineen takia ylös suuhun ja sieltä keuhkoihin, mistä seuraa hengenvaarallinen aspiraatiokeuhkokuume. Riski tähän on myös ammattilaisilla; ainoastaan INTUBAATIO suojaa keuhkoja aspiraatiolta eli mahan sisällön vetämiseltä keuhkoihin.
Oikea tapa puhaltaa on laittaa potilaan SUU JA NENÄ omien huulien väliin ja puhaltaa molempiin. Jos puhaltaa vain suuhun, ilma menee osittain hukkaan tullessaan nenästä ulos. Ja pelkkä nenään puhaltaminen on täysin tehotonta.
Eikö ne ohjeet mene niin, että nenä nipistetään sormilla tukkoon ja sitten puhalletaan? Suun ja nenän laittaminen huulien väliin taitaa olla mahdollista vain lapsen kohdalla, ei mulla ainakaan ole niin isoa suuta, että sen saisi tiivisti aikuisen nenän ja suun päälle.
Kiitos korjauksesta, erinomainen kommentti! Lapsilla mahtuu nenä ja suu omaan suuhun, aikuisilla todellakin nipistetään nenä tukkoon ja puhalletaan suuhun ettei ilma falskaa nenästä ulos.
n:o 48
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esimerkiksi ensimmäisen sydänkohtauksen saanut, juuri hukkunut tai sähköiskun saanut muuten terve ihminen tarvitsee pienenkin mahdollisuuden. Jos satut olemaan vieressä, alatko todella pohtia tilastoja, että 90% on liian sairaita tai löydetään liian myöhään?
Elvytyksen tarkoituksena on ylläpitää sydämen kammiovärinää, josta rytmi voidaan vielä sähköisesti palauttaa. Sitähän et voi tietää ensiaputilanteeseen tullessasi, onko potilaalla kammiovärinä, mutta ei se oli mikään syy jättää auttamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Elvytyksen tarkoituksena on ylläpitää sydämen kammiovärinää, josta rytmi voidaan vielä sähköisesti palauttaa. Sitähän et voi tietää ensiaputilanteeseen tullessasi, onko potilaalla kammiovärinä, mutta ei se oli mikään syy jättää auttamatta.
Kammiovärinässä on aina elvytyksen syynä sydäntapahtuma, ja sen suhteen asia on kuten sanoit. Jos kyseessä on asystole, syynä useimmiten jokin ulkoinen syy kuten verenvuoto, aivoinfarkti/vuoto, keuhkoveritulppa, hukkuminen tai muu hapenpuute, jänniteilmarinta tai sydänpussin tamponaatio ym. Silloin ei sähköinen defibrillaatio auta vaan paineluelvytys kunnes ensihoitajat tulee paikalle ja hoitaa alkuperisen sydänpysähdyksen aiheuttaneen syyn.
Kammiovärinästä selviytyy huomattavasti useampi ihminen kuin asystolesta alkurytminä. Mutta kuten sanoit, ei päältäpäin voida elottomasta ihmisestä nähdä kumpi on kyseessä. Sitten vasta kun kytketään deffan monitoriin, rytmi nähdään. Ja liian pitkään jatkunut kammiovärinä ei enää käänny sähköllä koska on muuttunut asystoleksi.
t. se "lainausmerkki"-anestesialääkäri jolla sattumalta vapaapäivä josta nauttii palstaillen teidän rakkaisen kanssa :)
itselläni vain hyviä kokemuksia elvytyksistä, olen töissä terveyskeskus sairaalassa ja useasti on elvytetyt tulleet takaisin jatkohoitoon ,mikä on hieno asia. Tietysti hieman eri asia kuin kadulla tapahtunut kun apu tulee nopeammin ja saadaan lääkkeet ym..
No kuka sulle tästä asiasta on velehdellut? Jos olet itse ymmärtänyt väärin, se ei ole sama asia kuin, että joku olisi valehdellut. Ei ensiapukursseilla ainakaan väitetä, että elvytetty selviytyy 100 % todennäköisyydellä.