Rengossa liikkuu todistettavasti yhdeksän yksilön susilauma.

Vierailija kirjoitti:

Montakohan lasta on sudet syöneet Suomessa viime vuosina...? 😄

Mutta meillähän on nollatoleranssi lasten syönnissä, eli mitä tehdään sitten kun syövät?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Montakohan lasta on sudet syöneet Suomessa viime vuosina...? 😄

Mutta meillähän on nollatoleranssi lasten syönnissä, eli mitä tehdään sitten kun syövät?

Meillä pitäisi olla nollatoleranssi myös esim. lasten päälle ajamisessa, mutta tänäkin vuonna on moni lapsi kuollut nelipyöräisen alle eikä kukaan itke, kuinka kaikki autot pitää hävittää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei asuta tuolla seudulla, mutta muuten maalla. Meillä on kylmäpihatto, emolehmiä. Isot naudat saavat ulkoilla ympäri talven, poikimiset ajoittuvat kevääseen, ettei pikkuvasikoiden ulkoilua tarvitse pakkasen takia rajoittaa. Edes kovilla pakkasilla eivät halua sisätiloihin, mutta vetäytyvät kylki kylkeen tuulensuojaan. Meillä on siis olemassa sisätilat eläimille, mutta kaikki eivät yhtäaikaa sisälle mahdu. Sisällä on yleensä vain sairaat tai toipilaat, väärään aikaan poikivat ja ihan pienet vasikat. Kesällä käytännössä kaikki ovat 24/7 ulkona.

Täällä on susia, jotka ympäri vuoden hätyyttelevät eläimiä. Joskus on keväällä käynyt niin, että joku pikkuvasikka talloutuu hengiltä kun lauma säikähtää susia. Toissa keväänä juostiin ympäri kyliä, kun susilauma pelotti nuoret eläimet karkaamaan aitauksesta.

Kysynkin nyt teiltä, arvoisat kaikkitietävät. Että miten se nyt oli? Kun meitä maajusseja vaaditaan pitämään eläimiä mahdollisimaan lajityypillisesti, eli laitumella, mutta kuitenkin siellä nyt huudatte, että eläimet neljän seinän sisälle, että valtion kurittomat koiraeläimet saavat kulkea missä mielivät.

Meiän naapurin lampailla on pari laumanvartijakoiraa, eikö sellainen nyt olisi ihan minimi vai tuliko teille jotenkin yllätyksenä että ulkona on muitakin eläimiä mahdollisesti?

Aijai, nyt kyllä kirpaisi. Miten tulitkin nyt näpäyttäneeksi? Laumanvartija on mahdollinen, mutta ei kaikkeen pysty. Ei tullut yllätyksenä että ulkona on eläimiä, mutta soisin susien tallustelevan sydänmailla ja kiertävän talouskeskukset kaukaa. Meidän laitumella ei sudet ole edes käyneet, mutta nauta ei osaa erottaa ohikulkevaa susilaumaa hyökkäävästä susilaumasta. Kun haistavat ja kuulevat susien läsnäolon, syntyy paniikki, pienet jää jalkoihin ja tallautuvat hengiltä tai osa naudoista pinkoo aidasta läpi, oli siinä sitten laumanvartija tai ei.

Susia pitäisi vähentää, tai ainakin lääkitä ne kaikki ekinokokkia vastaan tai kohta on loisia kaikissa marjoissa.

Itärajalle pitäisi myös tehda aita joka estää susia kulkemasta loisalueelle, jolloin se ei ehkä pääsi kulkeutumaan meille.

Susille on sama lääke kuin koirillekin, mutta kun loinen pääsee ihmiseen, niin sitä on vaikea saada lääkkeillä pois.

Kun loinen tulee jollekin alueelle, niin se säilyy ketuissa, supeissa ja myyrissä, eikä sitä sen jälkeen enää voi hävittää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Montakohan lasta on sudet syöneet Suomessa viime vuosina...? 😄

Mutta meillähän on nollatoleranssi lasten syönnissä, eli mitä tehdään sitten kun syövät?

Meillä pitäisi olla nollatoleranssi myös esim. lasten päälle ajamisessa, mutta tänäkin vuonna on moni lapsi kuollut nelipyöräisen alle eikä kukaan itke, kuinka kaikki autot pitää hävittää. 

Kylläpäs haluavat hävittää kaikki autot. Kysy vaikka Vihreiltä.

Ja muutenkin kun autot alkavat ajella itsekseen, niin onnettomuudet loppuvat kohta ihan tykkänään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Montakohan lasta on sudet syöneet Suomessa viime vuosina...? 😄

Mutta meillähän on nollatoleranssi lasten syönnissä, eli mitä tehdään sitten kun syövät?

Meillä pitäisi olla nollatoleranssi myös esim. lasten päälle ajamisessa, mutta tänäkin vuonna on moni lapsi kuollut nelipyöräisen alle eikä kukaan itke, kuinka kaikki autot pitää hävittää. 

Ja todennäköisesti sudet eivät ole syöneet ensimmäistäkään lasta. Ainoa tunnettu tarina jostain 200 vuoden takaa, ajalta jolloin uskottiin satuihin muutenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei asuta tuolla seudulla, mutta muuten maalla. Meillä on kylmäpihatto, emolehmiä. Isot naudat saavat ulkoilla ympäri talven, poikimiset ajoittuvat kevääseen, ettei pikkuvasikoiden ulkoilua tarvitse pakkasen takia rajoittaa. Edes kovilla pakkasilla eivät halua sisätiloihin, mutta vetäytyvät kylki kylkeen tuulensuojaan. Meillä on siis olemassa sisätilat eläimille, mutta kaikki eivät yhtäaikaa sisälle mahdu. Sisällä on yleensä vain sairaat tai toipilaat, väärään aikaan poikivat ja ihan pienet vasikat. Kesällä käytännössä kaikki ovat 24/7 ulkona.

Täällä on susia, jotka ympäri vuoden hätyyttelevät eläimiä. Joskus on keväällä käynyt niin, että joku pikkuvasikka talloutuu hengiltä kun lauma säikähtää susia. Toissa keväänä juostiin ympäri kyliä, kun susilauma pelotti nuoret eläimet karkaamaan aitauksesta.

Kysynkin nyt teiltä, arvoisat kaikkitietävät. Että miten se nyt oli? Kun meitä maajusseja vaaditaan pitämään eläimiä mahdollisimaan lajityypillisesti, eli laitumella, mutta kuitenkin siellä nyt huudatte, että eläimet neljän seinän sisälle, että valtion kurittomat koiraeläimet saavat kulkea missä mielivät.

Eikö toi ole jo laitonta, siis ettei kaikille eläimille ole kovilla pakkasilla lämmintä suojaa. Hyi saatana sentään, osan on pakko värjötellä ulkona kovalla pakkasella. Ja tämä ilmeisesti siksi että te säästätte vähän rahaa kun teitte suojan johon ei mahdu kuin osa eläimistä. Eläinrääkkäystä sanon minä. 

Ja nämä ihmiset itkee sitten susista.

Ei ole laitonta. Ei ole pakko olla navettaa eli siis lämmintä sisätilaa, mutta pitää olla suoja epäsuotuisia sääoloja vastaan ja meillä sellainen on. Meillä on eläinlääkäri käynyt tarkastamassa tilat moneen kertaan ja näin on hyvä. On testattu, että mitä mieltä eläimet itse ovat ja ne paukkupakkasillakin ovat mieluummin ulkona kuin sisällä, itse ovat tämän valinneet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

9 eläimen laumasta ei ole mitään ongelmaa. Niin iso lauma tekee mitä susien pitää; metsästää kimpassa isoja eläimiä, kuten hirviä ja peuroja. Sitten kun joku trigger-happy posauttaa alfalta aivot pihalle ja lauma hajoaa, niin yksittäiset eläimet joutuvat juoksemaan heikkoina koirien ja muiden pikkuriistan perässä. Metsästäjänä ja "maalaisena" suoraan sanottuna ihmetyttää, miten pihalla näistä asioista on ihmiset, jotka ovat olevinaan jotenkin luontoa lähellä.

Just tämä. Tapetaan alfapari siinä toivossa, että ei tule enää pentuja siihen porukkaan, mutta unohdetaan, että ne muut jäävät tuuliajolle ilman pomoa. Sitten alkaa ongelmat. Juuri tällaiset laumaa vailla olevat sitten aiheuttavat näitä tuhoja ja vahinkoja. Meillä tässä lähistöllä pyörii susilauma ja todella toivon, että kukaan ei keksi sitä lähteä hämmentämään. Eivät ole käyneet hakemassa helppoa saalista meidän karjasta, mutta nuoret naudat eivät aina tajua, että susilauma ei ole sinänsä vaarallinen, vaan mieluummin pakenevat jos tajuavat että susia on lähistöllä. Sitten niitä hiehoja haetaan pitkin kyliä.

Toiveena olisi, että sudet pysyisivät sydänmailla, eivätkä tulisi lähelle tilakeskusta tai muuta asutusta. Nauta ei tiedä mikä on vaarallisen ja vaarattoman suden ero.

t: 6

Okei, kiva että meillä on tässä yhteistä pohjaa. Luulen, että jos kaikki susipelkoiset ja susien ampumista himoitsevat pistäisi viisaat päänsä yhteen, niin löydettäisiin jotkut rankat karkoituskeinot näille elikoille. Ääntä, pommia, valoa ja sähköä. Niin että lähtisivät lipettiin luu kurkussa, eivätkä uskaltaisi tulla takas.

Susia voisi vähentää reilusti, niitä lappaa itärajan yli vaikka kuinka paljon.pitää myös muistaa että susi on ravintoketjun huipulla, vaikka kantaa harventaisi reilusti tulee se myöhemmin kyllä elpymään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei asuta tuolla seudulla, mutta muuten maalla. Meillä on kylmäpihatto, emolehmiä. Isot naudat saavat ulkoilla ympäri talven, poikimiset ajoittuvat kevääseen, ettei pikkuvasikoiden ulkoilua tarvitse pakkasen takia rajoittaa. Edes kovilla pakkasilla eivät halua sisätiloihin, mutta vetäytyvät kylki kylkeen tuulensuojaan. Meillä on siis olemassa sisätilat eläimille, mutta kaikki eivät yhtäaikaa sisälle mahdu. Sisällä on yleensä vain sairaat tai toipilaat, väärään aikaan poikivat ja ihan pienet vasikat. Kesällä käytännössä kaikki ovat 24/7 ulkona.

Täällä on susia, jotka ympäri vuoden hätyyttelevät eläimiä. Joskus on keväällä käynyt niin, että joku pikkuvasikka talloutuu hengiltä kun lauma säikähtää susia. Toissa keväänä juostiin ympäri kyliä, kun susilauma pelotti nuoret eläimet karkaamaan aitauksesta.

Kysynkin nyt teiltä, arvoisat kaikkitietävät. Että miten se nyt oli? Kun meitä maajusseja vaaditaan pitämään eläimiä mahdollisimaan lajityypillisesti, eli laitumella, mutta kuitenkin siellä nyt huudatte, että eläimet neljän seinän sisälle, että valtion kurittomat koiraeläimet saavat kulkea missä mielivät.

Eikö toi ole jo laitonta, siis ettei kaikille eläimille ole kovilla pakkasilla lämmintä suojaa. Hyi saatana sentään, osan on pakko värjötellä ulkona kovalla pakkasella. Ja tämä ilmeisesti siksi että te säästätte vähän rahaa kun teitte suojan johon ei mahdu kuin osa eläimistä. Eläinrääkkäystä sanon minä. 

Ja nämä ihmiset itkee sitten susista.

Itseasiassa lehmä kärsii ja sairastuu jos sitä pidetään ihmiselle sopivassa lämpötilassa.

Ei pitäisi arvioida muille olennoille mieluisia olosuhteita sillä perusteella mikä itselle tuntuu hyvältä.

kanojenkin suhteen on menty vikaa kun niitä vaaditaan pidettäviksi vapaina, sillä kanalle paras parven koko on kymmenkunta kanaa samassa tilassa. Jos on paljon enemmän, niin ne stressaantuvat ja nokkivat heikoimmat yksilöt hengiltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei asuta tuolla seudulla, mutta muuten maalla. Meillä on kylmäpihatto, emolehmiä. Isot naudat saavat ulkoilla ympäri talven, poikimiset ajoittuvat kevääseen, ettei pikkuvasikoiden ulkoilua tarvitse pakkasen takia rajoittaa. Edes kovilla pakkasilla eivät halua sisätiloihin, mutta vetäytyvät kylki kylkeen tuulensuojaan. Meillä on siis olemassa sisätilat eläimille, mutta kaikki eivät yhtäaikaa sisälle mahdu. Sisällä on yleensä vain sairaat tai toipilaat, väärään aikaan poikivat ja ihan pienet vasikat. Kesällä käytännössä kaikki ovat 24/7 ulkona.

Täällä on susia, jotka ympäri vuoden hätyyttelevät eläimiä. Joskus on keväällä käynyt niin, että joku pikkuvasikka talloutuu hengiltä kun lauma säikähtää susia. Toissa keväänä juostiin ympäri kyliä, kun susilauma pelotti nuoret eläimet karkaamaan aitauksesta.

Kysynkin nyt teiltä, arvoisat kaikkitietävät. Että miten se nyt oli? Kun meitä maajusseja vaaditaan pitämään eläimiä mahdollisimaan lajityypillisesti, eli laitumella, mutta kuitenkin siellä nyt huudatte, että eläimet neljän seinän sisälle, että valtion kurittomat koiraeläimet saavat kulkea missä mielivät.

Tämä on kyllä hauska logiikka, että muita eläimiä pitää tappaa jotta teidän eläimet eivät tule tapetuiksi.

No, itsehän luonnonsuojelijana en mitään teidän tuotteita edes syö, kun ei kuulu eläinperäiset tuotteet ruokavalioon. Sinänsä siis aika se ja sama omalta osaltani, vaikka menisi koko tila konkurssiin.

Etsipä lainaamastasi tekstistä kohta, jossa vaaditaan susien tappamista!

Vierailija kirjoitti:

Susia pitäisi vähentää, tai ainakin lääkitä ne kaikki ekinokokkia vastaan tai kohta on loisia kaikissa marjoissa.

Itärajalle pitäisi myös tehda aita joka estää susia kulkemasta loisalueelle, jolloin se ei ehkä pääsi kulkeutumaan meille.

Susille on sama lääke kuin koirillekin, mutta kun loinen pääsee ihmiseen, niin sitä on vaikea saada lääkkeillä pois.

Kun loinen tulee jollekin alueelle, niin se säilyy ketuissa, supeissa ja myyrissä, eikä sitä sen jälkeen enää voi hävittää.

Jopa on taas aasinsilta. Jostain syystä kettuja ei jahdata pitkin kyliä, vaikka sieltä se loinen todennäköisimmin leviää ja kettuja on joka nurkka täynnä. Mutta mitä tahansa susien syyksi voi laittaa, laitetaan. Totuudella ei niin ole sijaa, kun näin nää asiat koetaan.

Vierailija kirjoitti:

Montakohan lasta on sudet syöneet Suomessa viime vuosina...? 😄

Tai ikinä, kun siitäkään ei ole tietoa missään asiakirjoissa, että olis tapahtunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Montakohan lasta on sudet syöneet Suomessa viime vuosina...? 😄

Mutta meillähän on nollatoleranssi lasten syönnissä, eli mitä tehdään sitten kun syövät?

Meillä pitäisi olla nollatoleranssi myös esim. lasten päälle ajamisessa, mutta tänäkin vuonna on moni lapsi kuollut nelipyöräisen alle eikä kukaan itke, kuinka kaikki autot pitää hävittää. 

Ja todennäköisesti sudet eivät ole syöneet ensimmäistäkään lasta. Ainoa tunnettu tarina jostain 200 vuoden takaa, ajalta jolloin uskottiin satuihin muutenkin.

Venäjällä ovat kyllä syöneet aikuisiakin ja ihan lähivuosina.

Jos on tarpeeksi iso lauma ja humalainen ihminen, niin huonosti käy.

Meilläkin muistan historiasta tapauksen, jossa sotilas oli joutunut saaliiksi ja syynä oli haavoittuminen, sekä se että hänen miekkansa oli jäätynyt tuppeen kiinni, eikä hän voinut puolustaa itseään. Tämä oli tietysti silloin parisataa vuotta sitten, mutta samoja susiahan ne ovat edelleen.

Susibaari pystyyn.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

9 eläimen laumasta ei ole mitään ongelmaa. Niin iso lauma tekee mitä susien pitää; metsästää kimpassa isoja eläimiä, kuten hirviä ja peuroja. Sitten kun joku trigger-happy posauttaa alfalta aivot pihalle ja lauma hajoaa, niin yksittäiset eläimet joutuvat juoksemaan heikkoina koirien ja muiden pikkuriistan perässä. Metsästäjänä ja "maalaisena" suoraan sanottuna ihmetyttää, miten pihalla näistä asioista on ihmiset, jotka ovat olevinaan jotenkin luontoa lähellä.

Just tämä. Tapetaan alfapari siinä toivossa, että ei tule enää pentuja siihen porukkaan, mutta unohdetaan, että ne muut jäävät tuuliajolle ilman pomoa. Sitten alkaa ongelmat. Juuri tällaiset laumaa vailla olevat sitten aiheuttavat näitä tuhoja ja vahinkoja. Meillä tässä lähistöllä pyörii susilauma ja todella toivon, että kukaan ei keksi sitä lähteä hämmentämään. Eivät ole käyneet hakemassa helppoa saalista meidän karjasta, mutta nuoret naudat eivät aina tajua, että susilauma ei ole sinänsä vaarallinen, vaan mieluummin pakenevat jos tajuavat että susia on lähistöllä. Sitten niitä hiehoja haetaan pitkin kyliä.

Toiveena olisi, että sudet pysyisivät sydänmailla, eivätkä tulisi lähelle tilakeskusta tai muuta asutusta. Nauta ei tiedä mikä on vaarallisen ja vaarattoman suden ero.

t: 6

Okei, kiva että meillä on tässä yhteistä pohjaa. Luulen, että jos kaikki susipelkoiset ja susien ampumista himoitsevat pistäisi viisaat päänsä yhteen, niin löydettäisiin jotkut rankat karkoituskeinot näille elikoille. Ääntä, pommia, valoa ja sähköä. Niin että lähtisivät lipettiin luu kurkussa, eivätkä uskaltaisi tulla takas.

Eikös jotkut pommit ja ainakin chili ole jo kokeilukäytössä susien karkoitteena? Tällasta muistan nyt syksyllä lukeneeni.

Tarvittiskos kutsua paikalle armeijan pari joukko osastoa, muutama helikopteri,

karhu ryhmä, pari tykkiä ym. antakoon luonnoneläimien liikkua missä tahtovat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Montakohan lasta on sudet syöneet Suomessa viime vuosina...? 😄

Tai ikinä, kun siitäkään ei ole tietoa missään asiakirjoissa, että olis tapahtunut.

"

Finland

Från januari 1831 fram till sommaren 1832 skall åtta barn och en vuxen kvinna ha dödats av varg i Kaukola, och det antas att en varg dödade samtliga. 1836 dödades tre barn av vargar i Kimito kommun. Från 1839 till 1850 dödades 20 barn av varg i Kivinebb, och det har antagits att samtliga blev dödade av samma varg, eller av samma vargflock.[5] 1877 attackerades tio barn i Tammerfors[ifrågasatt uppgift] och nio av dessa dog till följd av de skador som de åsamkades.

Från 1879 till 1882 dödade ett vargpar ett stort antal barn inom 11 församlingar i Egentliga Finland. Enligt äldre uppgifter skall det ha varit 22 barn som blev dödade. Nyare forskning tyder emellertid på att 35 barn kan ha blivit dödade. [6] Allteftersom antalet dödade barn växte sattes allt större ansträngningar in för att döda vargarna, och jägare från Ryssland och Litauen anlitades, liksom den finska armén. Slutligen lyckades man skjuta en varghona i januari 1882, och 12 dagar senare blev en varghane förgiftad, varvid vargattackerna kom att upphöra.

Dessutom finns det tidningsuppgifter på att flera barn skall ha blivit dödade. En 12-årig flicka dödades i Euraåminne 1859, en pojke på 8 år dödades i Nykyrka 1882, samma år blev en pojke skadad i Sordavala. Det finns inga bevis på att dessa vargar skall ha varit tama, även om detta inte kan uteslutas.[7]

Förutom de attacker som Linell, med flera, har bedömt som mycket väldokumenterade finns även uppgifter om ett stort antal andra attacker. Lappalainen har gjort en sammanställning av uppgifter hämtade från finska kyrkböcker åren 1710-1881, och därvid ansett sig ha funnit 175 registrerade vargangrepp med dödlig utgång i Finland.[8] Han anger att åldersfördelningen bland de dödade skall ha varit följande: Spädbarn 0-3 år 11%, Barn 4-9 år 38%, Ungdomar 10-17 år 8%, Vuxna 18-40 år 27%, Vuxna 41-60 år 11% och Äldre 61- 5%."

26 jos ne lehmät ovat empaattisia ja älykkäitä. Ovat todenneet, että kaikki ei mahdu lämpimämpään paikkaan, niin ovat sitten kaikki ulkona :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Susia pitäisi vähentää, tai ainakin lääkitä ne kaikki ekinokokkia vastaan tai kohta on loisia kaikissa marjoissa.

Itärajalle pitäisi myös tehda aita joka estää susia kulkemasta loisalueelle, jolloin se ei ehkä pääsi kulkeutumaan meille.

Susille on sama lääke kuin koirillekin, mutta kun loinen pääsee ihmiseen, niin sitä on vaikea saada lääkkeillä pois.

Kun loinen tulee jollekin alueelle, niin se säilyy ketuissa, supeissa ja myyrissä, eikä sitä sen jälkeen enää voi hävittää.

Jopa on taas aasinsilta. Jostain syystä kettuja ei jahdata pitkin kyliä, vaikka sieltä se loinen todennäköisimmin leviää ja kettuja on joka nurkka täynnä. Mutta mitä tahansa susien syyksi voi laittaa, laitetaan. Totuudella ei niin ole sijaa, kun näin nää asiat koetaan.

Tässä totuutta:

http://www.ebm-guidelines.com/xmedia/duo/duo93212.pdf

Meillä ei vielä ole suurta ongelmaa, mutta kohta on.

Ketut ja supit eivät ole vielä merkittäviä levittäjiä ja se johtuu siitä, etteivät ne liiku kovin suurilla alueilla. Susi kulkee päivässä valtavia matkoja, jolloin rajan takaa tuleee helposti loisia kantavia susia.