Lue keskustelun säännöt.
Päiväkodin ryhmäkoko
Heta
16.01.2017 |
Miten pienten alle 3-vuotiaiden lasten ryhmässä voi olla 17 lasta samassa ryhmässä ja samaan aikaan paikalla? Onko laillista?
Kommentit (23)
Riippuu montako hoitajaa...Tarviis olla ainakin 4.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole laillista vaikka olisi neljä hoitajaa, koska varhaiskasvatuslaissa lukee, että ei saa olla enempää kuin kolmea kasvatushenkilöä vastaava määrä lapsia samassa ryhmässä! Lakia kierretään monessa päiväkodissa eikä vanhemmat osaa vaatia parempaa tai edes tiedä mikä on laillista!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On laillista. Laki sallii tilapäiset ylitykset. Osa lapsista ei ole joka päivä hoidossa tai ole NS.kokopäiväinen. silloin heidän lasketaan olevan 0,75.
Ja toisinaan kaikki ovat paikalla yhtä aikaa, mutta eivät NS.kokonaisina. Typerää.
Joskus 4 suurin osa päivistä 3 hoitajaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ryhmässä saa olla vaikka 100 lasta, kunhan on tarpeeksi aikuisia. Tuo päivähoidon lapsiryhmän koko on laskennallinen suure, ei mikään fyysinen ryhmäkoko.
Vierailija kirjoitti:
On laillista. Laki sallii tilapäiset ylitykset. Osa lapsista ei ole joka päivä hoidossa tai ole NS.kokopäiväinen. silloin heidän lasketaan olevan 0,75.
Ja toisinaan kaikki ovat paikalla yhtä aikaa, mutta eivät NS.kokonaisina. Typerää.
Tai ei oikeastaan välttämättä 0,75. Yksi kokopäiväinen alle 3 vuotias lasketaan olevan 1,75.
Lisäksihän tuohon ryhmäkoon kiertämiseen antaa mahdollisuuden se, jos jossain isompien ryhmässä on vajausta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos ryhmässä on 4 hoitajaa/lastentarhanopettajaa voi ryhmässä olla 16 lasta. Tilapäisesti voi olla ylitys. 4 työntekijän ei tarvitse olla paikalla yhtäaikaa.
Lisäksi meillä lasketaan ehti kun lapsi täyttää 3v. että lapsia voi olla enemmän.
On kyllä sairasta touhua! Tilapäiset ylitykset salliii... tilapäiset tarkoittaa siis jatkuvaa ja toistuvaa ylitystä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ne saa olla tyytyväisiä joiden lapset saavat olla pienissä ryhmissä. Nuo pienten puolten jättiryhmät ovat hirveitä paikkoja lapsille. 17 alle 3-vuotiasta samassa ryhmässä on selviytymistä päivästä toiseen.
Onko kunnassanne rajattu subjektiivista päivähoito-oikeutta ja osalla lapsista 20h viikossa -sopimus? Tällaisella sopimuksella lapsia voi olla kaksi yhtä paikkaa kohti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helsingin kaupungin päiväkoti kysessä
Lapsia on ainoastaan perjantaisin vähemmän ja ma-to kaikki 17 lasta paikalla
Vierailija kirjoitti:
Ryhmässä saa olla vaikka 100 lasta, kunhan on tarpeeksi aikuisia. Tuo päivähoidon lapsiryhmän koko on laskennallinen suure, ei mikään fyysinen ryhmäkoko.
Ei saa enää, vaan uuden lain mukaan lapsia saa olla ryhmässä korkeintaan kolmen kasvatusvastuullisen verran. Alle 3-vuotiaiden ryhmän maksimikoko on siis 12 kokopäivähoidossa olevaa lasta, vaikka kasvattajia olisi viisi.
Juuri näin. Varhaiskasvatuslaki, 5 a § (8.5.2015/580):
"Varhaiskasvatuksen ryhmät tulee muodostaa ja tilojen suunnittelu ja käyttö järjestää siten, että varhaiskasvatukselle säädetyt tavoitteet voidaan saavuttaa. Päiväkodin yhdessä ryhmässä saa olla yhtä aikaa läsnä enintään kolmea hoito- ja kasvatustehtävissä olevaa henkilöä vastaava määrä lapsia."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ryhmässä saa olla vaikka 100 lasta, kunhan on tarpeeksi aikuisia. Tuo päivähoidon lapsiryhmän koko on laskennallinen suure, ei mikään fyysinen ryhmäkoko.
Ei saa enää, vaan uuden lain mukaan lapsia saa olla ryhmässä korkeintaan kolmen kasvatusvastuullisen verran. Alle 3-vuotiaiden ryhmän maksimikoko on siis 12 kokopäivähoidossa olevaa lasta, vaikka kasvattajia olisi viisi.
Kyllä saa! Riittää, että ryhmä on laskennallisesti jaettu 12 lapsen yksikköihin ja jokaisessa nimettynä riittävästi aikuisia. Mikään tai kukaan ei kiellä sitä, että 2 tai 3 tai 8 ryhmää on yhdessä ja aika usein niin tehdäänkin, että 2 ryhmää yhdistetään. Silloin sen äidin mielestä ryhmässä on 17 lasta, vaikka siellä on oikeasti 2 ryhmää, joista toisessa on 12 ja toisessa 5 lasta.
Voi voi, kuka muistaa tämän ketjun? 6 vuotta sitten se alkoi jo näkyä: epäkohtia lasten voinnissa, silloisen uuden vakalain 2015 seuraukset. Sen jälkeen lakia on tehostettu joka vuosi lisää, hivuttaen ja runnoen. Eikä kukaan välitä, yhteiskunnan aikuisilla on muita, omia kiireitä.
Tuossakin ketjussa tammikuussa 2017 on vain 19 kommenttia. Ei silloin uskallettu (eikä saanut, sanktioiden uhalla) kertoa julkisuuteen tai vanhemmille, miten huonosti asiat alkaa mennä... Nytkään ei saisi kertoa, mutta koska alalta lähdetään (ja on lähdetty 2015 lähtien) yhä kiihtyvällä vauhdilla pois, niin ei tarvitse paljon sanoa. Tulokset näkyy lasten, perheiden ja jäljellä roikkuvien työntekijöiden voinnissa. Nyt jo pikkuisen medioissakin.
Ajatella, jos jo tuolloin, tämän ketjun alkaessa vuodenvaihteessa 2016-2017 olisi "tehty jotain", puututtu valittuun suuntaan ja ryhdytty pontevasti puolustamaan lasten oikeuksia - missä olisimmekaan nyt? Jos Sipilän hallitus ja se Grahn-Laasonen olisi saatu tajuamaan, että hölmöt päätökset tällaisissa asioissa kumuloituvat pitkälle tulevaisuuteen. Tai Helsingin & Co. päättäjät ymmärtämään, ettei huonompaa säästökohdetta ole kuin lapset ja nuoret.
Mutta ei, tehtiin laki, joka tuhoaa lasten mielenterveyden pitkälle aikuisuuteen. Niiden jälkien terapiointi myöhemmin tulee olemaan valtava kustannus koko yhteiskunnalle puhumattakaan yksilöistä. Millaisia vanhempia nuo lapset, näissä nykyisissä oloissa kasvaneet, tulevat olemaan omille lapsilleen? Millaista yhteiskuntaa he kykenevät rakentamaan, kun varhaiset kokemukset ovat karmeat?
Tämän ketjun aloittajan päiväkodissa, siinä lakia räikeästi rikkovassa 17 lapsen ryhmässä, tammikuussa 2017 olleet 0, 1 ja 2 vuotiaat lapset ovat nyt noin 6, 7 ja 8 vuotiaita. Miten menee? Koko tähän asti kestänyt elämä on tapahtunut tehostuksen, koronan ja hoitajapulan armoilla, inkluusioon ja avoimen koulun aloitukseen seuraavaksi... Montakohan hoitajaa, sijaista, ryhmää, muutosta ja "kaveria" he ovat jo tavanneet?
Eihän saisi olla enempää lapsia kuin kolmea kasvatushenkilö vastaava määrä eli 12 alle 3-vuotiasta