Asuntolaina ollut n 7v lyhennysvapaalla, 1v jäljellä, jos pian tärppää niin vuosi siihen päälle :o)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On minulla ihan järkeenkäypä syykin lyhennyssuunnitelmamuutokseen.

Korko lainaa nostettaessa oli n5-6%. Jo useamman vuoden se on ollut nolla ja itse asiassa tällä hetkellä OP bonusten verran (0,25%) negatiivinen, joten lainan noston jälkeen tuli mieleen sijoittaa lyhennyksestä vapautuva raha osakemarkkinoille. Toistaiseksi rohkenen sanoa, että on kannattanut. ap

No mutta maksathan sinä sitä korkoa lainasta joka tapauksessa lyhennysvapaalla, vaikka et lainaa lyhennäkään. Yksinkertaista hölmöyttä olla lyhentämättä lainaa kun korot ovat olleet jo useamman vuoden alhaalla.

Tee tietysti miten lystäät, mutta pankki kiittää kun makselet ensin vuosikausia pelkkiä korkoja ja sitten vielä uudestaan kun alat lyhentämään sitä lainaa.

No eihän ap mitään korkoja maksa, kuten en minäkään. Et tainnut ymmärtää lukemaasi. T: tuo, jolla on sama juttu kuin ap:llä

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuo kuullostaa enemmän "ongelman" siirtämiseltä kuin vapaudelta. 

t. 7- vuodessa lainansa pois maksanut.

itseasiassa en alunperinkään lainaa tarvinnut, mutta vaihtoehto oli myydä arvopaperit ja maksaa luovutusvoittoverot. Sekään ei houkuttanut, joten otin tuon lainan.

Vierailija kirjoitti:

Miten AP maksaa korkoa, jos kerran ansaitsee tällä hetkellä lainallaan? Rautalangasta vääntäen APN marginaali on sama tai suurempi kuin viitekorko ja sen lisäksi OP maksaa 0,25 % bonusta. Jos AP maksaisi lainansa pois, hän ei saisi siitä bonusta. Lisäksi lainan poismaksuun käytettävät rahat tuottavat tällä hetkellä (hyvin) sijoitettuna. Onneksi olkoon AP!

Marginaali tulee kylläkin viitekoron päälle. Vaikka viitekorko olisikin ja yleensä onkin tällä hetkellä nolla niin ap maksaa kokoajan pankilleen lainasta marginaalia. Typerää maksaa vaikkapa esim 1% marginaalia lainasta vuodesta toiseen ja kun viitekorko nousee niin laina ei ole lyhentynyt yhtään ja sitten maksetaankin vielä kovempaa korkoa.

Onneksi olkoon pikemminkin Osuuspankille kun ihmiset maksavat lainastaan korot pankille useampaan otteeseen. Lainaa lyhentäessä korkoja maksettaisiin vähemmän. Pitkässä juoksussa ap maksaa siis pankille vain enemmän korkoja kuin asiakas joka lyhentää sitä lainaa kokoajan. Fiksu lyhentäisi lainaa nyt kun sen hoitokulut (eli korot) ovat alhaalla, ei silloin kun lyhennyksen lisäksi maksetaan isoja hoitokuluja eli ts. kovia korkoja.

Vierailija kirjoitti:

Me oltii 2 vuotta lyhennysvapaalla. Tehtiin siinä kylppäriremontti, vaikka ei ois tarvinnu. Mä halusin vaihtelua ja uuden kylppärin, niin Risto sit lopulta suostu. Tehtiin myös yks kaupunkiloma Italiaan ja sitten käytiin pari viikkoo Kanarialla. Ripa halus uuden auton, niin hankkittiin sit samaan syssyyn sekin. Nyt on lyhennysvapaat käytetty ja paluu arkeen. Oli kyl kliffa irrotus normaalista ja elää hetki kuin rikas. Oikeesti tosi vapauttavaa. Siispä suosittelen YOLO ja maksimit lyhennysvapaat käyttöön!

Ilmeisesti oli tarkoitettu vitsikkääksi ja paheksut velanmaksuvapaata.

PS. ei lyhennysvapaissa ole mitään maksimia, niitä voi sopia vaikka 50 vuotta.

PPS. typrykset maksaa velkaa minkä pystyy ja syö kaurapuuroa. Se on loppupeleissä ihan yks ja sama että meneekö asuntolainan lyhentämiseen 13 vai 17 vuotta. Sillä on enemmän merkitystä että miten pärjää tänään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On minulla ihan järkeenkäypä syykin lyhennyssuunnitelmamuutokseen.

Korko lainaa nostettaessa oli n5-6%. Jo useamman vuoden se on ollut nolla ja itse asiassa tällä hetkellä OP bonusten verran (0,25%) negatiivinen, joten lainan noston jälkeen tuli mieleen sijoittaa lyhennyksestä vapautuva raha osakemarkkinoille. Toistaiseksi rohkenen sanoa, että on kannattanut. ap

No mutta maksathan sinä sitä korkoa lainasta joka tapauksessa lyhennysvapaalla, vaikka et lainaa lyhennäkään. Yksinkertaista hölmöyttä olla lyhentämättä lainaa kun korot ovat olleet jo useamman vuoden alhaalla.

Tee tietysti miten lystäät, mutta pankki kiittää kun makselet ensin vuosikausia pelkkiä korkoja ja sitten vielä uudestaan kun alat lyhentämään sitä lainaa.

No eihän ap mitään korkoja maksa, kuten en minäkään. Et tainnut ymmärtää lukemaasi. T: tuo, jolla on sama juttu kuin ap:llä

Höpö höpö. Maksat lainasta aina vähintään sen henkilökohtaisen marginaalin, ei sellaista lyhennysvapaata olekaan missä ei makseta mitään korkoja eli sitä marginaalia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten AP maksaa korkoa, jos kerran ansaitsee tällä hetkellä lainallaan? Rautalangasta vääntäen APN marginaali on sama tai suurempi kuin viitekorko ja sen lisäksi OP maksaa 0,25 % bonusta. Jos AP maksaisi lainansa pois, hän ei saisi siitä bonusta. Lisäksi lainan poismaksuun käytettävät rahat tuottavat tällä hetkellä (hyvin) sijoitettuna. Onneksi olkoon AP!

Marginaali tulee kylläkin viitekoron päälle. Vaikka viitekorko olisikin ja yleensä onkin tällä hetkellä nolla niin ap maksaa kokoajan pankilleen lainasta marginaalia. Typerää maksaa vaikkapa esim 1% marginaalia lainasta vuodesta toiseen ja kun viitekorko nousee niin laina ei ole lyhentynyt yhtään ja sitten maksetaankin vielä kovempaa korkoa.

Onneksi olkoon pikemminkin Osuuspankille kun ihmiset maksavat lainastaan korot pankille useampaan otteeseen. Lainaa lyhentäessä korkoja maksettaisiin vähemmän. Pitkässä juoksussa ap maksaa siis pankille vain enemmän korkoja kuin asiakas joka lyhentää sitä lainaa kokoajan. Fiksu lyhentäisi lainaa nyt kun sen hoitokulut (eli korot) ovat alhaalla, ei silloin kun lyhennyksen lisäksi maksetaan isoja hoitokuluja eli ts. kovia korkoja.

Ei makseta edes marginaalia. Korko on kokonaisuudessaan negatiivinen, ihan niin että siinä on marginaali mukana. Mutta kun se ei voi mennä miinukselle niin korko on pyöreä nolla, ja nuo bonukset kattavat lainanhoitokulutkin. Eli laina ei maksa nyt mitää, ei yhtään mitään. Sen sijaan kun sijoittaa nuo rahat toisaalle, niin ne voivat tuottaa... T: tuo toinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten AP maksaa korkoa, jos kerran ansaitsee tällä hetkellä lainallaan? Rautalangasta vääntäen APN marginaali on sama tai suurempi kuin viitekorko ja sen lisäksi OP maksaa 0,25 % bonusta. Jos AP maksaisi lainansa pois, hän ei saisi siitä bonusta. Lisäksi lainan poismaksuun käytettävät rahat tuottavat tällä hetkellä (hyvin) sijoitettuna. Onneksi olkoon AP!

Marginaali tulee kylläkin viitekoron päälle. Vaikka viitekorko olisikin ja yleensä onkin tällä hetkellä nolla niin ap maksaa kokoajan pankilleen lainasta marginaalia. Typerää maksaa vaikkapa esim 1% marginaalia lainasta vuodesta toiseen ja kun viitekorko nousee niin laina ei ole lyhentynyt yhtään ja sitten maksetaankin vielä kovempaa korkoa.

Onneksi olkoon pikemminkin Osuuspankille kun ihmiset maksavat lainastaan korot pankille useampaan otteeseen. Lainaa lyhentäessä korkoja maksettaisiin vähemmän. Pitkässä juoksussa ap maksaa siis pankille vain enemmän korkoja kuin asiakas joka lyhentää sitä lainaa kokoajan. Fiksu lyhentäisi lainaa nyt kun sen hoitokulut (eli korot) ovat alhaalla, ei silloin kun lyhennyksen lisäksi maksetaan isoja hoitokuluja eli ts. kovia korkoja.

Korko voi olla miinuksellakin, aikoinaan pankeilla ei käynyt mielessä että lainan viitekoro voisi olla negatiivinen, eikä lainoihin kirjattu mitään nollaehtoja ja jos viitekorko on enemmän miinuksella kuin marginaali, niin pankki ihan oikeasti maskaa velalliselle lainasta. Tosin tässä tilanteessa pankkia tuskin kiinnostaa myöntää lyhennysvapaata vaan vaatii tiukasti maksuohjelmassa pysymystä.

Lyhennysvapaa voi helpottaa todella paljon elämää vaikka perhevaipaiden aikana tai työttömyyden iskiessä kohdalle tai jos on jotain muuta lyhytaikaista rahoitettavaa, kuten vaikka lasten ajokorttit tai vaikka vaihto-oppilasvuosi.

En ymmärrä lainkaan tuota asennetta että velan lyhentäminen menee ohi kaikista muista tarpeista ja velattomuus itsessään on joku tavoiteltava arvo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten AP maksaa korkoa, jos kerran ansaitsee tällä hetkellä lainallaan? Rautalangasta vääntäen APN marginaali on sama tai suurempi kuin viitekorko ja sen lisäksi OP maksaa 0,25 % bonusta. Jos AP maksaisi lainansa pois, hän ei saisi siitä bonusta. Lisäksi lainan poismaksuun käytettävät rahat tuottavat tällä hetkellä (hyvin) sijoitettuna. Onneksi olkoon AP!

Marginaali tulee kylläkin viitekoron päälle. Vaikka viitekorko olisikin ja yleensä onkin tällä hetkellä nolla niin ap maksaa kokoajan pankilleen lainasta marginaalia. Typerää maksaa vaikkapa esim 1% marginaalia lainasta vuodesta toiseen ja kun viitekorko nousee niin laina ei ole lyhentynyt yhtään ja sitten maksetaankin vielä kovempaa korkoa.

Onneksi olkoon pikemminkin Osuuspankille kun ihmiset maksavat lainastaan korot pankille useampaan otteeseen. Lainaa lyhentäessä korkoja maksettaisiin vähemmän. Pitkässä juoksussa ap maksaa siis pankille vain enemmän korkoja kuin asiakas joka lyhentää sitä lainaa kokoajan. Fiksu lyhentäisi lainaa nyt kun sen hoitokulut (eli korot) ovat alhaalla, ei silloin kun lyhennyksen lisäksi maksetaan isoja hoitokuluja eli ts. kovia korkoja.

Ei makseta edes marginaalia. Korko on kokonaisuudessaan negatiivinen, ihan niin että siinä on marginaali mukana. Mutta kun se ei voi mennä miinukselle niin korko on pyöreä nolla, ja nuo bonukset kattavat lainanhoitokulutkin. Eli laina ei maksa nyt mitää, ei yhtään mitään. Sen sijaan kun sijoittaa nuo rahat toisaalle, niin ne voivat tuottaa... T: tuo toinen.

Juuh - vanhemmissa lainoissa on juuri noin. Oma 2008 otettu. Myöhemmissä on niin, että negatiivinen viitekorko ei pienennä marginaalia. Toivottavasti kaikilla on nyt selkeenä mitä noi tarkottaa.

Oma tilanteeni on se, että ALPER maksu 2,2e/kk ja lainan korko (kokonaisuudessaan) on nolla. Tämän lisäksi saan 0,25% bonukset, millä saan auton liikennevakuutuksen maksutta eli saan täyden hyödyn bonuksista. Käytännössä pankki maksaa minulle 0,25% jäljellä olevan lainapääoman saldosta. En näe järkeä lyhentää ko lainaa juuri nyt.

[/quote]

Juuh - vanhemmissa lainoissa on juuri noin. Oma 2008 otettu. Myöhemmissä on niin, että negatiivinen viitekorko ei pienennä marginaalia. Toivottavasti kaikilla on nyt selkeenä mitä noi tarkottaa.

Oma tilanteeni on se, että ALPER maksu 2,2e/kk ja lainan korko (kokonaisuudessaan) on nolla. Tämän lisäksi saan 0,25% bonukset, millä saan auton liikennevakuutuksen maksutta eli saan täyden hyödyn bonuksista. Käytännössä pankki maksaa minulle 0,25% jäljellä olevan lainapääoman saldosta. En näe järkeä lyhentää ko lainaa juuri nyt.[/quote]

^AP

Vierailija kirjoitti:

Kiinnostaa vaikka en ole itse asuntovelallinen että antavatko pankit todellakin esim. 7v. lyhennysvapaata? Itse luulin että antavat max. 2v.

Ei siinä mitään masksimia ole. Suomalaiset ovat vähän hönttejä lainanmaksukiimoissaan. Ulkomailla on ihan tavallista että asuntolainoista maksetaan kymmeniä vuosia pelkkiä korkoja. Alkuperäinen laina on pikkuraha siinä vaiheessa kun perikunta myy asunnon ja kuittaa velan poois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten AP maksaa korkoa, jos kerran ansaitsee tällä hetkellä lainallaan? Rautalangasta vääntäen APN marginaali on sama tai suurempi kuin viitekorko ja sen lisäksi OP maksaa 0,25 % bonusta. Jos AP maksaisi lainansa pois, hän ei saisi siitä bonusta. Lisäksi lainan poismaksuun käytettävät rahat tuottavat tällä hetkellä (hyvin) sijoitettuna. Onneksi olkoon AP!

Marginaali tulee kylläkin viitekoron päälle. Vaikka viitekorko olisikin ja yleensä onkin tällä hetkellä nolla niin ap maksaa kokoajan pankilleen lainasta marginaalia. Typerää maksaa vaikkapa esim 1% marginaalia lainasta vuodesta toiseen ja kun viitekorko nousee niin laina ei ole lyhentynyt yhtään ja sitten maksetaankin vielä kovempaa korkoa.

Onneksi olkoon pikemminkin Osuuspankille kun ihmiset maksavat lainastaan korot pankille useampaan otteeseen. Lainaa lyhentäessä korkoja maksettaisiin vähemmän. Pitkässä juoksussa ap maksaa siis pankille vain enemmän korkoja kuin asiakas joka lyhentää sitä lainaa kokoajan. Fiksu lyhentäisi lainaa nyt kun sen hoitokulut (eli korot) ovat alhaalla, ei silloin kun lyhennyksen lisäksi maksetaan isoja hoitokuluja eli ts. kovia korkoja.

Ei makseta edes marginaalia. Korko on kokonaisuudessaan negatiivinen, ihan niin että siinä on marginaali mukana. Mutta kun se ei voi mennä miinukselle niin korko on pyöreä nolla, ja nuo bonukset kattavat lainanhoitokulutkin. Eli laina ei maksa nyt mitää, ei yhtään mitään. Sen sijaan kun sijoittaa nuo rahat toisaalle, niin ne voivat tuottaa... T: tuo toinen.

Juuh - vanhemmissa lainoissa on juuri noin. Oma 2008 otettu. Myöhemmissä on niin, että negatiivinen viitekorko ei pienennä marginaalia. Toivottavasti kaikilla on nyt selkeenä mitä noi tarkottaa.

Oma tilanteeni on se, että ALPER maksu 2,2e/kk ja lainan korko (kokonaisuudessaan) on nolla. Tämän lisäksi saan 0,25% bonukset, millä saan auton liikennevakuutuksen maksutta eli saan täyden hyödyn bonuksista. Käytännössä pankki maksaa minulle 0,25% jäljellä olevan lainapääoman saldosta. En näe järkeä lyhentää ko lainaa juuri nyt.

Niinpä, meidän laina on otettu vuonna 2007 ja se oli niitä "marginaalien hulluja vuosia". Pankit kävivät niin kovaa kilpailua lainanottajista että marginaalit poljettiin tosi alas.

Maksimi-lyhennysvapaa 2v on silloin, kun lainassa on vielä valtiontakausta, mutta sen jälkeen saa lyhennysvapaita pitää vaikka kuinka. On kuitenkin olemassa se päivämäärä, jolloin laina pitää kuitata, mutta nyt on olleet niin alhaiset korot, että meilläkin on lainanmaksu tätä tahtia siirtynyt jo 7v eteenpäin. Eli aika surutta voisi ottaa vuoden tai kaksi lyhennysvapaata, marginaalikin on vain 0,4% ja asunto on sellainen, että pankki on aika varma että omansa saa tästä jos pakolla pitäisi myydä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten AP maksaa korkoa, jos kerran ansaitsee tällä hetkellä lainallaan? Rautalangasta vääntäen APN marginaali on sama tai suurempi kuin viitekorko ja sen lisäksi OP maksaa 0,25 % bonusta. Jos AP maksaisi lainansa pois, hän ei saisi siitä bonusta. Lisäksi lainan poismaksuun käytettävät rahat tuottavat tällä hetkellä (hyvin) sijoitettuna. Onneksi olkoon AP!

Marginaali tulee kylläkin viitekoron päälle. Vaikka viitekorko olisikin ja yleensä onkin tällä hetkellä nolla niin ap maksaa kokoajan pankilleen lainasta marginaalia. Typerää maksaa vaikkapa esim 1% marginaalia lainasta vuodesta toiseen ja kun viitekorko nousee niin laina ei ole lyhentynyt yhtään ja sitten maksetaankin vielä kovempaa korkoa.

Onneksi olkoon pikemminkin Osuuspankille kun ihmiset maksavat lainastaan korot pankille useampaan otteeseen. Lainaa lyhentäessä korkoja maksettaisiin vähemmän. Pitkässä juoksussa ap maksaa siis pankille vain enemmän korkoja kuin asiakas joka lyhentää sitä lainaa kokoajan. Fiksu lyhentäisi lainaa nyt kun sen hoitokulut (eli korot) ovat alhaalla, ei silloin kun lyhennyksen lisäksi maksetaan isoja hoitokuluja eli ts. kovia korkoja.

Korko voi olla miinuksellakin, aikoinaan pankeilla ei käynyt mielessä että lainan viitekoro voisi olla negatiivinen, eikä lainoihin kirjattu mitään nollaehtoja ja jos viitekorko on enemmän miinuksella kuin marginaali, niin pankki ihan oikeasti maskaa velalliselle lainasta. Tosin tässä tilanteessa pankkia tuskin kiinnostaa myöntää lyhennysvapaata vaan vaatii tiukasti maksuohjelmassa pysymystä.

Lyhennysvapaa voi helpottaa todella paljon elämää vaikka perhevaipaiden aikana tai työttömyyden iskiessä kohdalle tai jos on jotain muuta lyhytaikaista rahoitettavaa, kuten vaikka lasten ajokorttit tai vaikka vaihto-oppilasvuosi.

En ymmärrä lainkaan tuota asennetta että velan lyhentäminen menee ohi kaikista muista tarpeista ja velattomuus itsessään on joku tavoiteltava arvo.

Ap tarkensikin näköjään jo asiaa että hänellä onkin tällainen spesiaali tapaus missä ei makseta mitään korkoja. Sellainen ei ole käytännössä ollut mahdollista melkein vuosikymmeneen niin ei tullut ekana mieleen että tässä olisi sellainen harvinainen tapaus kyseessä. 

Ja tuohon viimeiseen, niin velan lyhentäminen on helppoa ja vaivatonta tiukkinakin aikoina esimerksi kun asettaa lainanmaksukykynsä realistiselle tasolle. Allekirjoittanut itsekin hoitovapaalla ja laina lyhenee kokoajan tasalyhenteisesti aivan kuten ennenkin. Lyhennysvapaa on perusteltua vaikka työttömyyden aikana, mutta typerää se on nykypäivänä (kun lainasta maksetaan aina vähintään se marginaali) jos olisi taloudellisesti varaa lyhentää sitä lainaa mutta roikutaan lyhennysvapaalla vain huvin vuoksi ja siirretään lainan lyhennystä myöhemmäksi jolloin lainasta maksetaan todennäköisesti kovempi hinta. 

Vierailija kirjoitti:

Maksimi-lyhennysvapaa 2v on silloin, kun lainassa on vielä valtiontakausta, mutta sen jälkeen saa lyhennysvapaita pitää vaikka kuinka. On kuitenkin olemassa se päivämäärä, jolloin laina pitää kuitata, mutta nyt on olleet niin alhaiset korot, että meilläkin on lainanmaksu tätä tahtia siirtynyt jo 7v eteenpäin. Eli aika surutta voisi ottaa vuoden tai kaksi lyhennysvapaata, marginaalikin on vain 0,4% ja asunto on sellainen, että pankki on aika varma että omansa saa tästä jos pakolla pitäisi myydä.

En tiedä valtiontakauksesta, mutta varmasti noin, en epäile. Saa nähdä miten käy tuon tärpin kanssa, OP:n Karhinenhan on luvannut vauvaperheille vuoden lyhennysvapaan ilman lyhennysuunnitelman muutoskuluja.

PS: Karhinen on OP:n TJ eli toimitusjohtaja.

Nyt on kannattanut lyhentää lainoja kun kaikki menee käytännössä pääomalle.  Korot lähes nollassa joten miksi pitää lyhennysvapaata nyt jos vain pystyy lyhentämään.

Omistusasunnon hankkimisessa on mielestäni tämä juuri hyvä puoli, että voi pitää lainasta lyhennysvapaita jos on tarpeen, tai jos haluaa vaikka sen kylppäriremontin tehdä (asuntolainan korko on kuitenkin yleensä näitä remppakorkoja edullisempi). Ei ole vuokranmaksussa tällaista joustoa. Ja asuntojen hinnat kuitenkin nousevat, että kun lapset muuttavat kotoa niin jää lopun lainan maksamisen jälkeenkin ihan mukava pesämuna sen "eläkeikäkämpän" ostamiseen. 

Vierailija kirjoitti:

Nyt on kannattanut lyhentää lainoja kun kaikki menee käytännössä pääomalle.  Korot lähes nollassa joten miksi pitää lyhennysvapaata nyt jos vain pystyy lyhentämään.

Koska tuotto pääomalle on muualla (pörssi) parempi. Voi tulla mieleen, ettei pörssi ole varmaa tuottoa, näin se onkin, mutta tuotto-odotus on sen verran isompi suhteessa riskiiin, kuin "negatiivinen" korko että ei kannata lyhentää lainaa.

Jos haluaa varman tuoton, ei riskiä, voi lyhennykseen varatun pääoman tallettaa Bank Norwegian säästötilille, mistä saa 1,75% koron. Tuo ylittää usein asuntolainan koron. AP

Vierailija kirjoitti:

Nyt on kannattanut lyhentää lainoja kun kaikki menee käytännössä pääomalle.  Korot lähes nollassa joten miksi pitää lyhennysvapaata nyt jos vain pystyy lyhentämään.

Koska jos tarvitsee rahaa, niin sitä jää nyt sitten enemmän säästöön kuin silloin kun korot ovat kovemmat. 

Siinä se vasta iso vahinko tuleekin, kun laina ei lyhene ja ne OP:n osakerahastot kyykkää muiden mukana.

Vierailija kirjoitti:

Siinä se vasta iso vahinko tuleekin, kun laina ei lyhene ja ne OP:n osakerahastot kyykkää muiden mukana.

OP:n omat rahastot huonoja siinä mielessä kun niissä on varma negatiivinen komponentti, rahastopalkkiot. Parempi on rahasto missä ei varmaa negatiivista komponenttia ole. Itse olen tosin sijoittanut lähinnä suoraan osakemarkkoinoille. AP