Tiesitkö että jos satut paikalle niin, eetäjoku on eloton ja aloitat saman tien painallus - puhalluselvytyksen täydellisellä tekniikalla ja ambulanssi on ihan hetkessä paikalla

pulutossu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pulutossu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten vitun idiootti pitää olla että luulee satunnaisten lehtijuttujen todistavan jotain. Suurin osa kuolee. Selvinneistä harvoista voidaan sitten tehdä noita kannustavia lehtijuttuja. =D

Niin että parempi kun se pieni pelastunut osa olisi vaan kuollut, pääasia on että ihmiset eivät ainakaan luule että sillä olisi mitään merkitystä. 900 kuollutta ja 100 pelastunutta on vielä huonompi kuin 1000 kuollutta.

Tietysti. Olenko jossain väittänyt ettei pitäisi elvyttää? Kerroin vain että se elvytetty melkein varmasti kuolee kuitenkin. Mikä on fakta.

Kuvittelitko että täällä olisi joku jota sitä ei olisi tiennyt tai osannut arvata?

Olen jutellut aiheesta ihmisten kanssa ja melkein kaikilla on harhakuva että hyvällä elvytyksellä ihmisen voi pelastaa jos ei nyt varmasti niin ainakin 50% todennäköisyydellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pulutossu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten vitun idiootti pitää olla että luulee satunnaisten lehtijuttujen todistavan jotain. Suurin osa kuolee. Selvinneistä harvoista voidaan sitten tehdä noita kannustavia lehtijuttuja. =D

Niin että parempi kun se pieni pelastunut osa olisi vaan kuollut, pääasia on että ihmiset eivät ainakaan luule että sillä olisi mitään merkitystä. 900 kuollutta ja 100 pelastunutta on vielä huonompi kuin 1000 kuollutta.

Tietysti. Olenko jossain väittänyt ettei pitäisi elvyttää? Kerroin vain että se elvytetty melkein varmasti kuolee kuitenkin. Mikä on fakta.

Fakta on se, että ilman maallikkoelvytystä kuolleisuus on lähelle 100 %, elvytyksen kanssa huomattavasti vähemmän. 10 % on paljon!

totta kai, mutta idiooteilla ihmisillä joille valehdellaan on se kuva että jos vain tarpeeksi hyvin painelevat pystyvät melko varmasti pelastamaan. Mikä on täysi vale!

Ei ensiapukursseilla ainakaan tällaista opeteta. Mutta toki opetetaan, että aina pitää yrittää pelastaa, koska aika monen henki kuitenkin riippuu riittävän aikaisin aloitetusta elvytyksestä. Sydänpysähdyksessä ensimmäiset minuutit ovat ratkaisevia.

Vierailija kirjoitti:

Ap: jos sinulla olisi 10 % mahdollisuus voittaa lotossa 10 miljonaa, jättäisitkö kupongin? Aika moni lottoaa nytkin, vaikka todennäköisyys on yhden suhde 18,6 miljoonaan.

Entä jos sairastaisit varmasti kuolemaan johtavaa syöpää ja tarjolla olisi vain yksi parantava hoito, jonka kustannukset olisivat 0 euroa ja käytännössä olemattomat sivuvaikutukset, mutta todennäköisyys parantua vain 10 %? Jättäisitkö ilmaisen hoidon kokeilematta?

Sinulla on taas sellainen virhe ajattelussasi että luulet minun vastustavan maallikkoelvytystä. En vastusta. Vastustan sitä valheellista mielikuvaa joka elvytyksen onnistumisesta on.

Justhan ne poliisitki elvytti sen 17-vuotiaan tytön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pulutossu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten vitun idiootti pitää olla että luulee satunnaisten lehtijuttujen todistavan jotain. Suurin osa kuolee. Selvinneistä harvoista voidaan sitten tehdä noita kannustavia lehtijuttuja. =D

Niin että parempi kun se pieni pelastunut osa olisi vaan kuollut, pääasia on että ihmiset eivät ainakaan luule että sillä olisi mitään merkitystä. 900 kuollutta ja 100 pelastunutta on vielä huonompi kuin 1000 kuollutta.

Tietysti. Olenko jossain väittänyt ettei pitäisi elvyttää? Kerroin vain että se elvytetty melkein varmasti kuolee kuitenkin. Mikä on fakta.

Fakta on se, että ilman maallikkoelvytystä kuolleisuus on lähelle 100 %, elvytyksen kanssa huomattavasti vähemmän. 10 % on paljon!

totta kai, mutta idiooteilla ihmisillä joille valehdellaan on se kuva että jos vain tarpeeksi hyvin painelevat pystyvät melko varmasti pelastamaan. Mikä on täysi vale!

Mikä hellvetin pakkomielle sinulla on tätä asiaa väkisin täällä jankata? Etkö tajua että ihmisiä pitäisi motivoida elvyttämään ja auttamaan eikä, kuten sinä, yritä tehdä auttamisesta täysin turhaa ja tarpeetonta? Kun itse tai joku läheisesi makaa jossain rytmihäiriössä (kuten esim. flunssan yhteydessä kehittyneen sydänlihastulehduksen aiheuttamassa kammiovärinässä) elottomana, melkein toivoisin että sinun kommenttiesi takia ihmiset laskisivat siinä todennäköisyyksiä selviytymiselle tuhlaten aikaa eivätkä auttaisi ajoissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pulutossu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten vitun idiootti pitää olla että luulee satunnaisten lehtijuttujen todistavan jotain. Suurin osa kuolee. Selvinneistä harvoista voidaan sitten tehdä noita kannustavia lehtijuttuja. =D

Niin että parempi kun se pieni pelastunut osa olisi vaan kuollut, pääasia on että ihmiset eivät ainakaan luule että sillä olisi mitään merkitystä. 900 kuollutta ja 100 pelastunutta on vielä huonompi kuin 1000 kuollutta.

Tietysti. Olenko jossain väittänyt ettei pitäisi elvyttää? Kerroin vain että se elvytetty melkein varmasti kuolee kuitenkin. Mikä on fakta.

Fakta on se, että ilman maallikkoelvytystä kuolleisuus on lähelle 100 %, elvytyksen kanssa huomattavasti vähemmän. 10 % on paljon!

totta kai, mutta idiooteilla ihmisillä joille valehdellaan on se kuva että jos vain tarpeeksi hyvin painelevat pystyvät melko varmasti pelastamaan. Mikä on täysi vale!

Kaikella kunnioituksella, esittämäsi näkemys on minusta idioottimainen. Totta kai elvytystilanteessa haluaa ja pitää uskoa pelastumisen mahdollisuuteen, mikä on todellinen, eikä laskea mitään todennäköisyyksiä. Ensiapukursseilla kyllä kerrotaan elvytyksen selviytymistä parantavasta ennusteesta ihan realistisesti, vieläpä ajan funktiona.

Vähän OT, mutta jos joskus joudut maallikkona elvyttämään jotakuta, se on todennäköisimmin oma läheisesi. Tämä kannattaisi sisäistää jokaisen, joka on sitä mieltä, että ei tarvitse osata elvyttää, koska a) ei halua koskea spurguihin b) 90% todennäköisyydellä siitä ei ole hyötyä.

pulutossu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei voida tietää, kuka elvytettävistä on se joka kymmenes joka toipuu ennalleen. Se voi olla juuri tämä sinun elvyttämäsi tyyppi, etenkin jos nähdään menevän elottomaksi jolloin viiveitä ei ole. Nykyään suositellaan etteivät maallikot todellakaan puhalluselvyttäisi, koska väärällä tekniikalla suurin osa ilmasta menee mahaan eikä keuhkoihin ja voi aiheuttaa oksennusrefleksin ja yrjöt menee keuhkoihin. Eli pelkkä painelu riittää, ja vähähappisenkin veren kierrättäminen aivoille paineluelvytyksellä riittää muutamaksi minuutiksi kunnes ambulanssi on paikalla.

Eli jos näet elottoman ihmisen, ei tarvitse puhaltaa suuhun vaan pelkästään painella. Tämä voi motivoida ihmisiä auttamaan kun ei tarvitse laittaa suuta tuntemattoman suuta vasten.

t.anestesialääkäri

Minä suoritin pari viikkoa sitten SPR:n ensiapukoulutus II:n, ja siellä kysyin ensiapukouluttajalta (Seppo Merimaa) että pitääkö tuo aloittelijan ei kannata puhaltaa-väite paikkansa, ja hän kertoi että ei pidä, jokaisen tulee sekä painella että puhaltaa. Siitä ei tule kuulemma mitään ongelmia verrattuna puhaltamattomuuteen. Saa kuulemma olla aika taikuri jos onnistuu väärin puhaltamaan.

Elvytyksen Käypä hoito -suosituksessa sanotaan, että ENSIAPUKURSSIN KÄYNEITÄ maallikoita suositellaan myös puhaltamaan, kun tekniikka on opetettu. Jos on yksin elvyttämässä, puhaltaminen suhteessa 30 painallusta 2 puhallusta vie aivan liikaa aikaa ja tehoa pois painelusta, JOKA ON EHDOTTOMASTI TÄRKEÄMPÄÄ JOS AMBULANSSI TULEE NOPEASTI kuten kaupungeissa tulee. Jos elvyttäjiä on 2, painelu-puhallus -yhdistelmä on helpompi suorittaa. 

Ja mahalaukkuun puhaltamisessa ei todellakaan tarvitse olla mikään "taikuri", sitä tapahtuu oikeasti ammattilaisillekin! Eri asia on kun saadaan paikalle hengityspalje eli ambu tai intuboidaan. Tässä elvytyskomitean pj:n Maarit Castrenin kommentti, joka on paljon pätevämpi kuin monen muun:

http://www.potilaanlaakarilehti.fi/uutiset/uudet-suositukset-elvytykses…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pulutossu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten vitun idiootti pitää olla että luulee satunnaisten lehtijuttujen todistavan jotain. Suurin osa kuolee. Selvinneistä harvoista voidaan sitten tehdä noita kannustavia lehtijuttuja. =D

Niin että parempi kun se pieni pelastunut osa olisi vaan kuollut, pääasia on että ihmiset eivät ainakaan luule että sillä olisi mitään merkitystä. 900 kuollutta ja 100 pelastunutta on vielä huonompi kuin 1000 kuollutta.

Tietysti. Olenko jossain väittänyt ettei pitäisi elvyttää? Kerroin vain että se elvytetty melkein varmasti kuolee kuitenkin. Mikä on fakta.

Fakta on se, että ilman maallikkoelvytystä kuolleisuus on lähelle 100 %, elvytyksen kanssa huomattavasti vähemmän. 10 % on paljon!

totta kai, mutta idiooteilla ihmisillä joille valehdellaan on se kuva että jos vain tarpeeksi hyvin painelevat pystyvät melko varmasti pelastamaan. Mikä on täysi vale!

Mikä hellvetin pakkomielle sinulla on tätä asiaa väkisin täällä jankata? Etkö tajua että ihmisiä pitäisi motivoida elvyttämään ja auttamaan eikä, kuten sinä, yritä tehdä auttamisesta täysin turhaa ja tarpeetonta? Kun itse tai joku läheisesi makaa jossain rytmihäiriössä (kuten esim. flunssan yhteydessä kehittyneen sydänlihastulehduksen aiheuttamassa kammiovärinässä) elottomana, melkein toivoisin että sinun kommenttiesi takia ihmiset laskisivat siinä todennäköisyyksiä selviytymiselle tuhlaten aikaa eivätkä auttaisi ajoissa.

Onko päin naamaa valehtelu oikein "yleisen hyvän nimissä"? No ei ole. Et taida paljoa ihmisiin luottaa jos luulet että heitä pitää harhauttaa että tekevät oikein.

pulutossu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei voida tietää, kuka elvytettävistä on se joka kymmenes joka toipuu ennalleen. Se voi olla juuri tämä sinun elvyttämäsi tyyppi, etenkin jos nähdään menevän elottomaksi jolloin viiveitä ei ole. Nykyään suositellaan etteivät maallikot todellakaan puhalluselvyttäisi, koska väärällä tekniikalla suurin osa ilmasta menee mahaan eikä keuhkoihin ja voi aiheuttaa oksennusrefleksin ja yrjöt menee keuhkoihin. Eli pelkkä painelu riittää, ja vähähappisenkin veren kierrättäminen aivoille paineluelvytyksellä riittää muutamaksi minuutiksi kunnes ambulanssi on paikalla.

Eli jos näet elottoman ihmisen, ei tarvitse puhaltaa suuhun vaan pelkästään painella. Tämä voi motivoida ihmisiä auttamaan kun ei tarvitse laittaa suuta tuntemattoman suuta vasten.

t.anestesialääkäri

Minä suoritin pari viikkoa sitten SPR:n ensiapukoulutus II:n, ja siellä kysyin ensiapukouluttajalta (Seppo Merimaa) että pitääkö tuo aloittelijan ei kannata puhaltaa-väite paikkansa, ja hän kertoi että ei pidä, jokaisen tulee sekä painella että puhaltaa. Siitä ei tule kuulemma mitään ongelmia verrattuna puhaltamattomuuteen. Saa kuulemma olla aika taikuri jos onnistuu väärin puhaltamaan.

Mulle just opetettiin ensiapukurssilla että pitää puhaltaa nenään, ei suuhun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap: jos sinulla olisi 10 % mahdollisuus voittaa lotossa 10 miljonaa, jättäisitkö kupongin? Aika moni lottoaa nytkin, vaikka todennäköisyys on yhden suhde 18,6 miljoonaan.

Entä jos sairastaisit varmasti kuolemaan johtavaa syöpää ja tarjolla olisi vain yksi parantava hoito, jonka kustannukset olisivat 0 euroa ja käytännössä olemattomat sivuvaikutukset, mutta todennäköisyys parantua vain 10 %? Jättäisitkö ilmaisen hoidon kokeilematta?

Sinulla on taas sellainen virhe ajattelussasi että luulet minun vastustavan maallikkoelvytystä. En vastusta. Vastustan sitä valheellista mielikuvaa joka elvytyksen onnistumisesta on.

En ymmärrä mikä pointti tässä aloituksessa oikein on? Haukut ihmisiä "vitun idiooteiksi", jos heillä on halua yrittää pelastaa jonkun henki. Kriittistä ei ole se, osaako ensiaputilanteessa ensimmäisenä paikalle sattunut henkilö arvioida oikein uhrin selviytymistodennäköisyyden vaan se, ryhtyykö toimeen. Pysähtyykö, soittaako apua, estääkö lisävahingot (esim. ajoradalta pois) ja aloittaako tarvittaessa elvytyksen. Kaikki muu on toissijaista.

AP: 

Vuo­sittain noin 500 000 euroop­pa­laista ko­kee äkil­lisen sydän­py­säh­dyksen. Maallik­koel­vytys eli satun­naisen pai­kalla olevan hen­kilön aloit­tama el­vytys kas­vattaa sydän­py­säh­dys­po­tilaan selviä­mi­sen­nusteen jo­pa 2-3-ker­tai­seksi. Kui­tenkin vain noin yk­si vii­destä sydän­py­säh­dys­po­ti­laasta saa maallik­koel­vy­tystä.

Uu­det Eu­roopan Elvy­tys­neu­voston [Eu­ropean Resus­ci­tation Coun­cil (ERC)] julkai­semat elvy­tys­suo­si­tukset rohkai­sevat kaik­kia elvyt­tämään. Jos useampi po­tilas sai­si maallik­koel­vy­tystä, voi­si selviy­ty­neiden mää­rä jo­pa kaksin­ker­taistua nykyi­sestä 10–20 pro­sen­tista jo­pa 20–40 pro­senttiin.

Et ole ap tainnut elämässä kovin pitkälle päästä, jos tämä aloitus kuvaa asennettasi muutenkin: ei kannata edes yrittää, kun ei kuitenkaan onnistu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä sain pari vuotta sitten sydänpysähdyksen kadulla. Minulle on jälkikäteen kerrottu, että paikalle juoksi välittömästi 2 henkilöä. Toinen aloitti maallikkoelvytyksen ja toinen soitti ambulanssin. Koska sain nopeaa apua ja pääsin pian sairaalaan, olen vielä hengissä. Olen ikuisesti kiitollinen auttajilleni. Toivoisin, etä ihmiset uskaltaisivat auttaa rohkeammin. Et menetä mitään, jos autat vaan kaikki apu suurentaa uhrin mahdollisuuksia selvitä hengissä.

Lyön vaikka vetoa että tämä on vale. Miksi sait sydänpysäyksen? Niin ei noin vain tapahdu.

Täällä (http://www.potilaanlaakarilehti.fi/uutiset/uudet-suositukset-elvytykses…) sanotaan, että vuo­sittain noin 500 000 euroop­pa­laista ko­kee äkil­lisen sydän­py­säh­dyksen. Joten aivan mahdollista, että lainaamasi henkilö on saanut sellaisen.

SPR. N ohjeistus on että puhalletaan, ensihoidon on,että pelkästään painetaan,juuri kävin hätä ean

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pulutossu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten vitun idiootti pitää olla että luulee satunnaisten lehtijuttujen todistavan jotain. Suurin osa kuolee. Selvinneistä harvoista voidaan sitten tehdä noita kannustavia lehtijuttuja. =D

Niin että parempi kun se pieni pelastunut osa olisi vaan kuollut, pääasia on että ihmiset eivät ainakaan luule että sillä olisi mitään merkitystä. 900 kuollutta ja 100 pelastunutta on vielä huonompi kuin 1000 kuollutta.

Tietysti. Olenko jossain väittänyt ettei pitäisi elvyttää? Kerroin vain että se elvytetty melkein varmasti kuolee kuitenkin. Mikä on fakta.

Fakta on se, että ilman maallikkoelvytystä kuolleisuus on lähelle 100 %, elvytyksen kanssa huomattavasti vähemmän. 10 % on paljon!

totta kai, mutta idiooteilla ihmisillä joille valehdellaan on se kuva että jos vain tarpeeksi hyvin painelevat pystyvät melko varmasti pelastamaan. Mikä on täysi vale!

Mikä hellvetin pakkomielle sinulla on tätä asiaa väkisin täällä jankata? Etkö tajua että ihmisiä pitäisi motivoida elvyttämään ja auttamaan eikä, kuten sinä, yritä tehdä auttamisesta täysin turhaa ja tarpeetonta? Kun itse tai joku läheisesi makaa jossain rytmihäiriössä (kuten esim. flunssan yhteydessä kehittyneen sydänlihastulehduksen aiheuttamassa kammiovärinässä) elottomana, melkein toivoisin että sinun kommenttiesi takia ihmiset laskisivat siinä todennäköisyyksiä selviytymiselle tuhlaten aikaa eivätkä auttaisi ajoissa.

Onko päin naamaa valehtelu oikein "yleisen hyvän nimissä"? No ei ole. Et taida paljoa ihmisiin luottaa jos luulet että heitä pitää harhauttaa että tekevät oikein.

Ei tässä kenellekään ole valehdeltu. Jos sinä ja lähipiirisi olette ymmärtäneet asian väärin, se ei ole silti syy olla auttamatta.

Tuossa linkissä sanotaan, että "Jos useampi potilas saisi maallikkoelvytystä, voisi selviytyneiden määrä jopa kaksinkertaistua nykyisestä 10–20 prosentista jopa 20–40 prosenttiin". Elvytys ei ole siis lainkaan niin vähämerkityksellistä kuin ap täällä vaahtoaa.

Vierailija kirjoitti:

pulutossu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei voida tietää, kuka elvytettävistä on se joka kymmenes joka toipuu ennalleen. Se voi olla juuri tämä sinun elvyttämäsi tyyppi, etenkin jos nähdään menevän elottomaksi jolloin viiveitä ei ole. Nykyään suositellaan etteivät maallikot todellakaan puhalluselvyttäisi, koska väärällä tekniikalla suurin osa ilmasta menee mahaan eikä keuhkoihin ja voi aiheuttaa oksennusrefleksin ja yrjöt menee keuhkoihin. Eli pelkkä painelu riittää, ja vähähappisenkin veren kierrättäminen aivoille paineluelvytyksellä riittää muutamaksi minuutiksi kunnes ambulanssi on paikalla.

Eli jos näet elottoman ihmisen, ei tarvitse puhaltaa suuhun vaan pelkästään painella. Tämä voi motivoida ihmisiä auttamaan kun ei tarvitse laittaa suuta tuntemattoman suuta vasten.

t.anestesialääkäri

Minä suoritin pari viikkoa sitten SPR:n ensiapukoulutus II:n, ja siellä kysyin ensiapukouluttajalta (Seppo Merimaa) että pitääkö tuo aloittelijan ei kannata puhaltaa-väite paikkansa, ja hän kertoi että ei pidä, jokaisen tulee sekä painella että puhaltaa. Siitä ei tule kuulemma mitään ongelmia verrattuna puhaltamattomuuteen. Saa kuulemma olla aika taikuri jos onnistuu väärin puhaltamaan.

Mulle just opetettiin ensiapukurssilla että pitää puhaltaa nenään, ei suuhun.

Olen kommentin n:o 48 kirjoittaja. Tätä juuri tarkoitin: tämäkin kirjoittaja on ilmeisesti ymmärtänyt väärin ensiapukurssin opetukset tai sitten siellä on opetettu päin helwettiä. Tällaiset väärin oppineet maallikot voivat aiheuttaa suurta haittaa "puhaltaessaan nenään", jolloin ventilaatio on täysin tehotonta ja vie turhaan aikaa pois paineluelvytykseltä. Ja puhalluselvytys tai vaikka maskiventilaatio ambulla tuottaa suuren riskin potilaalle ilman mennessä osaksi mahaan, jonka sisältö saattaa nousta paineen takia ylös suuhun ja sieltä keuhkoihin, mistä seuraa hengenvaarallinen aspiraatiokeuhkokuume. Riski tähän on myös ammattilaisilla; ainoastaan INTUBAATIO suojaa keuhkoja aspiraatiolta eli mahan sisällön vetämiseltä keuhkoihin. 

Oikea tapa puhaltaa on laittaa potilaan SUU JA NENÄ omien huulien väliin ja puhaltaa molempiin. Jos puhaltaa vain suuhun, ilma menee osittain hukkaan tullessaan nenästä ulos. Ja pelkkä nenään puhaltaminen on täysin tehotonta.

Vierailija kirjoitti:

Ei voida tietää, kuka elvytettävistä on se joka kymmenes joka toipuu ennalleen. Se voi olla juuri tämä sinun elvyttämäsi tyyppi, etenkin jos nähdään menevän elottomaksi jolloin viiveitä ei ole. Nykyään suositellaan etteivät maallikot todellakaan puhalluselvyttäisi, koska väärällä tekniikalla suurin osa ilmasta menee mahaan eikä keuhkoihin ja voi aiheuttaa oksennusrefleksin ja yrjöt menee keuhkoihin. Eli pelkkä painelu riittää, ja vähähappisenkin veren kierrättäminen aivoille paineluelvytyksellä riittää muutamaksi minuutiksi kunnes ambulanssi on paikalla.

Eli jos näet elottoman ihmisen, ei tarvitse puhaltaa suuhun vaan pelkästään painella. Tämä voi motivoida ihmisiä auttamaan kun ei tarvitse laittaa suuta tuntemattoman suuta vasten.

t.anestesialääkäri

No nuo suosittelut vaihtelee viikoittain, "anestesialääkäri". Puhalluselvytystä suositellaan ainakin SPR:n ensiapukursseilla ihan parhaillaankin. Kuulemma on tullut takaisin.

Ja tosiaan, defibrillaattori EI auta sydämen pysähdykseen, ei se kerran pysähtynyttä sydäntä saa uudelleen sykkimään, kuten esim. 8 uskoo. Se auttaa sen sijaan sydämen käyntihäiriöissä.

Ap voi varmaan kirjoittaa otsaansa että "turha elvyttää", niin tiedämme sitten jättää vaan kuolemaan ja olla edes yrittämättä turhaa elvytystä hänen kohdallaan? :)