Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Ilmainen koulutus pitäisi saada takaisin ulkomaalaisille opiskelijoille

Vierailija
24.01.2017 |

Sen jälkeen, kun ulkomaalaisille opiskelijoille laitettiin lukukausimaksut, on ulkomaalaisten opiskelijoiden määrä vähentynyt:

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/uusi-lukuvuosimaksu-vahenta…

Suomessa ei kuitenkaan ymmärretä sitä, että ulkomaalaiset opiskelijat ovat yhteiskunnan talouden kannalta niitä kaikkein parhaimpia ja tuotteliaimpia maahanmuuttajia, joita Suomeen tulee. Tästä on tehty ihan tutkimuskin ja yksi korkeasti koulutettu ulkomaalainen, tuottaa Suomen valtiolle työuransa aikana keskimäärin 200 000 euron NETTOHYÖDYN!!

http://vatt.fi/documents/2956369/3012233/v21.pdf

Raportin sivu 29.

"Työuran alkupuolella, 20–40-vuotiaana, maahan saapuvan henkilön pitkän aikavälin nettovaikutus on huomattavan positiivinen (korkeimmillaan lähes 200 000 euroa henkilön elinkaaren aikana)"

Joko nyt ymmärrätte, että ulkomaalaisten lukukausimaksut ovat haitallisia Suomen taloudelle? Miksi Suomi haluaa estää sellaisten ihmisten tulon Suomeen, jotka olisivat valtiolle veronmaksajina sitä parasta luokkaa? Nykyisessä taloustilanteessa Suomella ei todellakaan olisi varaa menettää tuollaista mahdollisuutta. Myös ulkomaalaisten opiskelijoiden pitäisi pystyä opiskelemaan ilmaiseksi Suomessa, koska loppupeleissä se hyödyttää Suomea enemmän.

Kommentit (27)

Vierailija
1/27 |
24.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Älä sure, sopivan runsaasti myönnetyillä stipendeillä tilanne saadaan taas siihen että yhdenkään ulkomaisen opiskelijan ei tarvitse käytännössä maksaa opiskelustaan lukuvuosimaksua. 

Vierailija
2/27 |
24.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mutta kuinka moni niistä ulkomaalaisista opiskelijoista jää Suomeen nettomaksajaksi? Se hyöty lasketaan vasta työuran alusta, mutta jos sitä työuraa ei opiskelun jälkeen alakaan?

Yksi esimerkki. Tiedän erään henkilön, joka tuli USA:sta Suomeen opiskelemaan englanninkieliseen koulutusohjelmaan. Ei tarvinnut edes suomea opetella. Säästi siinä mukavasti lukuvuosimaksut, jotka USA:ssa on hyvin korkeat. Opiskelua on kuitenkin vain 8-9 kk vuodessa ja paljon voi tehdä etänä, joten ihan hyvä järjestely.

Ja valmistuttuaan pääsi heti töihin USA:an, jossa parempi palkka ja pienemmät verot.

Siis ahkera ja älykäs henkilö, en muuta väitä. Suomelle myös hyödyllinen maahanmuuttaja, mutta vain sillä edellytyksellä että Suomeen jäädään myös töihin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/27 |
24.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eihän se vielä määrää vähennä, jos hakijoita on hiukan vähemmän. Ovatpahan motivoituneita.

Vierailija
4/27 |
24.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä aika moni haluaa jäädä Suomeen asumaan valmistuttuaan. Varsinkin aasialaiset opiskelijat ihastuvat Suomeen opiskeluaikana eivätkä halua palata kotimaahan ilmansaasteiden keskelle.

Vierailija
5/27 |
24.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minusta on hyvä, että joutuvat jotakin maksamaan. Ei ole ilmaisia lounaita eikä opintoja.

Vierailija
6/27 |
24.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Puolet noista lähti heti tutkinnon saatuaan pois Suomesta, parempien tienestien perään. Ihmetyttää, että mitähän ihmeen järkeä tuossakin on ollut.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/27 |
24.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pääasiassa tulijat ovat olleet kehitysmaalaisia, joista on vähemmän hyötyä kuin vastaavan koulutuksen saaneet suomalaiset.

Vierailija
8/27 |
24.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei missään muuallakaan maailmassa ole suomalaisille ilmaista koulutusta, jollei opiskele kyseisen maan kielellä (eli ei esim englannilla). Sama Suomessa, he voivat yhä opiskella suomeksi ilmaiseksi. Se on hyvä muutenkin, Suomessa ei työllisty jos ei osaa suomea.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/27 |
24.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eivät jää Suomeen. Esim. kiinalaiset neropatit ottavat ilmaisen koulutuksen ja sen jälkeen lähtevät Usaan rahaa tekemään. Tämä nimenomaan tekniikan alalla.

Vierailija
10/27 |
24.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tutkimusten mukaan vain 30 % ulkomaalaisista opiskelijoista jää Suomeen. Mitä järkeä Suomen on kouluttaa ilmaiseksi työvoimaa vaikkapa Jenkkeihin? Vaihtoehtoisesti maksun voisi palauttaa, mikäli henkilö tekee vähintään 5 vuotta töitä Suomessa valmistumisensa jälkeen. Nämä maisteriopiskelijat eivät myöskään sen kummemmin tuo mitään "väriä" kampukselle (kansainvälistyminen). Itse en ainakaan ole heihin missään törmännyt, vaikka olen opiskellut kahdessa yliopistossa melkein kymmenen vuotta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/27 |
24.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mutta kuinka moni niistä ulkomaalaisista opiskelijoista jää Suomeen nettomaksajaksi? Se hyöty lasketaan vasta työuran alusta, mutta jos sitä työuraa ei opiskelun jälkeen alakaan?

Yksi esimerkki. Tiedän erään henkilön, joka tuli USA:sta Suomeen opiskelemaan englanninkieliseen koulutusohjelmaan. Ei tarvinnut edes suomea opetella. Säästi siinä mukavasti lukuvuosimaksut, jotka USA:ssa on hyvin korkeat. Opiskelua on kuitenkin vain 8-9 kk vuodessa ja paljon voi tehdä etänä, joten ihan hyvä järjestely.

Ja valmistuttuaan pääsi heti töihin USA:an, jossa parempi palkka ja pienemmät verot.

Siis ahkera ja älykäs henkilö, en muuta väitä. Suomelle myös hyödyllinen maahanmuuttaja, mutta vain sillä edellytyksellä että Suomeen jäädään myös töihin.

Kiinalaisten kohdalla tuo on vielä yleisempää.

Vierailija
12/27 |
24.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pääasiassa tulijat ovat olleet kehitysmaalaisia, joista on vähemmän hyötyä kuin vastaavan koulutuksen saaneet suomalaiset.

Mielestäni tämä voisi olla hyvä kehitysavun muoto. Koulutettaisiin ilmaiseksi kehitysmaista tulevia, jolloin tarkoitus olisikin, että palaavat kotimaihinsa opintojen jälkeen ja parantavat olojaan sieltä käsin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/27 |
24.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei missään muuallakaan maailmassa ole suomalaisille ilmaista koulutusta, jollei opiskele kyseisen maan kielellä (eli ei esim englannilla). Sama Suomessa, he voivat yhä opiskella suomeksi ilmaiseksi. Se on hyvä muutenkin, Suomessa ei työllisty jos ei osaa suomea.

Niin, suomessahan kaikki opiskelu on tosiaan järkätty vain suomeksi tai ruotsiksi, eiku...

Vierailija
14/27 |
24.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Työni puolesta tiedän että monet intialaiset, pakistanit ym tulevat tänne opiskelemaan ja kaappaavat vaimon mukaan kotimaasta tänne lisääbtymään. Vaimot ei toki töissä käy ikinä, asuvatka välillä siippansa kanssa eri osoitteissakin. Omassa kotimaassa vietetään maksimiaika minkä voi, etteivät sosiaalituet katkea.

No, kannattaako?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/27 |
24.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minusta kyse on osittain reilusta pelistä.  Jos lähdet Suomesta opiskelemaan oikeastaan mihin suuntaan hyvänsä, niin sinun ei tarvitse kovinkaan kauas, niin joudut maksamaan opiskelustasi ja sen lisäksi paljosta muusta, kuten asumisesta ja ravinnostasi. - Miksi Suomen pitäisi tässä suhteessa olla poikkeus?

 Se mikä tietysti hieman arveluttaa on, että tulevaisuudessa opiskelupaikan saaminen saattaa tulevaiuudessa nykyistä enemmän olla kaikille -syntyperästä tai lähtömaasta- riippumatta hintavampaa. Osa pääsee sisälle mahd, "oikeanlaisella" ylioppilastodistuksella osa pääsykokeella, tai sitten suoraan ostamalla opiskelupaikan. Se kuinka paljon paikkoja on myynnissä ja kuinka monta valitaan maksuttomasti sisään on toinen juttu.

Ja vielä riittääkö, että maksaa opisklupaikasta, vaii onko osa, tai kaikki velvollisia maksamaan myös (kalliita) lukukausimaksuja. Moni viime vuosina alhaisesta opintotuesta purnanneet eivät ole tainneet oikeasti tajuta kuinka onnekkaita he ovat olleet. - Jos lukukausimaksut tulevat menetämme vääjäämättä osan potenttiaalisista lahjakkaista ja kyvykkäitä opiskelijoista, jotka omaa syyttään joutuvat unohtamaan opiskelun nahdollisesti kokonaan -ainakin siellä heitä kaikkein kiinnostavimmassa paikassa- vain koska ei ole rahaa siihen. 

Vierailija
16/27 |
24.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

No eikös tuossa jo aloiteksessa tullut rivien välistä kaikki.

Opiskelijat ovat hyödyllisimpiä MAAHANMUUTTAJISTA, mutta kuitenkin tiukasti pakkasen puolella edelleen. Valmiit asiantuntijat taitaa kyllä oikeasti mennä ohi.

Yksi Suomeen muuttanut opiskelija SAATTAA tuottaa JOPA 200.000€ hyödyn elinaikanaan jos sattuu opiskelujen jälkeen jäämään Suomeen töihin . Kuitenkin yhtä Suomeen jäävää ulkomaalaista opiskelijaa varten tarvitaan kuitenkin kolme opiskelupaikkaa koska niistä jää Suomeen vain kolmasosa. Näillä kolmella opiskelupaikalla olisi tietenkin voinut kouluttaa kolme Suomalaista opiskelijaa, joten nyt saatiin 200.000€ hyöty jättämällä 600.000€ hyödyt ottamatta.

No eihän tuo viimeinen nyt oikeasti ihan noin suoraviivaisesti mene. Kyllä siihen tarttis laskea vielä paljon pettymyksiä, turhautumista ja epäonnistuneita ihmiselämiä mukaan jos vain toimitaan koko maailman sosiaalitoimistona. Kyllä niillekin jotain voisi laskea?

Vierailija
17/27 |
24.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse olen ollut kansainvälisessä koulutusohjelmassa amk:ssa. Meitä suomalaisia ryhmässä oli kourallinen ja loput ulkomaalaisia. Osa Afrikan maista ja loput taisikin olla Nepalista. Itse en tuolta koskaan valmistunut, koska siirryin toiseen koulutusohjelmaan. Olen kuitenkin seurannut Facebookissa, mihin elämä on nämä jo jonkun aikaa sitten valmistuneet luokkatoverini ovat kuljettanut. Yllätti todella, että lähes kaikki ovat jääneet Suomeen! Ovat työllistyneet pääasiassa pääkaupunkiseudulle, mutta myös muualle.

Riippunee siis suuresti koulutusohjelmasta, onko ulkomaalaisista opiskelijoista ja heidän ilmaisesta kouluttamisestaan hyötyä. Täytyy huomata, ettei näille ulkomaalaisille makseta mitään tukia heidän täällä ollessaan, joten jonkinlaisia töitä taisi tehdä jokainen noista minun luokkatovereistanikin opintojen ohessa. Mutta he olivatkin kaikki lähtöisin köyhemmistä oloista. Esimerkiksi business-opiskelijoita tulee suuressa määrin Atlantin toiselta puolen sekä Aasian maista huomattavasti vauraammilla taustoilla. Heistä moni todennäköisesti lähtee koulutuksen saatuaan takaisin.

Vierailija
18/27 |
24.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mulla ei ole sen kummoisempaa kantaa tässä asiassa suuntaan jos toiseenkaan. Sitä vaan aina näissä nettohyötylaskelmissa ihmettelen, että kuinka ne oikeasti kyetään laskemaan? Siis tarkoitan sitä, että mikä mahtaa se lopullinen  nettohyöty oikeasti olla, kun otetaan huomioon, että jokuhan sen työn joka tapauksessa tekisi ja siitä verot maksiai, vaikkei se ulkomaalainen tänne tulisikaan.

Toisaalta taas, jos se ulkomaalainen työllistyy sillä seurauksella, että se vie suomalaiselta työpaikan, niin silloin se suomalainen on yhteiskunnan elätettävänä ja näin taas tuo lisäkustannuksia. Kun nykyään on joka alan osaajia kortistot pullollaan, niin vaikea nähdä jonkun ulkomaalaisen nettohyöty yhteiskunnallemme, ellei hän omaa jotain todella erikoista osaamista joka tuottaisi merkittävää lisäarvoa. Varmasti näitäkin tapauksia toki on, sitä en kiistää, mutta pointtini on se, että tuollaiset nettohyötylaskelmat on loppupeleissä melkolailla hatusta vedettyjä, kun kokonaisuus huomioidaan, eikä pelkästään sen ulkomaalaisen maksamat verot.

Mutta kuten jo sanoin, minulla ei ole mitään jyrkkää kantaa ulkomaisten opiskelijoiden opiskelun maksullisuudessa, ei puolesta eikä vastaan, mutta en nyt kuitenkaan sitä huonona asiana pidä, että joutuvat siitä ainakin jonkun verran maksamaan.

Vierailija
19/27 |
24.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hirveen hyödyllistä Suomelle, että ne tulee tänne opiskelemaan ja lähtee tietotaitonsa kanssa takasin kotimaahansa tekemään töitä.

Vierailija
20/27 |
24.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomi kerää jättivelkaa lapsille maksettavaksi. Valtaosa menoista menee terveydenhoitoon ja koulutukseen. Täysin edesvastuutonta, että neegut käyvät korjauttamassa hampaitaan ja opiskelemassa lastemme piikkiin.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yhdeksän seitsemän yksi