Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi niin usein juuri entiset narkkarit tulevat uskoon?
28.12.2016 |
Ovatko tuhonneet aivonsa niin että näkevät enkeleitä yms. harhanäkyjä?
Kommentit (57)
Vierailija kirjoitti:
Ovatko tuhonneet aivonsa niin että näkevät enkeleitä yms. harhanäkyjä?
Nimenomaan näin tapahtuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siihen on varmaan moniakin syitä. Ainakin nämä, vaihtelee eri tapauksesta riippuen mikä on tärkeintä:
- Syyllisyydentunto omasta menneisyydestä ja tilasta voi olla niin suuri, että ilman uskon lupausta uuden elämän aloittamisesta puhtaalta pöydältä, kaikki anteeksiannettuna, ei olisi uskoa ja voimia rämpiä takaisin tavalliseen päihteettömään elämään
- Monelta on mennyt päihdevuosien aikana ystävät ja ihmissuhteet muutenkin. Uskonyhteisö tarjoaa tilalle sosiaalisia tilaisuuksia ja uusia tuttavia ja ystäviä.
- Jotkut kaipaavat "huippuelämyksiä", joita he ennen saivat päihteistä. Nämä usein etsiytyvät ns. karismaattisiin uskonnollisiin piireihin, joissa puhutaan kielillä, ylistetään hurmoksessa, profetoidaan. He saavat kaipaamiaan huippuelämyksiä näistä hurmostilaisuuksista.
- Uskovissa piireissä hyväksytään parannuksen tehnyt syntinen, vaikka hän olisi huonossa jamassa. Sen sijaan esim. oma suku voi olla monella tuomitseva, samoin tavalliset ympäröivät ihmiset kuten naapurit, jos tiedossa on että tyyppi on (ollut) narkki, ehkä väkivaltainen, varasteleva tms vielä. Muualla tällaista ihmistä usein vältellään silti vaikka olisi raitistunut, mutta uskovat ottavat vastaan, koska aidosti uskovat että usko voi uudestisynnyttää.
En ole itse uskonnollinen ihme, mutta yksi asia minua on jäänyt hämäämään. Setäni ja hänen vaimonsa menettivät tyttärensä kun hän jäi auton alle 11-vuotiaana. Setä on diplomi-insinööri ja vaimonsa asianajaja. Muistan että he ovat aina olleet järkeviä ja älykkäitä ihmisiä.
Tyttärensä äkillisen menetyksen jälkeen, seuraavana aamuna he kertoivat, että he olivat yöllä nähneet makuuhuoneen oven suussa enkelin. Valkoisena loistavan mieshahmon siivet selässään. Siis molemmat nähneet, eli ei voinut olla uni.
Mikä tuo olisi voinut olla? Asuivat keskellä korpea eli muita ihmisiäkään siellä ei liikkunut.
Asiallisia ehdotuksia otetaan vastaan, mikä tuo on voinut olla?
Hauras psyyke ja epätoivo; ihminen on valmis uskomaan vaikka spagettihurviöön, jos se lupaa toivoa pelastumisesta
Vierailija kirjoitti:
En ole itse uskonnollinen ihme, mutta yksi asia minua on jäänyt hämäämään. Setäni ja hänen vaimonsa menettivät tyttärensä kun hän jäi auton alle 11-vuotiaana. Setä on diplomi-insinööri ja vaimonsa asianajaja. Muistan että he ovat aina olleet järkeviä ja älykkäitä ihmisiä.
Tyttärensä äkillisen menetyksen jälkeen, seuraavana aamuna he kertoivat, että he olivat yöllä nähneet makuuhuoneen oven suussa enkelin. Valkoisena loistavan mieshahmon siivet selässään. Siis molemmat nähneet, eli ei voinut olla uni.
Mikä tuo olisi voinut olla? Asuivat keskellä korpea eli muita ihmisiäkään siellä ei liikkunut.
Asiallisia ehdotuksia otetaan vastaan, mikä tuo on voinut olla?
No enkeli tietenkin. Tyrmäsit jo kertomuksessasi etukäteen kaikki muut selitykset, joten tuo on ainut vastaus joka sinulle kelpaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ole itse uskonnollinen ihme, mutta yksi asia minua on jäänyt hämäämään. Setäni ja hänen vaimonsa menettivät tyttärensä kun hän jäi auton alle 11-vuotiaana. Setä on diplomi-insinööri ja vaimonsa asianajaja. Muistan että he ovat aina olleet järkeviä ja älykkäitä ihmisiä.
Tyttärensä äkillisen menetyksen jälkeen, seuraavana aamuna he kertoivat, että he olivat yöllä nähneet makuuhuoneen oven suussa enkelin. Valkoisena loistavan mieshahmon siivet selässään. Siis molemmat nähneet, eli ei voinut olla uni.
Mikä tuo olisi voinut olla? Asuivat keskellä korpea eli muita ihmisiäkään siellä ei liikkunut.
Asiallisia ehdotuksia otetaan vastaan, mikä tuo on voinut olla?
Hallusinaatio, jonka tuotti tyttären menettämiseen liittyvä epätoivo. Saman sukuinen ilmiö kuin että monet ihmiset ihan oikeasti kuulevat esim. edesmenneen lemmikin tassuttelevan kodissaan jonkin aikaa sen kuoltua. Mieli kaipaa jonkinlaista jatkoa edesmenneen tarinalle, ja tuottaa sen fyysisinä kokemuksina kuolemanjälkeisestä jatkosta.
Tiedän että monet toki uskovatkin esim. enkeleihin, mutta miksi sitten juuri sen muotoisia hahmoja nähdään vain sellaisten kulttuurien piirissä, joissa enkelit kuuluu perinteiseen uskonnolliseen kuvastoon? Ja taas muuunlaisissa kulttuureissa kyllä yhtä lailla voidaan nähdä tuolle puolelle saattajia, kuoleman avataroja tms, mutta ne eivät muistuta kristillistä enkeliä vaan heidän kulttuurinsa käsityksiä siitä mitä kuoleman jälkeen tapahtuu.
Ehkä se johtuu siitä että kun ihminen on riittävän pohjalla ja omia voimavaroja ei enää ole niin silloin ymmärtää tarvitsevansa Jumalaa. Ja silloin on myös avoimempi Jumalalle kun ei ole mitään ympärillä enää viemässä huomiota muualle.
Silloin kun asiat ovat hyvin niin Jumala on helppo unohtaa jos tuntuu siltä että kyllä itsekin pärjää ja monesti maalliset asiat häiritsevät keskittymistä Jumalaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole itse uskonnollinen ihme, mutta yksi asia minua on jäänyt hämäämään. Setäni ja hänen vaimonsa menettivät tyttärensä kun hän jäi auton alle 11-vuotiaana. Setä on diplomi-insinööri ja vaimonsa asianajaja. Muistan että he ovat aina olleet järkeviä ja älykkäitä ihmisiä.
Tyttärensä äkillisen menetyksen jälkeen, seuraavana aamuna he kertoivat, että he olivat yöllä nähneet makuuhuoneen oven suussa enkelin. Valkoisena loistavan mieshahmon siivet selässään. Siis molemmat nähneet, eli ei voinut olla uni.
Mikä tuo olisi voinut olla? Asuivat keskellä korpea eli muita ihmisiäkään siellä ei liikkunut.
Asiallisia ehdotuksia otetaan vastaan, mikä tuo on voinut olla?
Hallusinaatio, jonka tuotti tyttären menettämiseen liittyvä epätoivo. Saman sukuinen ilmiö kuin että monet ihmiset ihan oikeasti kuulevat esim. edesmenneen lemmikin tassuttelevan kodissaan jonkin aikaa sen kuoltua. Mieli kaipaa jonkinlaista jatkoa edesmenneen tarinalle, ja tuottaa sen fyysisinä kokemuksina kuolemanjälkeisestä jatkosta.
Tiedän että monet toki uskovatkin esim. enkeleihin, mutta miksi sitten juuri sen muotoisia hahmoja nähdään vain sellaisten kulttuurien piirissä, joissa enkelit kuuluu perinteiseen uskonnolliseen kuvastoon? Ja taas muuunlaisissa kulttuureissa kyllä yhtä lailla voidaan nähdä tuolle puolelle saattajia, kuoleman avataroja tms, mutta ne eivät muistuta kristillistä enkeliä vaan heidän kulttuurinsa käsityksiä siitä mitä kuoleman jälkeen tapahtuu.
Sama hallusinaatio kummallakin samaan aikaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole itse uskonnollinen ihme, mutta yksi asia minua on jäänyt hämäämään. Setäni ja hänen vaimonsa menettivät tyttärensä kun hän jäi auton alle 11-vuotiaana. Setä on diplomi-insinööri ja vaimonsa asianajaja. Muistan että he ovat aina olleet järkeviä ja älykkäitä ihmisiä.
Tyttärensä äkillisen menetyksen jälkeen, seuraavana aamuna he kertoivat, että he olivat yöllä nähneet makuuhuoneen oven suussa enkelin. Valkoisena loistavan mieshahmon siivet selässään. Siis molemmat nähneet, eli ei voinut olla uni.
Mikä tuo olisi voinut olla? Asuivat keskellä korpea eli muita ihmisiäkään siellä ei liikkunut.
Asiallisia ehdotuksia otetaan vastaan, mikä tuo on voinut olla?
No enkeli tietenkin. Tyrmäsit jo kertomuksessasi etukäteen kaikki muut selitykset, joten tuo on ainut vastaus joka sinulle kelpaa.
En tyrmännyt, vaan lähinnä mietin että voisiko kyseessä olla todella vahva harha, niin vahva että sen näkee kaksi ihmistä yhtä aikaa ja kokevat sen täysin samalla tavalla?
t.4
Vierailija kirjoitti:
En ole itse uskonnollinen ihme, mutta yksi asia minua on jäänyt hämäämään. Setäni ja hänen vaimonsa menettivät tyttärensä kun hän jäi auton alle 11-vuotiaana. Setä on diplomi-insinööri ja vaimonsa asianajaja. Muistan että he ovat aina olleet järkeviä ja älykkäitä ihmisiä.
Tyttärensä äkillisen menetyksen jälkeen, seuraavana aamuna he kertoivat, että he olivat yöllä nähneet makuuhuoneen oven suussa enkelin. Valkoisena loistavan mieshahmon siivet selässään. Siis molemmat nähneet, eli ei voinut olla uni.
Mikä tuo olisi voinut olla? Asuivat keskellä korpea eli muita ihmisiäkään siellä ei liikkunut.
Asiallisia ehdotuksia otetaan vastaan, mikä tuo on voinut olla?
Onhan se voinut olla enkeli, ei kai sitä voi mitenkään poissulkea? Minäkin näin kuolleen läheiseni tämän kuoleman jälkeen ja olin ihan hereillä ja mieheni näki myös. Ei se silti minusta uskovaista tehnyt, ennemminkin se sai pohtimaan, että mitä kuoleman jälkeen oikeasti tapahtuu. Uskonnot ovat mielestäni maailman syöpä ja niistä pitäisi päästä pikimmiten eroon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei välttämättä pelkästään uskoon tulo vaan henkinen herääminen laajemmin. Tuskallinen asia voi aiheuttaa muutoksen ihmisen psyykkeessä jolloin ns. "awereness" eli laajempi ymmärrys tietoisuudesta avautuu. Tällä kommentilla en ota kantaa minkään uskonnon "todellisuuteen", koska ihmisen tietoisuus on jo sinänsä niin arvoituksellinen asia ettei sitä mikään tiede osaa selittää. Tästä johtuen esim. Buddha ei ottanut lainkaan kantaa "Jumalan" olemassaoloon. Kysymykseen kun ei voi oikein vastata.
Vierailija kirjoitti:
Hauras psyyke ja epätoivo; ihminen on valmis uskomaan vaikka spagettihurviöön, jos se lupaa toivoa pelastumisesta
Näytä edes yksi tuollainen tapaus, jossa ihminen psyykensä haurauden ja epätoivonsa takia asettaa pelastustoivonsa spagettihirviöön. Sellaista ei ole tapahtunut koskaan eikä missään, eli jauhat ihan sitä itseään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itselläni seuraava "käsittämätön "kokemus:
Eli olin todella todella pahassa pulassa/masennuksessa ja murehdin yökaudet unettomana ja tuntui ettei ole ainoatakaan kenen puoleen kääntyä.
Lopuksi rukoilin.
Tosissani ja hädässä.
Rukoukseni oli lyhyt : apua.Nyt en enää jaksa.Auta pian jos autat.
Heti seuraavana aamupäivänä (tuolloin postikin tuli ennen iltaa) saapui minulle kirje ystävältä joka tarjosi välitöntä apua ja tukea.
Hänen avullaan selvisin.
"mikä on ihmiselle mahdotonta , se on Jumalalle mahdollista" sanoo Iso Kirja
"Viimeiset tulevat ensimmäisiksi" Jumalan avulla , siinä lukee jotenkin noin myös.
"Sinun pitää kunnioittaman minua ja minä autan sinua".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole itse uskonnollinen ihme, mutta yksi asia minua on jäänyt hämäämään. Setäni ja hänen vaimonsa menettivät tyttärensä kun hän jäi auton alle 11-vuotiaana. Setä on diplomi-insinööri ja vaimonsa asianajaja. Muistan että he ovat aina olleet järkeviä ja älykkäitä ihmisiä.
Tyttärensä äkillisen menetyksen jälkeen, seuraavana aamuna he kertoivat, että he olivat yöllä nähneet makuuhuoneen oven suussa enkelin. Valkoisena loistavan mieshahmon siivet selässään. Siis molemmat nähneet, eli ei voinut olla uni.
Mikä tuo olisi voinut olla? Asuivat keskellä korpea eli muita ihmisiäkään siellä ei liikkunut.
Asiallisia ehdotuksia otetaan vastaan, mikä tuo on voinut olla?
Onhan se voinut olla enkeli, ei kai sitä voi mitenkään poissulkea? Minäkin näin kuolleen läheiseni tämän kuoleman jälkeen ja olin ihan hereillä ja mieheni näki myös. Ei se silti minusta uskovaista tehnyt, ennemminkin se sai pohtimaan, että mitä kuoleman jälkeen oikeasti tapahtuu. Uskonnot ovat mielestäni maailman syöpä ja niistä pitäisi päästä pikimmiten eroon.
Sinä et ihan taida olla perillä siitä mikä on uskonto ja mikä on sen funktio...
Kun ihminen on haavoittuvimmillaan, on Jumala lähellä. Menestys usein pilaa ihmisen mahdollisuudet nähdä ja kokea todellinen Jumalan ja Jeesuksen kutsu luokseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole itse uskonnollinen ihme, mutta yksi asia minua on jäänyt hämäämään. Setäni ja hänen vaimonsa menettivät tyttärensä kun hän jäi auton alle 11-vuotiaana. Setä on diplomi-insinööri ja vaimonsa asianajaja. Muistan että he ovat aina olleet järkeviä ja älykkäitä ihmisiä.
Tyttärensä äkillisen menetyksen jälkeen, seuraavana aamuna he kertoivat, että he olivat yöllä nähneet makuuhuoneen oven suussa enkelin. Valkoisena loistavan mieshahmon siivet selässään. Siis molemmat nähneet, eli ei voinut olla uni.
Mikä tuo olisi voinut olla? Asuivat keskellä korpea eli muita ihmisiäkään siellä ei liikkunut.
Asiallisia ehdotuksia otetaan vastaan, mikä tuo on voinut olla?
Hallusinaatio, jonka tuotti tyttären menettämiseen liittyvä epätoivo. Saman sukuinen ilmiö kuin että monet ihmiset ihan oikeasti kuulevat esim. edesmenneen lemmikin tassuttelevan kodissaan jonkin aikaa sen kuoltua. Mieli kaipaa jonkinlaista jatkoa edesmenneen tarinalle, ja tuottaa sen fyysisinä kokemuksina kuolemanjälkeisestä jatkosta.
Tiedän että monet toki uskovatkin esim. enkeleihin, mutta miksi sitten juuri sen muotoisia hahmoja nähdään vain sellaisten kulttuurien piirissä, joissa enkelit kuuluu perinteiseen uskonnolliseen kuvastoon? Ja taas muuunlaisissa kulttuureissa kyllä yhtä lailla voidaan nähdä tuolle puolelle saattajia, kuoleman avataroja tms, mutta ne eivät muistuta kristillistä enkeliä vaan heidän kulttuurinsa käsityksiä siitä mitä kuoleman jälkeen tapahtuu.
Sama hallusinaatio kummallakin samaan aikaan?
Joukkohallusinaatio. Sukua joukkopsykoosille ynnä muille jännille ilmiöille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole itse uskonnollinen ihme, mutta yksi asia minua on jäänyt hämäämään. Setäni ja hänen vaimonsa menettivät tyttärensä kun hän jäi auton alle 11-vuotiaana. Setä on diplomi-insinööri ja vaimonsa asianajaja. Muistan että he ovat aina olleet järkeviä ja älykkäitä ihmisiä.
Tyttärensä äkillisen menetyksen jälkeen, seuraavana aamuna he kertoivat, että he olivat yöllä nähneet makuuhuoneen oven suussa enkelin. Valkoisena loistavan mieshahmon siivet selässään. Siis molemmat nähneet, eli ei voinut olla uni.
Mikä tuo olisi voinut olla? Asuivat keskellä korpea eli muita ihmisiäkään siellä ei liikkunut.
Asiallisia ehdotuksia otetaan vastaan, mikä tuo on voinut olla?
Hallusinaatio, jonka tuotti tyttären menettämiseen liittyvä epätoivo. Saman sukuinen ilmiö kuin että monet ihmiset ihan oikeasti kuulevat esim. edesmenneen lemmikin tassuttelevan kodissaan jonkin aikaa sen kuoltua. Mieli kaipaa jonkinlaista jatkoa edesmenneen tarinalle, ja tuottaa sen fyysisinä kokemuksina kuolemanjälkeisestä jatkosta.
Tiedän että monet toki uskovatkin esim. enkeleihin, mutta miksi sitten juuri sen muotoisia hahmoja nähdään vain sellaisten kulttuurien piirissä, joissa enkelit kuuluu perinteiseen uskonnolliseen kuvastoon? Ja taas muuunlaisissa kulttuureissa kyllä yhtä lailla voidaan nähdä tuolle puolelle saattajia, kuoleman avataroja tms, mutta ne eivät muistuta kristillistä enkeliä vaan heidän kulttuurinsa käsityksiä siitä mitä kuoleman jälkeen tapahtuu.
Sama hallusinaatio kummallakin samaan aikaan?
Joukkohallusinaatio. Sukua joukkopsykoosille ynnä muille jännille ilmiöille.
Joukkohallusinaatio onolemassa oleva termi, mutta onko sitä dokumentoidusti tapahtunut ikinä missään? Hallusinaatio on aivojen sisäsyntyinen toiminto, joten se ei olisi kahdella henkilöllä koskaan sama. Jos vaikka jokin ilmassa leijuva kaasu tai jokin huume saisi kahdelta henkilöltä pään sekaisin yhtä aikaa, he eivät hallusinoisi samaa asiaa.
Joukkopsykoosi taas voi syntyä samasta ärsykkeestä, esim. torajyvästä, mutta silloinkaan psykoosin kokevat eivät mielessään näe samaa asiaa. Esimerkin tapauksessa ei liene edes mistään torajyvästä kyse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole itse uskonnollinen ihme, mutta yksi asia minua on jäänyt hämäämään. Setäni ja hänen vaimonsa menettivät tyttärensä kun hän jäi auton alle 11-vuotiaana. Setä on diplomi-insinööri ja vaimonsa asianajaja. Muistan että he ovat aina olleet järkeviä ja älykkäitä ihmisiä.
Tyttärensä äkillisen menetyksen jälkeen, seuraavana aamuna he kertoivat, että he olivat yöllä nähneet makuuhuoneen oven suussa enkelin. Valkoisena loistavan mieshahmon siivet selässään. Siis molemmat nähneet, eli ei voinut olla uni.
Mikä tuo olisi voinut olla? Asuivat keskellä korpea eli muita ihmisiäkään siellä ei liikkunut.
Asiallisia ehdotuksia otetaan vastaan, mikä tuo on voinut olla?
No enkeli tietenkin. Tyrmäsit jo kertomuksessasi etukäteen kaikki muut selitykset, joten tuo on ainut vastaus joka sinulle kelpaa.
En tyrmännyt, vaan lähinnä mietin että voisiko kyseessä olla todella vahva harha, niin vahva että sen näkee kaksi ihmistä yhtä aikaa ja kokevat sen täysin samalla tavalla?
t.4
Googleta joukkopsykoosi.
Alue: Aihe vapaa
Yksi addiktio vaihtuu toiseen - sama juttu alkkiksilla.