Bryssel & Eu-virkamiehet

Hei,



Ei Belgia eikä Brysselkään ole pelkästään ranskankielinen, joten lapselle voi valita myös flaamin/hollanninkielisen päiväkodin ja koulun - tosin näihin on ilmeisesti vielä enemmän ruuhkaa Brysselin alueella. Kuitenkin oman kunnan pitäisi taata paikka ainakin kouluun (joka aloitetaan siis 2,5 - 3-vuotiaana). Paikalliset koulut ovat ilmaisia ja niissä on yleensä järjestetty hyvin ruokailu ja aamu- sekä iltapäivähoito, joista maksetaan pieni korvaus (meillä noin 70-80 ¿/kk ruoasta ja hoidosta).



Meidän lapsi oli flaaminkielisessä tarhassa Woluwe St. Lambertissa; olimme tosi tyytyväisiä ja maksoimme max. 400,-¿/kk kokopäivähoidosta (9 h). Niistä päivistä, jolloin lapsi oli poissa tarhasta (lomalla, sairaana tms.), ei tarvinnut maksaa mitään. Ilmoitimme lapsen tarhaan tosiaan jo raskauden alussa. Emme edes harkinneet ranskankielistä. Mielestäni flaamilainen mentaliteetti on paljon lähempänä pohjoismaalaista, kieli helpompi oppia ja osaavat ehkä ottaa eri kieliset ihmiset paremmin huomioon. Flaamitarhoissa ja kouluissa on itse asiassa paljon paikallisia ranskankielisiä lapsia! Mitä se kertoo?



Niin ja lisäisin vielä, että suomalaisia asuu todella paljon Woluwessa, mutta myös Kraainemissa, joka on jo Brysselin ulkopuolella, mutta kuitenkin metroyhteyden päässä.

Ensinnäkin asunnosta, millainen hintataso vuokra-asunnoissa, miten hyvin saatavilla, mitkä alueet hyviä lapsiperheelle?



Riippuu siitä mitä haet ja mitä mielestäsi tarkoittaa hyvä lapsiperheelle. Toiset haluavat asua parinkymmenen kilsan päästä keskustasta joista saa vuokrattua valtavia taloja joissa isot puutarhat ja hinta alle 2000/e kuussa. Jos toinen vanhem,mista esim. kotona tämä ei ole ongelma, mutta itse en istuisi mistään hinnasta ruuhkissa tuntitolkulla päivässä. Itse haluan asua lähellä palveluita ja kaupunkia ja kävellä töihin.





Entäs hintataso yleisesti ottaen? Entäs turvallisuus?



Itse asun kerrostalossa juuri siksi, että talomurtoja on paljon. Kerrostalossa yläkerroksissa vähemmän.



Millaiset päiväkotimahdollisuudet? Onko Eu-koulun yhteydessä? Puhutaanko suomea ollenkaan, missään vai pitäisikö lapsi laittaa kylmiltään vieraskieliseen ympäristöön? Kuinka te, joilla pieniä lapsia, olette ratkaisseet lasten hoitokuviot?



Kannatta harkita myös suomalaista au-pairia. Useilla perheillä on täällä au-pair jotta lasten koulu/hoitopävistä ei tule liian pitkiä. Otathan huomioon sen, että täällä ei tehdä töitä 8-16 vaan kotiin tullaan aikaisintaan 18.30 ja silloinkin kollegat katsovat sinua kieroon kun livistät töistä liian aikaisin. Ei ole ollenkaan harvinaista että töissä ollaan jopa kello 20.00 asti.



Montako lasta sinulla on ja minkä ikäisiä?



Eurooppa-kouluun ei välttämättä oteta 4 vuotiaita. Tarhassakaan ei 4-vuotiaalle enää ole paikkaa joten vaihtoehdoiksi tuon ikäiselle jää au-pair tai paikallinen koulu. Niihin kannattaa käydä tutustumassa etukäteen. Kielitaidon oppimiseenkin vaikuttaa lasten ikä. Mitä nuorempi lapsi, sitä nopeammin oppii.



Jos olette tulossa, teidän kannattaisi tulla tänne asunnon ja koulun metsästysmatkalle etukäteen.



Jos sinulla on lisää kysymyksiä kysy vaan.

[/quote]

EU-hommissa on todella tärkeä osata ranskaa, joten laitan mieluummin lapseni ranskan- kuin hollanninkieliseen hoitopaikkaan/kouluun. Josko petaisin näin hänelle vaikka tulevaa EU-virkaa... ;-)



On tärkeää myös pystyä kommunikoimaan lapsen hoitajien/opettajien kanssa - siinäkin monella yksi syy ranskankielisen koulun valintaan. Tosin flaamit puhuvat usein huomattavasti paremmin englantia kuin ranskankieliset. Voi myös olla, että hollanninkieliset koulut ovat lähempänä pohjoismaista mentaliteettia ja siinä mielessä " parempia" meille. En ole nähnyt mitään virallisia erikielisten koulujen vertailuja. Luulisi siitä syntyneen isonkin haloon, jos oppimistuloksissa olisi kovin suuria eroja.



Hollanti ei kyllä ole mikään turha kieli sekään ja hollanninkielisissä kouluissa tuntuu ranskan opetus olevan paremmalla tolalla kuin ranskankielisissä - tämä näin kuulopuheiden perusteella.

Me asumme omakotitalossa enkä kyllä ole osannut pelätä. Ainoat murrot, joistatäällä olen muilta suomalaisilta kuullut, ovat kaikki tapahtuneet kerrostaloasunnoissa! Melkein kaikissa omakotitaloissa on hälytysjärjestelmät (meilläkin). Eikä Bryssel minusta ole mikään korostuneen turvaton kaupunki. Eihän tämä ole niin valtava eikä tuloerot sentään NIIN suuret kuin monissa vähemmän kehittyneissä kaupungeissa.

Tietysti kaikkea voi sattua ja tapahtua, mutta tarkoitan vain, että en nyt liioittelisi talossa asumisen vaaroja. En koe tätä sen turvattomammaksi kuin taloasumista Suomessakaan. Makuasioitahan nämä tietysti ovat. Itse asun mielelläni tällaisella rauhallisella alueella, jolla läpikulkuakin vähän.

Työpäiviäkään en ole kokenut ihan niin pitkiksi kuin tuolla jotkut sanoivat. Ainakaan minun puolisoni ei ole sanonut, että kollegat katsovat kieroon, kun lähtee ajoissa kotiin. Eihän hän ole ainoa jolla lapsia kotona, monilla muilla ihan sama tilanne, mitään yöhön asti venymisiä ei vaadita, ei edes 20:een. VArmasti työpaikka- ja myös työntekijäkohtaista tuo. Onhan tosiaan kovin monilla se sama juttu eli on haettava lapsi tarhasta ja lähdettävä sen mukaan! Eli älä ainakaan tuosta asiasta kanna liikaa huolta.

Mukavia muuttosuunnitelmia! Iso juttuhan se todella on...

Tuohan oli selkeä provo, sillä eihän tuota mieltä voi oikeasti olla.

Ellei sitten:



- uskot että pieni lapsi oppii helpommin flaamin kieltä kuin ranskan kieltä, vaikka oikeasti pieni lapsi omaksuu minkä kielen tahansa

- uskot, että flaamin kielestä on paljon hyötyä lapsellesi tulevaisuudessa, toisin kuin ranskasta

- uskot, että suomalaiset ovat samanhenkisempiä flaamien, kuin ranskankielisten kanssa. Eli suomalaisetkin ovat rasisteja, sairaalloisen nurkkakuntaisia, itaria ja muutenkin dorkia

- uskot, että hienointa Brysselissä on, kun saa muiden suomalaisten kanssa sauvakävellä marimekkopaidat päällä Woluvessa....wau mikä Suomi-ghetto!



No, kyllähän se siitä.

Ensinnäkin asunnosta, millainen hintataso vuokra-asunnoissa, miten hyvin saatavilla, mitkä alueet hyviä lapsiperheelle?



Suurin osa suomalaisista asuu Woluwe-Saint-Pierressä. Siellä on paljon omakotitaloja. Eurooppakoulu on Woluwe-Saint-Lambertissa, jossa on kaupunkitaloja, eli talo neljässä kerroksessä, mutta oma pieni piha.

Me asumme Etterbeekissä, eu-alueella, mutta tämä on kaupunkialuetta.

Asuntoja on paljon vapaana, mutta paljon on hometta summuuta.



Entäs hintataso yleisesti ottaen? Entäs turvallisuus?



Minusta hinnat ovat korkeahkot, varsinkin, jos haluaa suomalaisia laatuvaatimuksia. Kun hinta on matala, niin keittiöstä puuttuu usein kaikki, jopa kaapit.

Kaikilla ihmisillä taitaa olla varashälytin. Varkaat hakevat vain käteistä ja koruja.



Millaiset päiväkotimahdollisuudet? Onko Eu-koulun yhteydessä? Puhutaanko suomea ollenkaan, missään vai pitäisikö lapsi laittaa kylmiltään vieraskieliseen ympäristöön? Kuinka te, joilla pieniä lapsia, olette ratkaisseet lasten hoitokuviot?



Eu-kouluun pääsee yli 4-vuotiaat. Se maksaa jotain 5000 euroa /v (ymmärtääkseni). Parlamentin vieressä on eu:n päiväkoti, joka on kuulemma tosi kallis.

Meidän lapset ovat paikallisessa koulussa, menneet ihan kylmiltään. Ranskankieli on kuulemma vaikein eurooppalainen kieli suomalaiselle oppia ja näyttää pitävän paikkansa.

Kunnan koulut ja katoliset koulut ovat lähes ilmaisia. Kouluun mennään 2, 5-vuotiaana. Sitä ennen lapset ovat crechessä, joka maksaa jotain 700 e/kk.

[/quote]

EU-virkamiesten lapsille on useampikin päiväkoti (crèche/jardin d' enfants), jonka hinta on n. 700 ¿/kk (eli ei välttämättä näköjään sen kalliimpi kuin muuallakaan) - mutta perhe- ja lapsilisä (ja perheellisen veronalennus) melkein kattavat sen. Crècheihin otetaan lapsia 8 vk iästä alkaen (!) ja 4-5-vuotiaana siirrytään Eurooppa-kouluun. EU-crèchet eivät ole koulujen yhteydessä vaan muualla kaupungin alueella. Kieli on ranska, mutta pieni lapsi oppii sen kyllä nopeasti siinä missä minkä tahansa muunkin kielen :-). Ei siinä pitäisi olla ongelmia. Muutenkin olen ollut tyytyväinen hoidon tasoon. Ulkoilevat kylläkin huomattavasti vähemmän kuin Suomessa.



Eurooppa-koulut ovat periaatteessa ilmaisia EU-virkamiesten lapsille. Materiaali- ym. kuluja on kylläkin enemmän kuin suomalaisissa kouluissa. Koulun jälkeen on tarjolla iltapäivähoitoa. Au pairiakin kannattaa harkita iltapäivähoito- ja kuljetusjärjestelyjen helpottamiseksi ja myös lapsen sairastelun varalta ja etenkin jos ette saa heti tarhapaikkaa.

Ja onnea, jos olet kerran saamassa paikan (ilmeisesti Komissiosta?)!



Ensinnäkin asunnosta, millainen hintataso vuokra-asunnoissa, miten hyvin saatavilla, mitkä alueet hyviä lapsiperheelle?



Aika kallista taalla taitaa tosiaan olla, paljon riippuu asunnon sijainnista, monet suomalaiset asuvat Woluwe-Saint-Pierressa mika onkin kallein Brysselin kunta. Muita alueita EU instituutioiden lahella tai ainakin hyvien liikenneyhteyksien paassa on esim. Woluwe-Saint-Lambert, Auderghem, Scharbeek, ja sitten jos haluaa autolla matkustaa joka paiva hiukan kauempaa saakin kuulemma halvemmalla ja isompaa, mutta tosiaan matka voi tulla pitkaksi. Hinnat eivat maaraydy pinta-alan mukaan kuten Suomessa, vaan paikka ja laatu maksaa, eika laatu tosiaan ole valttamatta Suomen veroinen. Saatavuus tietaakseni ok.



Entäs hintataso yleisesti ottaen? Entäs turvallisuus?



Hintataso ei minusta ainakaan ruuan tms paivittaistavaran suhteen paljon poikkea Suomesta, ja taalla on enemman valinnan varaa. Turvallisuudesta puhutaan taalla paljon, esim. " house jackings" ja " car jackings" puhuttaa monia, mutta itse en ole nyt kolmena vuotena kokenut Brysselia mitenkan sen turvattomammaksi kuin esim. Lontoota. Esim. meilla mies jatti kerran vahingossa avaimet koko yoksi ulko-oveen eika niilla kukaan tullut sisaan vaikka kadulle nakyivatkin... Ihan tavallisia asuntomurtoja ja kasilaukkujen vienteja on tosin munkin tutuille sattunut, muttei mitaan niin dramaattista kuin " house jacking" joka on siis murto asukkaiden ollessa talossa. Tosi on etta Brysselissa on paljon hyvin rikkaita ja paljon hyvin koyhia ihmisia ja tama johtaa tietynlaiseen rikollisuuteen ehka vaistamatta.



Millaiset päiväkotimahdollisuudet? Onko Eu-koulun yhteydessä? Puhutaanko suomea ollenkaan, missään vai pitäisikö lapsi laittaa kylmiltään vieraskieliseen ympäristöön? Kuinka te, joilla pieniä lapsia, olette ratkaisseet lasten hoitokuviot?



Komissiolla ja parlamentilla on tosiaan omat - taysin ranskankieliset - tarhat tyontekijoidensa alle 4-v lapsille (yli 4 v menee tosiaan jo kouluun, ja EU koulun suomenkielinen linja on tosiaan Woluwe Saint Lambertissa; asuinpaikkaa kannattaakin ehka katsoa vahan senkin mukaan missa koulubussien reitit kulkee jos on tarkoitus laittaa lapsi Eurooppakouluun), mutta niihin on kova tunku eli kannattaa hakea ajoissa, ja jo syntyneelle voi olla vaikeaa saada paikkaa (yleensa paikat varataan ennen syntymaa). Hinta ainakin Komissiolla maaraytyy vahempien palkan mukaan, on tietty prosentti siita. Paikallisia tarhoja on paljon ja taso kirjavaa, kannattaa tutustua tarkasti ennen kuin tekee valintansa. Kunnalliset ovat kuulemma hyvia yleensa mutta niihinkin on vaikea saada jo syntynytta. Sitten monilla on tietysti suomalaiset au pairit jos suomalaista hoitajaa valttamatta haluaa.



Lapset oppii tosiaan kielet nopeasti enka nae mitaan estetta lapsen laittamiseen " vieraskieliseen" ymparistoon vaikka heti, pain vastoin ainakin minusta on tarkeaa etta lapsikin osaa paikallista kielta etta tutustuu muihin lapsiin jne. Taalla on myos paljon suomalaisten kerhoja tms lahinna Suomi-klubin kautta jos suomalaista ajanvietetta kaipaa lapsilleen tai itselleen.



Paljon muutakin kysyttävää olisi, mutta nämä ovat niitä polttavimpia. Paljon asioita varmasti selviää, jos ja kun työsuhteen saanti varmistuu mutta ihan kiva olisi tietää näistä jo etukäteen.



Jos laitat tahan sahkopostiosoitteesi niin laitan sulle mielellaan lisaa infoa privaatisti. Onnea matkaan!

ElsaAlice; otan tosi mielelläni lisäinfoa vastaan. Tässä e-mailini: anni-fanni @ suomi24.fi (siis tulee ilman noita välilyöntejä oikeasti).