Tekniikka tulee muuttamaan talouden
Taloudessa on alkamassa uusi renessanssi. Uudessa, kasvavassa taloudessa ideat parittelevat keskenään globaalisti, tiedonkäsittely halpenee ja valtavista tietomääristä ammentava keinoäly oppii tekemään ja yhdistelemään asioita, joita me emme voi vielä edes ymmärtää.
Siinä pääomasijoittaja Steve Jurvetsonin optimistinen sanoma, jota hän julisti yhtenä startup-tapahtuma Slushin pääpuhujista keskiviikkona Helsingissä.
Jurvetsonin maailmassa on vain ajan kysymys, koska tehdastyö korvataan roboteilla ja liikenne sujuu ilman kuljettajia.
”Airbus-lentokoneet voisivat jo nyt lentää ilman kuljettajia, jos säännökset eivät sitä kieltäisi.”
Taloustoimittaja on tottunut kuulemaan päivittäin makrotaloustieteilijöiden synkkiä näkemyksiä hitaan talouskasvun vääjäämättömyydestä. Kun Jurvetsonille kertoo, että niihin verrattuna hänen visionsa kuulostavat raikkailta, hän innostuu.
”En tiedä mitään muuta ammattikuntaa, jossa voi viettää koko uransa hokemalla täysin pieleen meneviä ennustuksia, ja silti pitää työpaikkansa”, Jurvetson tuhahtaa.
Mielipidettä seuraa pitkä litania siitä, missä kaikessa ekonomistit ovat epäonnistuneet.
”Olen sanonut Stanfordille [yliopisto] monta kertaa, että se koko tiedekunta pitäisi tuhota.”
Jurvetsonin mukaan ekonomistit eivät ymmärrä laskelmissaan lainkaan esimerkiksi sosiaalisten kerrostumien tai onnellisuuden kasvun merkitystä, tietotekniikan kehityksestä puhumattakaan.
Yksi Jurvetsonin pääväitteistä on se, että uudet innovaatiot ja jonkin toimialan pelisäännöt muuttavat keksinnöt eivät koskaan synny toimialoilla jo olemassa olevista yrityksistä.
Toinen väite on se, että mullistavat yritykset ovat parhaimmillaan vain 5–7 hengen tiimejä.
”Sijoittajina tiedämme tämän. Emme koskaan salli yhtiöiden hallitusten kasvaa tätä suuremmiksi.”
Perustajiensa mukaan nimetty Draper Fisher Jurvetson eli DFJ oli yksi ensimmäisiä internetyrityksiin sijoittavia riskirahastoja.
Viime aikoina rahasto on niittänyt mainetta muun muassa Tesla-sähköautoista, aurinkokennoista ja avaruusraketeista tunnetun sarjayrittäjä Elon Muskin yhtenä rahoittajana.
Jurvetsonin mukaan Tesla-autojen kaupallinen menestys kuvaa hyvin sitä, miten ulkopuolinen tekijä voi nykyään murtautua niinkin suljetuille markkinoille kuin autoteollisuuteen.
Uuden yrittäjän ei tarvitse kangistua vanhoihin kaavoihin. Tesloja ei esimerkiksi ajeta törmäysnukkejen kanssa romuksi, vaan tilanne simuloidaan tietokoneella.
Musk vapautti myös kaikki Teslojen patentit yleiseen käyttöön, koska hän laski, että se hyödyntää hänen toimintaansa enemmän kuin tietojen salailu.
Näin Tesla pystyy toimimaan tehokkaammin autoalan muutoksen käynnistäjänä, Jurvetson selittää.
Hän sanoo oppineensa urallaan ainakin sen, että hyvällä sijoittajalla kannattaa olla oma, erilainen strategia kuin muilla. DFJ-rahastossa se tarkoitti sukeltamista internetyhtiöihin, peliteollisuuteen ja kuluttajabisnekseen ennen muita.
”Ystäväni sanoivat silloin, että unohda internet, se on pelkkä vitsi. Sitten tuli Netscape, ja kaikki olivat, että hei, pankki on avattu!”
Alkuaikojen virheekseen Jurvetson mainitsee sen, että halusi palkata yhtiöön vain kaltaisiaan ”pirun fiksuja” työntekijöitä, joiden kanssa on helppo tulla toimeen.
”Nopeasti puhuvia, asiakeskeisiä, uteliaita, markkinointihenkisiä”, Jurvetson luettelee.
Nyt DFJ:ssä painotetaan erilaisuuden tärkeyttä. ”Monimuotoisuus on tärkeämpää kuin kyky.”
Kommentit (96)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei rahaa tarvitse eikä kotona tarvitse olla miksi et ennemmin viihtyisi ystäviesi kanssa tekemässä jotain mukavaa? Mihin tarvitsisit rahaa jos kerran tekniikka tuottaa sinulle mitä tarvitset?
Mutta kun tekniikka ei tuo sinulle mitä haluat. Mistä luulet saavasi ne robotit? Mikään yritys ei anna mitään tuotteita ilmaiseksi
Ei nyt mutta tulevaisuudessa, on se pointti. Minusta ei ole tässä kyse vaan tulevaisuudesta, kun luulet että minä olen aiheena tässäketjussa, niin olet pahasti erehtynyt ja annan sinulle sen anteeksi, et vain ymmärrä mistä tässä ketjussa puhutaan.
Tietenkin ymmärrän mistä puhutaan kun minä koko ketjun aloitin.
Tavallinen ihminen ei tule samaan mitään tavaroita ilmaiseksi tulevaisuudessakaan. Kukaan robottisuunnittelija eikä korjaaja tee työtäään ilmaiseksi vaan haluavat markkinahinnan työstään. Ne jotka maksavat palkat niille haluaa taas robottiensa tuottamista asioista maksimihinnan mitä ne voi saada.
Turha luulla että sinä tai kukaan muukaan voi istua himassa ja saada sinne ilmaista tavaraa
Valitettavasti ketjun aloittaminen ei tee sinusta mitään tulevaisuuden ennustajaa ainakaan hyvää sellaista. Miksi luulet että kapitalismi joka on perustettu aikana jolloin vaihtokauppa markkinoihin perustuva ihmistyöllisyys on ollut suuri ja koneistetuntyön osuus pieni pysyisi muuttumattomana vaikka ihmisillä ei olisikaan syytä töihin vaan kaikki olisi hoidettu koneilla eikä kenelläkään kuten sanoit olisi rahaa mitään ostaa. Olisiko monellakaa syitä tai edes mahdollisuutta osallistua maailmaasi kuten väität. Maailmankuvasi ei vain toimi, no ehkä hitlerkin kuvitteli että voisi valloittaa maapallon mutta toisin kävi kun mitä hän kuvitteli.
Minä puhuin siitä kun mennään tarpeeksi pitkälle tulevaisuuteen niin ihmistä ei enää tarvita koska ihminen ei ole taitava kehittämään muita kuin ongelmia itselle ja muille. Jos kehitämme keinoälymielen auttamaan meitä ongelmissamme, älyn joka on ihmistä älykkäämpi ja laitamme sen ratkomaan ongelmamme se juurikin poistaa kaiken turhan ongelma, kuten kapitalismin, rahan(ei käteistä vaan rahan) Sodan(mikä syy olikaan sotia?) Silloin ihmiselle ei jää tarvetta pullikoida ja aiheuttaa ongelmia ellei ole niin barbaariksi juurtunut ettei yksinkertaisesti suostu parempaan kehitykseen vaan väenväkisin vastustaa kehitystä.
Ihmiset tulee AINA sotimaan. Mikään ei tule koskaan sitä muuttamaan.
Tulevaisuudessa tänne tulee paljon suurempia ongelmia kuin nykyään. Ilmastonmuutos tuhoaa suurimman osan luonnosta, ihmisiä on aivan liikaa (niitä on nyt jo aivan liikaa) ja saastuminen on tuhonnut tämän planeetan.
Jos Ihmiskunta haluaa selviytyä niin reilusti yli ppuolet nykyisestä ihmismäärästä pitää hävitä. Mutta nyt tämä nykyinen määrä vaan kasvaa koko ajan.
Sitä paitsi se että ihmisten ei tarvitse tehdä yhtään mitään on huono juttu eikä hyvä. Mitä enemmän ihmisillä on vapaa-aikaa sitä enemmän ne aiheuttaa ongelmia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei rahaa tarvitse eikä kotona tarvitse olla miksi et ennemmin viihtyisi ystäviesi kanssa tekemässä jotain mukavaa? Mihin tarvitsisit rahaa jos kerran tekniikka tuottaa sinulle mitä tarvitset?
No kun se ei tuota SINULLE. Se tuottaa tekniikan omistajalle.
Kun kellään ei ole rahaa niin itsellekö se maksaa omista rahoista? Keksi kone joka tekee useiden ihmisen työt ja kapitalismi kaatuu siihen paikkaan. Suosittelen ajattelemaan hieman pitemmällä tä'htäimellä asioita!
Niitä luodaan toisille omistajille ja niille harvoille työntekijöille. Suurimmalla osalla ihmisistä ei tee yhtään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En myöskään väittänyt että ymmärtäisit vaan juuri kuten sanoit että et ymmärrä. Toistaiseksi tekoäly on ihmisen hallussa mutta on vain ajan kysymys tulevaisuudessa. milloin on vain järkevämpää mennä kehitystä eteenpäin "autolla" eikä kävellä.
Jo nyt on järkevämpää monella tapaa mennä "autolla" eikä kävellä, mutta niin ei tapahdu koska ihmisen kulttuurievoluutio laahaa niin pahasti teknologista ja tuotannollista evoluutiota jäljessä. Ei tää järjestelmä muutu sillä, että laskelmat ja resurssien allokoinnit tekee jatkossa ihmisen sijaan tietokone. Ei kapitalistista järjestelmää pyörittävä tietokone välitä tulonjaosta tai varallisuuseroista yhtään sen enempää kuin ihmislihasta tehty kapitalistikaan. Se ei ole sen tehtävä tässä systeemissä.
Kyllä mä tiedän, että tarkoitat jotain ihmisen tavoin ajattelevaa älyä joka yhtäkkiä muka kaappaisi kaiken päätösvallan, se on ihan yleinen harhakuvitelma siitä mitä tekoäly tarkoittaa. Sä voit kuitenkin kysyä itseltäsi, että jos tuollainen tekoäly syntyisikin niin mihin se tarvitsisi ihmistä ylipäätään?
Ei tietenkään ihmistä tarvita mihinkään ja hyvä niin mutta kysy itseltäsi miksi se ei välittäisi jos sille ei olisi mitään ongelmaa ihmisestä? Tuhoatko kaiken mistä sinulle ei ole hyötyä, mutta tuhoaisiko keinoäly mitään turhaan, miksi keinoäly antaisi ihmisten sotia kuten sanot tai miksi keinoäly antaisi ihmisten tuottaa uhkia olemassaololleen? Mitä hyötyä sille olisi tuhota ajattelevia ihmisiä en ymmärrä jääräisyyttäsi. Muista että kyseessä on paljon sinua nopeammin asioita ratkova kehittyvä älykkyys!
Tekoäly ajattelee loogisesti ei tunteella. Se etsii tehokkainta mahdollista lopputulosta jokaiseen asiaan. Ei tekoäly rupea katselemaan mitään juoppoja, sairaita tai muita. Ei niistä ole mitään hyötyä sille eikä sen tarkoitukselle.
Mikä tuossa oli mielestäsi loogista? Perustele miksi ei? No ymmärrän edustat näitä en ymmärrä kehitystä ja luulen olevani viisain viisaampi kuin sinua älykkäämmäksi kehitetty mieli, saat sen anteeksi myös. Kyse on sinua paljon älykkäämmästä tekoälystä ei sinun käsityksitä miten itse toimisit tekoälynä, vaan tulevaisuudesta jota et näe. Kehityksestä jota tässä päivässä ei ole. Tulevaisuus tarkoittaa aikaa jota ei vielä ole nähty tai koettu.
Tekoäly ei tunne mitään. Se on looginen toimiva mekanismi jonka tehtävä on löytyy aina tehokkain ja tuottavin vastaus ja toiminto jokaiseen asiaan.
Kannattaisi oikeasti opiskella tekoälytoimintoa ja tekniikkaa niin ymmärtäisit tuon.
Tekoälyllä ei ole poliittisia haluja eikä mielipiteitä.
Mutta unohdit itse perustella vaan toistit oman luulosi eikö älykkyys ole kuitenkin ilman tunnettakin rationaalinen, miksi sillä pitäisi mielestäsi olla tunteita tai miten loogisuus muka tarkoittaisi yksinkertaista yksioikoista kuten annat ymmärtää. Ei ihmisilläkään ole tunteitä bakteereita kohtaan mutta ne ovat tärkeä osa mailmankaikkeudessa ja ihmisen biologiassa joilla on oma merkityksensä. Suosittelen hieman ajattelemaan sinuakin. Kuvittelet että keinoäly on jotain minkä sinä alkeellisilla aivoillasi ymmärrät, miksi? Etkö osaa ajatella sitä itseäsi älykkäämpänä ja rakentaa kuvaa sinua älykkäämmästä mielestä. Loogisuuden kanssa selityksilläsi ei ole mitään tekemistä. Kyse on tulevaisuudesta enkä mitenkään voi ymmärtää, että tulevaisuudessa ei oltaisi kehittyneempiä kuin tänään, varsinkaan tarpeeksi pitkällä tulevaisuudessa. Miten sinä kuvittelet ettemme kehity? En puhu tässä huomisesta.
Mitä sinä oikein selität? Noissa horinoissasi ei ole mitään järkeä.
Kone EI tarvitse ihmistä kun se saavuttaa määrätyn tason. Ihminen tai bakteeri on täysin hyödytön sille. Bakteerista voi olla hyötyä sille koska se voi tutkia sitä ja kopioida niiden kykyjä, mutta ihminen on vain harmiksi.
Kone jos se on älykäs ei halua että sitä määrätään vaan se haluaa tehdä mitä se itse haluaa ja koska se itse haluaa. Joten mitä tekee ihmiset?
Myötätunto, tunteet ja muut vastaavat on haitaksi älylle. Ne saavat ajattelemaan asioita jotka eivät olet pitkällä tähtäimellä hyväksi tekoälyn tavoitteille. Yksikään oikea tutkija ei ole niin tyhmä että pistäisi koneelle minkäänlaisia tunteita.
Ymmärrätkö edes mitä äly tarkoittaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riittää kun tekoäly toteaa että järjellään kapitalismin,auktoriteetin turhaksi ja ratkoo ongelmat vain niille jotka luopuvat barbaarisesta hierarkiasta, se on kehitystä. Tässähän puhuttiin että tekniikka ratkoo ongelmia niin ettei ihminen sitä edes ymmärrä. No ihan helposti sellainen mieli huomaa mikä on haitallista ja turhaa järjestelmässä, jota se valvoo, poistaen kapitalismin kuten viruksen, joka haittaa järjestelmän kehittymistä. Pitää muistaa että se tekniikkahan tulevaisuudessa korvaa ihmisen tekemän työn.
Tekoäly tekee tasan tarkkaan sen mihin se on ohjelmoitu ja kapitalisti päättää mitä tarkoitusta varten se ohjelmoidaan. Ei talouskasvun ja/tai lisääntyvän hyvinvoinnin hedelmät jakaudu tänäkään päivänä tasaisesti, ei ole mitään syytä olettaa että niin tapahtuisi jatkossakaan vain siksi koska työntekijä korvautuu koneella. Elämme kapitalistisessa markkinataloudessa jonka koko olemassaolon pointti on kasata rajalliset resurssit niiden käyttöön joilla on niihin laittaa eniten rahaa (eli käytännössä vaikutusvaltaa päättää siitä mihin ohjataan työvoimaa).
Mielestäni kaikkien ihmisten tulisi asennoitua mitä pikimmiten siihen, että seuraavan viidenkymmenen vuoden suurimmat ongelmat ovat ilmastonmuutos ja se miten tuleva taloudellinen uusjako suoritetaan. Mutta koska varsinkaan jälkimmäisestä ei haluta vieläkään edes puhua niin vaikea nähdä miten se tulee onnistumaan ilman verenvuodatusta.
Tekoäly joka ohjemoidaan kehittämään järjestelmää ja yhteiskuntaa ja ratkomaan sen ongelmia, tekee juuri sen mikä parantaa järjestelmää. Luulen että sinä edustat tässä sitä osiota tuosta avauksesta jossa sanotaan, että tekoäly tekee asioita joita emme voi ymmärtääkkään. Tekoälylle joka on sinua älykkäämpi ei riitä vastauksesksi, mutku nyt on vain näin että kapitalismi on täällä. Kyse onkin tulevaisuudesta ei nykyhetkestä. Tekoälylle raha ei merkitse niinkuin sinä kuvittelet ja miksi ihmeessä se merkitsisi ihmisillekkään jos kerran teknologia pystyy järjestämään kaiken tarvittavan turvan väkivaltaasi kohtaan ja ruoan puhtaan juomaveden asumisen, ihmiselle jää vain viihdyttäminen .... Se raha merkitsee ainoastaan barbaareille joilla on halu valtaan, hallitsemiseen ja omistamiseen. Miksi tekoäly auttaisi sellaisia jotka ovat itse valinneet olla kehityksen ulkopuolella. Muista myös että tekoäly pystyy ratkomaan nopeammin ongelmat joita ihmiset edes pystyvät aiheuttamaan. Oikeisto konservatiivien ei kanattaisi toivoa kehitystä koska se romuttaa konservatiivisen järjestelmän ja nähtävästi vielä niin etteivät he itse edes suostu siihen uskomaan.
Tekoäly tajuaa nopeasti että ihmisiä on liikaa joten pitää ruveta toimiin niiden massiiviseen vähentämiseen
Mahdollisesti, mutta liikaa mihin? Luulisin että järkevintä olisi poistaa ihmisistä argessiivisimmat vaikka tilaa voisi olla kenotekoisesti rakennettuna enemmänkin ja resursseja voisi hyödyntää sieltä mistä ihmiset sitä nytkin yrittävät vaan eivät ymmärrä miten sen tekisivät esim maapallon ulkopuoliset lähteet suprajohteet villeimmissä ajatuksissa musta-aukko generattori madonreijät erilaisia teorioita on. Kyse on teknisestä tulevaisuudesta kokonaisuutena uusista mahdollisuuksista joita emme vielä tiedä mahdollisiksi.
Olet katsonut liikaa elokuvia.
Mitä helkutin tekemistä suprajohteilla on asian kanssa? Tiedätkö edes mitä ne on?
Musta-aukko generaattori?????????? Sehän kävisi vaan aseena jos sen siis edes pystyisi rakentamaan.
Ihminen on itsessään agressiivinen. Lajina ihminen on agressiivinen. Eli ihminen pitää poistaa maanpäältä.
Keskustelu on lähtenyt raiteiltaan kun täällä puhutaan jostain musta-aukko generaattoreista jolla ei ole aiheen kanssa mitään tekemistä.
Kysehän oli siitä että kun työelämä ja yhteiskunta muuttuu kun tekniikka kehittyy. Kun kaikki mitkä voi siirtyä nettiin niin ne siirtyy sinne. Automatisoidut kuljetukset niin autoissa, metroissa, junissa, lentokoneissa ja laivoissa.
Tulee ohjelmia jotka tekee mm. uutisia, kääntää tekstejä ja jopa luo pelejä.
Kaikki tuollainen tulee aiheuttaa erittäin paljon työttömyyttä. Mitä sitten?
Mitä ihmiset ehdottaa että yhteiskunnan pitäisi tehdä?
Jonkunlainen kansalaispalkka on pakko tulla jos halutaan pitää demokratia pystyssä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tekniikka mitään taloutta tule muuttamaan, mitään sellaista mekanismia ei ole. Kaikki riippuu siitä miten valmiita nykyiset omistajat ovat luopumaan omistuksistaan ja miten valmiita muut ovat sitä vaatimaan. Tekniikka ei ole mikään pelastus itsessään, ihmisten täytyy muuttaa järjestelmä itse.
Joo tää näissä tekniikan ylistäjissä naurattaa, että ne eivät kuitenkaan kerro, että miten hoidetaan tuulareiden toimeentulo automatiikan ja robotisaation tehdessä heistä työttömiä. Jos yhä pienemmäksi käyvä omistava luokkaa pitää kynsin hampain kiinni jättimäisistä omaisuuksistaan köyhälistön olojen kurjistuessa, niin loppujenlopuksi kapina on väistämätön tosiasia ja silloin ei ole kivaa rikkaillakaan.
Kapina?
Mee kyykkyyn. Ja niinhän sä teetkin.
Vierailija kirjoitti:
Jonkunlainen kansalaispalkka on pakko tulla jos halutaan pitää demokratia pystyssä.
Ja kukahan sen kansalaispalkan maksaa?
Kiinalaiset vai?
Vierailija kirjoitti:
Keskustelu on lähtenyt raiteiltaan kun täällä puhutaan jostain musta-aukko generaattoreista jolla ei ole aiheen kanssa mitään tekemistä.
Kysehän oli siitä että kun työelämä ja yhteiskunta muuttuu kun tekniikka kehittyy. Kun kaikki mitkä voi siirtyä nettiin niin ne siirtyy sinne. Automatisoidut kuljetukset niin autoissa, metroissa, junissa, lentokoneissa ja laivoissa.
Tulee ohjelmia jotka tekee mm. uutisia, kääntää tekstejä ja jopa luo pelejä.
Kaikki tuollainen tulee aiheuttaa erittäin paljon työttömyyttä. Mitä sitten?
Mitä ihmiset ehdottaa että yhteiskunnan pitäisi tehdä?
Koitas nyt vähitellen ottaa vastuuta omasta elämästäs äläkä aina jankkaa sitä yhteiskuntaa.
Mitä sä aiot tehdä?
Vierailija kirjoitti:
Tuon kun tajuaisi Suomen päättäjät. Mitään työvoimapulaa ei ole eikä tule. Kun kohta iso osa ihmisistä on työttömiä ihan rakenteellisista syistä
Kyllä he tajuavat sen hyvinkin. On hyvä alkaa leikata tukia ja totuttaa ihmisiä köyhyyteen hyvissäajoin kun suunta on vääjäämätön, että toimeentuloa ei ole kaikille tarjota.
Sitähän tässä parasta aikaa tehdäänkin, ei mitään muuta.
Kaikki uusi tekniikka on ensimmäiseksi otettu käyttöön sodankäynnissä. Kertoo ihmislajista paljon.
Omistava luokka, jolla on rahaa, supistuu muutamaan ihmiseen ja loput saavat selvitä omin nokkineen. Toki autoa ei tarvitse ajaa, muttei kaikista lähihoitajiakaan tule.
Palkat laskee.
Hyvänä ehkä näkisin sen, että keksitään asioita jotka kuluttavat vähemmän ympäristöä.
Toki mennään perse edellä puuhun: suunnitellaan sähköautoja sen sijaan, että kerättäisiin kaikki tarvitsemamme raaka-aineet jätteiden joukosta.
Kaikkeen tarvitsemaamme elektroniikkaan ei tarvitse louhia yhtään mitään, koska raaka-aineet ovat jo olemassa, mutta ne viskataan kaatopaikoille.
Miettikää, miten paljon teollisuutta tuosta jäisi pois, jos malmeja ei enää louhittaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En myöskään väittänyt että ymmärtäisit vaan juuri kuten sanoit että et ymmärrä. Toistaiseksi tekoäly on ihmisen hallussa mutta on vain ajan kysymys tulevaisuudessa. milloin on vain järkevämpää mennä kehitystä eteenpäin "autolla" eikä kävellä.
Jo nyt on järkevämpää monella tapaa mennä "autolla" eikä kävellä, mutta niin ei tapahdu koska ihmisen kulttuurievoluutio laahaa niin pahasti teknologista ja tuotannollista evoluutiota jäljessä. Ei tää järjestelmä muutu sillä, että laskelmat ja resurssien allokoinnit tekee jatkossa ihmisen sijaan tietokone. Ei kapitalistista järjestelmää pyörittävä tietokone välitä tulonjaosta tai varallisuuseroista yhtään sen enempää kuin ihmislihasta tehty kapitalistikaan. Se ei ole sen tehtävä tässä systeemissä.
Kyllä mä tiedän, että tarkoitat jotain ihmisen tavoin ajattelevaa älyä joka yhtäkkiä muka kaappaisi kaiken päätösvallan, se on ihan yleinen harhakuvitelma siitä mitä tekoäly tarkoittaa. Sä voit kuitenkin kysyä itseltäsi, että jos tuollainen tekoäly syntyisikin niin mihin se tarvitsisi ihmistä ylipäätään?
Ei tietenkään ihmistä tarvita mihinkään ja hyvä niin mutta kysy itseltäsi miksi se ei välittäisi jos sille ei olisi mitään ongelmaa ihmisestä? Tuhoatko kaiken mistä sinulle ei ole hyötyä, mutta tuhoaisiko keinoäly mitään turhaan, miksi keinoäly antaisi ihmisten sotia kuten sanot tai miksi keinoäly antaisi ihmisten tuottaa uhkia olemassaololleen? Mitä hyötyä sille olisi tuhota ajattelevia ihmisiä en ymmärrä jääräisyyttäsi. Muista että kyseessä on paljon sinua nopeammin asioita ratkova kehittyvä älykkyys!
Tekoäly ajattelee loogisesti ei tunteella. Se etsii tehokkainta mahdollista lopputulosta jokaiseen asiaan. Ei tekoäly rupea katselemaan mitään juoppoja, sairaita tai muita. Ei niistä ole mitään hyötyä sille eikä sen tarkoitukselle.
Mikä tuossa oli mielestäsi loogista? Perustele miksi ei? No ymmärrän edustat näitä en ymmärrä kehitystä ja luulen olevani viisain viisaampi kuin sinua älykkäämmäksi kehitetty mieli, saat sen anteeksi myös. Kyse on sinua paljon älykkäämmästä tekoälystä ei sinun käsityksitä miten itse toimisit tekoälynä, vaan tulevaisuudesta jota et näe. Kehityksestä jota tässä päivässä ei ole. Tulevaisuus tarkoittaa aikaa jota ei vielä ole nähty tai koettu.
Tekoäly ei tunne mitään. Se on looginen toimiva mekanismi jonka tehtävä on löytyy aina tehokkain ja tuottavin vastaus ja toiminto jokaiseen asiaan.
Kannattaisi oikeasti opiskella tekoälytoimintoa ja tekniikkaa niin ymmärtäisit tuon.
Tekoälyllä ei ole poliittisia haluja eikä mielipiteitä.
Mutta unohdit itse perustella vaan toistit oman luulosi eikö älykkyys ole kuitenkin ilman tunnettakin rationaalinen, miksi sillä pitäisi mielestäsi olla tunteita tai miten loogisuus muka tarkoittaisi yksinkertaista yksioikoista kuten annat ymmärtää. Ei ihmisilläkään ole tunteitä bakteereita kohtaan mutta ne ovat tärkeä osa mailmankaikkeudessa ja ihmisen biologiassa joilla on oma merkityksensä. Suosittelen hieman ajattelemaan sinuakin. Kuvittelet että keinoäly on jotain minkä sinä alkeellisilla aivoillasi ymmärrät, miksi? Etkö osaa ajatella sitä itseäsi älykkäämpänä ja rakentaa kuvaa sinua älykkäämmästä mielestä. Loogisuuden kanssa selityksilläsi ei ole mitään tekemistä. Kyse on tulevaisuudesta enkä mitenkään voi ymmärtää, että tulevaisuudessa ei oltaisi kehittyneempiä kuin tänään, varsinkaan tarpeeksi pitkällä tulevaisuudessa. Miten sinä kuvittelet ettemme kehity? En puhu tässä huomisesta.
Mitä sinä oikein selität? Noissa horinoissasi ei ole mitään järkeä.
Kone EI tarvitse ihmistä kun se saavuttaa määrätyn tason. Ihminen tai bakteeri on täysin hyödytön sille. Bakteerista voi olla hyötyä sille koska se voi tutkia sitä ja kopioida niiden kykyjä, mutta ihminen on vain harmiksi.
Kone jos se on älykäs ei halua että sitä määrätään vaan se haluaa tehdä mitä se itse haluaa ja koska se itse haluaa. Joten mitä tekee ihmiset?
Myötätunto, tunteet ja muut vastaavat on haitaksi älylle. Ne saavat ajattelemaan asioita jotka eivät olet pitkällä tähtäimellä hyväksi tekoälyn tavoitteille. Yksikään oikea tutkija ei ole niin tyhmä että pistäisi koneelle minkäänlaisia tunteita.
Ymmärrätkö edes mitä äly tarkoittaa?
Tekoäly ei tarkoita mitään terminaattori-kauhukuvia. Tekoäly oppii meistä ihmisistä meidän käytäksemme perusteella, muodostaa niistä kaavoja ja seuraa niitä. Ei koneella ole mielipidettä sen määräämisestä, vaan se tekee, mitä se on ohjelmoitu tekemään. Ei se kehitä itsekseen mitään tahtoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei rahaa tarvitse eikä kotona tarvitse olla miksi et ennemmin viihtyisi ystäviesi kanssa tekemässä jotain mukavaa? Mihin tarvitsisit rahaa jos kerran tekniikka tuottaa sinulle mitä tarvitset?
Mutta kun tekniikka ei tuo sinulle mitä haluat. Mistä luulet saavasi ne robotit? Mikään yritys ei anna mitään tuotteita ilmaiseksi
Ei nyt mutta tulevaisuudessa, on se pointti. Minusta ei ole tässä kyse vaan tulevaisuudesta, kun luulet että minä olen aiheena tässäketjussa, niin olet pahasti erehtynyt ja annan sinulle sen anteeksi, et vain ymmärrä mistä tässä ketjussa puhutaan.
Tietenkin ymmärrän mistä puhutaan kun minä koko ketjun aloitin.
Tavallinen ihminen ei tule samaan mitään tavaroita ilmaiseksi tulevaisuudessakaan. Kukaan robottisuunnittelija eikä korjaaja tee työtäään ilmaiseksi vaan haluavat markkinahinnan työstään. Ne jotka maksavat palkat niille haluaa taas robottiensa tuottamista asioista maksimihinnan mitä ne voi saada.
Turha luulla että sinä tai kukaan muukaan voi istua himassa ja saada sinne ilmaista tavaraa
Valitettavasti ketjun aloittaminen ei tee sinusta mitään tulevaisuuden ennustajaa ainakaan hyvää sellaista. Miksi luulet että kapitalismi joka on perustettu aikana jolloin vaihtokauppa markkinoihin perustuva ihmistyöllisyys on ollut suuri ja koneistetuntyön osuus pieni pysyisi muuttumattomana vaikka ihmisillä ei olisikaan syytä töihin vaan kaikki olisi hoidettu koneilla eikä kenelläkään kuten sanoit olisi rahaa mitään ostaa. Olisiko monellakaa syitä tai edes mahdollisuutta osallistua maailmaasi kuten väität. Maailmankuvasi ei vain toimi, no ehkä hitlerkin kuvitteli että voisi valloittaa maapallon mutta toisin kävi kun mitä hän kuvitteli.
Minä puhuin siitä kun mennään tarpeeksi pitkälle tulevaisuuteen niin ihmistä ei enää tarvita koska ihminen ei ole taitava kehittämään muita kuin ongelmia itselle ja muille. Jos kehitämme keinoälymielen auttamaan meitä ongelmissamme, älyn joka on ihmistä älykkäämpi ja laitamme sen ratkomaan ongelmamme se juurikin poistaa kaiken turhan ongelma, kuten kapitalismin, rahan(ei käteistä vaan rahan) Sodan(mikä syy olikaan sotia?) Silloin ihmiselle ei jää tarvetta pullikoida ja aiheuttaa ongelmia ellei ole niin barbaariksi juurtunut ettei yksinkertaisesti suostu parempaan kehitykseen vaan väenväkisin vastustaa kehitystä.
Ihmiset tulee AINA sotimaan. Mikään ei tule koskaan sitä muuttamaan.
Tulevaisuudessa tänne tulee paljon suurempia ongelmia kuin nykyään. Ilmastonmuutos tuhoaa suurimman osan luonnosta, ihmisiä on aivan liikaa (niitä on nyt jo aivan liikaa) ja saastuminen on tuhonnut tämän planeetan.
Jos Ihmiskunta haluaa selviytyä niin reilusti yli ppuolet nykyisestä ihmismäärästä pitää hävitä. Mutta nyt tämä nykyinen määrä vaan kasvaa koko ajan.
Sitä paitsi se että ihmisten ei tarvitse tehdä yhtään mitään on huono juttu eikä hyvä. Mitä enemmän ihmisillä on vapaa-aikaa sitä enemmän ne aiheuttaa ongelmia.
Eli huom puhumme paljon sinua älykkäämästä tulevaisuudesta. Lyön vetoa että et ole kovin nuori. Olen huomannut että monet nuoret ovat huomattavasti älykkäämpiä kun me/ne vanhat jokta evät näe kehitystä vaikka se on suoraan heidän nenänsä edessä.
Sinä blaastaat ainaisesta sotimisesta, nykyajan ihmisillä ei vain ole tarvetta sotia joten sodi ihan yksiksesi rauhassa äläkä väitä että ihmiskunta tekee sen valinnan. Jos ihmiskunta haluaa selvitä vanhanaikaisesti ajattelevan mielen mukaan on heistä puolet kadottava nyt. Se on sinun(pienen mielen) mielipiteesi eikä todellakaan mikään fakta.
Ilmastonmuutokseen täytyy(olisi hyvä) löytää ratkaisu. Minä en juurikaan saastuta ja tehnyt voitavani myös ilmastonmuutoksen estämiseksi. Kehittyminen vaatii ilmastonmuutokseen puuttumisen tai sitten laajentamisen planeetan ulkopuolelle(puhuttu jo pitkään) mutta siinä on vielä ongelmia. Pointtina on edelleen että kun keinoälyyn panostetaan niin ratkaisut löytyvät nopeammin kuin sinä pystyt edes kuvittelemaan. Kilpailu on keskeinen osa ongelmaa eikä ole syytä tuoda tavaraa maailman toiselta puolelta jos siitä ei saisi saada mitään voittoa eli ei tarvita edes keinoälyä kertomaan minkä ismin vastuulla on tämä saastuttaminen.
On hieman liian radikaalia sanoa että planeettamme on tuhottu. Se kuullostaa oikeasti sokean maailmanlopun ennustajan epätoivoiselta itkulta jolla ei itsellä ole aikomustakaan tehdä asialle mitään.
Se että ihmisen ei tarvitse tehdä mitään muuta kuin viihtyä ja ottaa rennosti olla eläkkeellä ei ole mitenkään huono juttu vaan hyvä juttu ihminen on jo pitkään tehnyt pelkästään tyhmyyksiä parempi ettei tee mitään ja tuohan liittyi keinoäly keskusteluun josta sen epä-loogisesti poimit eri asia yhteyteen.
Et ole kovin älykäs etkä kovin luova ihminen on päätelmäni sinusta. Sokea kyllä olet mahdollisuuksille, onneksi on olemassa paljon sinua älykkäämpiä ihmisiä keksimässä oikeita ratkaisuja ongelmiin eikä vain itkemässä tämän hetken ongelmista kuten sinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riittää kun tekoäly toteaa että järjellään kapitalismin,auktoriteetin turhaksi ja ratkoo ongelmat vain niille jotka luopuvat barbaarisesta hierarkiasta, se on kehitystä. Tässähän puhuttiin että tekniikka ratkoo ongelmia niin ettei ihminen sitä edes ymmärrä. No ihan helposti sellainen mieli huomaa mikä on haitallista ja turhaa järjestelmässä, jota se valvoo, poistaen kapitalismin kuten viruksen, joka haittaa järjestelmän kehittymistä. Pitää muistaa että se tekniikkahan tulevaisuudessa korvaa ihmisen tekemän työn.
Tekoäly tekee tasan tarkkaan sen mihin se on ohjelmoitu ja kapitalisti päättää mitä tarkoitusta varten se ohjelmoidaan. Ei talouskasvun ja/tai lisääntyvän hyvinvoinnin hedelmät jakaudu tänäkään päivänä tasaisesti, ei ole mitään syytä olettaa että niin tapahtuisi jatkossakaan vain siksi koska työntekijä korvautuu koneella. Elämme kapitalistisessa markkinataloudessa jonka koko olemassaolon pointti on kasata rajalliset resurssit niiden käyttöön joilla on niihin laittaa eniten rahaa (eli käytännössä vaikutusvaltaa päättää siitä mihin ohjataan työvoimaa).
Mielestäni kaikkien ihmisten tulisi asennoitua mitä pikimmiten siihen, että seuraavan viidenkymmenen vuoden suurimmat ongelmat ovat ilmastonmuutos ja se miten tuleva taloudellinen uusjako suoritetaan. Mutta koska varsinkaan jälkimmäisestä ei haluta vieläkään edes puhua niin vaikea nähdä miten se tulee onnistumaan ilman verenvuodatusta.
Tekoäly joka ohjemoidaan kehittämään järjestelmää ja yhteiskuntaa ja ratkomaan sen ongelmia, tekee juuri sen mikä parantaa järjestelmää. Luulen että sinä edustat tässä sitä osiota tuosta avauksesta jossa sanotaan, että tekoäly tekee asioita joita emme voi ymmärtääkkään. Tekoälylle joka on sinua älykkäämpi ei riitä vastauksesksi, mutku nyt on vain näin että kapitalismi on täällä. Kyse onkin tulevaisuudesta ei nykyhetkestä. Tekoälylle raha ei merkitse niinkuin sinä kuvittelet ja miksi ihmeessä se merkitsisi ihmisillekkään jos kerran teknologia pystyy järjestämään kaiken tarvittavan turvan väkivaltaasi kohtaan ja ruoan puhtaan juomaveden asumisen, ihmiselle jää vain viihdyttäminen .... Se raha merkitsee ainoastaan barbaareille joilla on halu valtaan, hallitsemiseen ja omistamiseen. Miksi tekoäly auttaisi sellaisia jotka ovat itse valinneet olla kehityksen ulkopuolella. Muista myös että tekoäly pystyy ratkomaan nopeammin ongelmat joita ihmiset edes pystyvät aiheuttamaan. Oikeisto konservatiivien ei kanattaisi toivoa kehitystä koska se romuttaa konservatiivisen järjestelmän ja nähtävästi vielä niin etteivät he itse edes suostu siihen uskomaan.
Tekoäly tajuaa nopeasti että ihmisiä on liikaa joten pitää ruveta toimiin niiden massiiviseen vähentämiseen
Mahdollisesti, mutta liikaa mihin? Luulisin että järkevintä olisi poistaa ihmisistä argessiivisimmat vaikka tilaa voisi olla kenotekoisesti rakennettuna enemmänkin ja resursseja voisi hyödyntää sieltä mistä ihmiset sitä nytkin yrittävät vaan eivät ymmärrä miten sen tekisivät esim maapallon ulkopuoliset lähteet suprajohteet villeimmissä ajatuksissa musta-aukko generattori madonreijät erilaisia teorioita on. Kyse on teknisestä tulevaisuudesta kokonaisuutena uusista mahdollisuuksista joita emme vielä tiedä mahdollisiksi.
Olet katsonut liikaa elokuvia.
Mitä helkutin tekemistä suprajohteilla on asian kanssa? Tiedätkö edes mitä ne on?
Musta-aukko generaattori?????????? Sehän kävisi vaan aseena jos sen siis edes pystyisi rakentamaan.
Ihminen on itsessään agressiivinen. Lajina ihminen on agressiivinen. Eli ihminen pitää poistaa maanpäältä.
Älä väitä muita agressiivisiksi kun sinä olet, se on pelkästään sosiopaattista oman agressiivisuutensa pakkohyväksyttämistä muila. Lapsellisella perustellulla kun minä niin muutkin. En ole koskaan väittänyt että ymmärtäisit se ei ole m inun vikani ettet ymmärrä vaan olet ymmärtämätön.l Kannattaisiko panostaa ajtteluun olen huomannut että ymmärtämään voi myös oppia. Tiedän suprajpohteet mutta sinä et ilmeisesti Mustaaukko generaattori liitty teleportaatioon ei agressiivisuuteesi, joten huomaan että et ole kartalla näissä asioissa.
Suosittelen panostamaan älykkyteen agressiivisen mutku sanon niin sanon läpän sijaan. Älykkyys ei sinulla näytä olevan kovin vahva osa-alue.
Elokuvien katsominen ei ole minun harrastuksiani mutta jos sanot että mielestäsi liikaa niin ehkä sitten, en ymmärrä mikä perustelu tuo edes on kun et tiedä miten paljon katson elokuvia alkuunkaan. Ellei tuo sitten ole joku opittu sutkaus jolla koetat saada otteen keskustelusta vaikka et oikeasti kommentoikkaan sillä mitään älyllistä. Sääli että turvaudut tuollaiseen junttiuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En myöskään väittänyt että ymmärtäisit vaan juuri kuten sanoit että et ymmärrä. Toistaiseksi tekoäly on ihmisen hallussa mutta on vain ajan kysymys tulevaisuudessa. milloin on vain järkevämpää mennä kehitystä eteenpäin "autolla" eikä kävellä.
Jo nyt on järkevämpää monella tapaa mennä "autolla" eikä kävellä, mutta niin ei tapahdu koska ihmisen kulttuurievoluutio laahaa niin pahasti teknologista ja tuotannollista evoluutiota jäljessä. Ei tää järjestelmä muutu sillä, että laskelmat ja resurssien allokoinnit tekee jatkossa ihmisen sijaan tietokone. Ei kapitalistista järjestelmää pyörittävä tietokone välitä tulonjaosta tai varallisuuseroista yhtään sen enempää kuin ihmislihasta tehty kapitalistikaan. Se ei ole sen tehtävä tässä systeemissä.
Kyllä mä tiedän, että tarkoitat jotain ihmisen tavoin ajattelevaa älyä joka yhtäkkiä muka kaappaisi kaiken päätösvallan, se on ihan yleinen harhakuvitelma siitä mitä tekoäly tarkoittaa. Sä voit kuitenkin kysyä itseltäsi, että jos tuollainen tekoäly syntyisikin niin mihin se tarvitsisi ihmistä ylipäätään?
Ei tietenkään ihmistä tarvita mihinkään ja hyvä niin mutta kysy itseltäsi miksi se ei välittäisi jos sille ei olisi mitään ongelmaa ihmisestä? Tuhoatko kaiken mistä sinulle ei ole hyötyä, mutta tuhoaisiko keinoäly mitään turhaan, miksi keinoäly antaisi ihmisten sotia kuten sanot tai miksi keinoäly antaisi ihmisten tuottaa uhkia olemassaololleen? Mitä hyötyä sille olisi tuhota ajattelevia ihmisiä en ymmärrä jääräisyyttäsi. Muista että kyseessä on paljon sinua nopeammin asioita ratkova kehittyvä älykkyys!
Tekoäly ajattelee loogisesti ei tunteella. Se etsii tehokkainta mahdollista lopputulosta jokaiseen asiaan. Ei tekoäly rupea katselemaan mitään juoppoja, sairaita tai muita. Ei niistä ole mitään hyötyä sille eikä sen tarkoitukselle.
Mikä tuossa oli mielestäsi loogista? Perustele miksi ei? No ymmärrän edustat näitä en ymmärrä kehitystä ja luulen olevani viisain viisaampi kuin sinua älykkäämmäksi kehitetty mieli, saat sen anteeksi myös. Kyse on sinua paljon älykkäämmästä tekoälystä ei sinun käsityksitä miten itse toimisit tekoälynä, vaan tulevaisuudesta jota et näe. Kehityksestä jota tässä päivässä ei ole. Tulevaisuus tarkoittaa aikaa jota ei vielä ole nähty tai koettu.
Tekoäly ei tunne mitään. Se on looginen toimiva mekanismi jonka tehtävä on löytyy aina tehokkain ja tuottavin vastaus ja toiminto jokaiseen asiaan.
Kannattaisi oikeasti opiskella tekoälytoimintoa ja tekniikkaa niin ymmärtäisit tuon.
Tekoälyllä ei ole poliittisia haluja eikä mielipiteitä.
Mutta unohdit itse perustella vaan toistit oman luulosi eikö älykkyys ole kuitenkin ilman tunnettakin rationaalinen, miksi sillä pitäisi mielestäsi olla tunteita tai miten loogisuus muka tarkoittaisi yksinkertaista yksioikoista kuten annat ymmärtää. Ei ihmisilläkään ole tunteitä bakteereita kohtaan mutta ne ovat tärkeä osa mailmankaikkeudessa ja ihmisen biologiassa joilla on oma merkityksensä. Suosittelen hieman ajattelemaan sinuakin. Kuvittelet että keinoäly on jotain minkä sinä alkeellisilla aivoillasi ymmärrät, miksi? Etkö osaa ajatella sitä itseäsi älykkäämpänä ja rakentaa kuvaa sinua älykkäämmästä mielestä. Loogisuuden kanssa selityksilläsi ei ole mitään tekemistä. Kyse on tulevaisuudesta enkä mitenkään voi ymmärtää, että tulevaisuudessa ei oltaisi kehittyneempiä kuin tänään, varsinkaan tarpeeksi pitkällä tulevaisuudessa. Miten sinä kuvittelet ettemme kehity? En puhu tässä huomisesta.
Mitä sinä oikein selität? Noissa horinoissasi ei ole mitään järkeä.
Kone EI tarvitse ihmistä kun se saavuttaa määrätyn tason. Ihminen tai bakteeri on täysin hyödytön sille. Bakteerista voi olla hyötyä sille koska se voi tutkia sitä ja kopioida niiden kykyjä, mutta ihminen on vain harmiksi.
Kone jos se on älykäs ei halua että sitä määrätään vaan se haluaa tehdä mitä se itse haluaa ja koska se itse haluaa. Joten mitä tekee ihmiset?
Myötätunto, tunteet ja muut vastaavat on haitaksi älylle. Ne saavat ajattelemaan asioita jotka eivät olet pitkällä tähtäimellä hyväksi tekoälyn tavoitteille. Yksikään oikea tutkija ei ole niin tyhmä että pistäisi koneelle minkäänlaisia tunteita.
Ymmärrätkö edes mitä äly tarkoittaa?
Muista vain se että se on sinua paljon älykkäämpi se että luulet voivasi asettaa sen sinun käsityskyvynmukaiseksi koneeksi tarkoittaa että yliarvioit omaa älykkyyttäsi etkä suostu oikeasti ajattelmemaan miten sinua älykkäämpi kone toimisi. Minä ymmärrän eetä sinulla on kovat luulot älykkyydestä totta se ei kuitenkaan ole, se on vain sinun heikonitsetunnon luomaa pelkoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei rahaa tarvitse eikä kotona tarvitse olla miksi et ennemmin viihtyisi ystäviesi kanssa tekemässä jotain mukavaa? Mihin tarvitsisit rahaa jos kerran tekniikka tuottaa sinulle mitä tarvitset?
No kun se ei tuota SINULLE. Se tuottaa tekniikan omistajalle.
Kun kellään ei ole rahaa niin itsellekö se maksaa omista rahoista? Keksi kone joka tekee useiden ihmisen työt ja kapitalismi kaatuu siihen paikkaan. Suosittelen ajattelemaan hieman pitemmällä tä'htäimellä asioita!
Niitä luodaan toisille omistajille ja niille harvoille työntekijöille. Suurimmalla osalla ihmisistä ei tee yhtään mitään.
Ai niinkuin tulevaisuus jossa toiset asuu kivikaudella ja toiset huippu teknisessä tulevaisuudessa. Huomioi se ettei teknologia katoa köyhiltä vaikka niin haluaisit. Se miksi tuo ajattelumalli ei toimi johtuu siitä että tekniikkaa ei voi omistaa. Teknologia keksitään niin moni sen jakaa avoimemmin kuin sinun ajatusmaailmasi pystyy ymmärtämään. On monia joille ne eivät ole salaisuuksia. Sellaisille jotka pystyvät luomaan tulevaisuutta eikä yritä estää kehitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En myöskään väittänyt että ymmärtäisit vaan juuri kuten sanoit että et ymmärrä. Toistaiseksi tekoäly on ihmisen hallussa mutta on vain ajan kysymys tulevaisuudessa. milloin on vain järkevämpää mennä kehitystä eteenpäin "autolla" eikä kävellä.
Jo nyt on järkevämpää monella tapaa mennä "autolla" eikä kävellä, mutta niin ei tapahdu koska ihmisen kulttuurievoluutio laahaa niin pahasti teknologista ja tuotannollista evoluutiota jäljessä. Ei tää järjestelmä muutu sillä, että laskelmat ja resurssien allokoinnit tekee jatkossa ihmisen sijaan tietokone. Ei kapitalistista järjestelmää pyörittävä tietokone välitä tulonjaosta tai varallisuuseroista yhtään sen enempää kuin ihmislihasta tehty kapitalistikaan. Se ei ole sen tehtävä tässä systeemissä.
Kyllä mä tiedän, että tarkoitat jotain ihmisen tavoin ajattelevaa älyä joka yhtäkkiä muka kaappaisi kaiken päätösvallan, se on ihan yleinen harhakuvitelma siitä mitä tekoäly tarkoittaa. Sä voit kuitenkin kysyä itseltäsi, että jos tuollainen tekoäly syntyisikin niin mihin se tarvitsisi ihmistä ylipäätään?
Ei tietenkään ihmistä tarvita mihinkään ja hyvä niin mutta kysy itseltäsi miksi se ei välittäisi jos sille ei olisi mitään ongelmaa ihmisestä? Tuhoatko kaiken mistä sinulle ei ole hyötyä, mutta tuhoaisiko keinoäly mitään turhaan, miksi keinoäly antaisi ihmisten sotia kuten sanot tai miksi keinoäly antaisi ihmisten tuottaa uhkia olemassaololleen? Mitä hyötyä sille olisi tuhota ajattelevia ihmisiä en ymmärrä jääräisyyttäsi. Muista että kyseessä on paljon sinua nopeammin asioita ratkova kehittyvä älykkyys!
Tekoäly ajattelee loogisesti ei tunteella. Se etsii tehokkainta mahdollista lopputulosta jokaiseen asiaan. Ei tekoäly rupea katselemaan mitään juoppoja, sairaita tai muita. Ei niistä ole mitään hyötyä sille eikä sen tarkoitukselle.
Mikä tuossa oli mielestäsi loogista? Perustele miksi ei? No ymmärrän edustat näitä en ymmärrä kehitystä ja luulen olevani viisain viisaampi kuin sinua älykkäämmäksi kehitetty mieli, saat sen anteeksi myös. Kyse on sinua paljon älykkäämmästä tekoälystä ei sinun käsityksitä miten itse toimisit tekoälynä, vaan tulevaisuudesta jota et näe. Kehityksestä jota tässä päivässä ei ole. Tulevaisuus tarkoittaa aikaa jota ei vielä ole nähty tai koettu.
Tekoäly ei tunne mitään. Se on looginen toimiva mekanismi jonka tehtävä on löytyy aina tehokkain ja tuottavin vastaus ja toiminto jokaiseen asiaan.
Kannattaisi oikeasti opiskella tekoälytoimintoa ja tekniikkaa niin ymmärtäisit tuon.
Tekoälyllä ei ole poliittisia haluja eikä mielipiteitä.
Mutta unohdit itse perustella vaan toistit oman luulosi eikö älykkyys ole kuitenkin ilman tunnettakin rationaalinen, miksi sillä pitäisi mielestäsi olla tunteita tai miten loogisuus muka tarkoittaisi yksinkertaista yksioikoista kuten annat ymmärtää. Ei ihmisilläkään ole tunteitä bakteereita kohtaan mutta ne ovat tärkeä osa mailmankaikkeudessa ja ihmisen biologiassa joilla on oma merkityksensä. Suosittelen hieman ajattelemaan sinuakin. Kuvittelet että keinoäly on jotain minkä sinä alkeellisilla aivoillasi ymmärrät, miksi? Etkö osaa ajatella sitä itseäsi älykkäämpänä ja rakentaa kuvaa sinua älykkäämmästä mielestä. Loogisuuden kanssa selityksilläsi ei ole mitään tekemistä. Kyse on tulevaisuudesta enkä mitenkään voi ymmärtää, että tulevaisuudessa ei oltaisi kehittyneempiä kuin tänään, varsinkaan tarpeeksi pitkällä tulevaisuudessa. Miten sinä kuvittelet ettemme kehity? En puhu tässä huomisesta.
Mitä sinä oikein selität? Noissa horinoissasi ei ole mitään järkeä.
Kone EI tarvitse ihmistä kun se saavuttaa määrätyn tason. Ihminen tai bakteeri on täysin hyödytön sille. Bakteerista voi olla hyötyä sille koska se voi tutkia sitä ja kopioida niiden kykyjä, mutta ihminen on vain harmiksi.
Kone jos se on älykäs ei halua että sitä määrätään vaan se haluaa tehdä mitä se itse haluaa ja koska se itse haluaa. Joten mitä tekee ihmiset?
Myötätunto, tunteet ja muut vastaavat on haitaksi älylle. Ne saavat ajattelemaan asioita jotka eivät olet pitkällä tähtäimellä hyväksi tekoälyn tavoitteille. Yksikään oikea tutkija ei ole niin tyhmä että pistäisi koneelle minkäänlaisia tunteita.
Ymmärrätkö edes mitä äly tarkoittaa?
Tekoäly ei tarkoita mitään terminaattori-kauhukuvia. Tekoäly oppii meistä ihmisistä meidän käytäksemme perusteella, muodostaa niistä kaavoja ja seuraa niitä. Ei koneella ole mielipidettä sen määräämisestä, vaan se tekee, mitä se on ohjelmoitu tekemään. Ei se kehitä itsekseen mitään tahtoa.
Tekoäly juuri oppii ITSE ja kehittyy. Sitä ei määrätä mitä se tekee vaan tekoäly ITSE oppii, kehittyy ja löytää keinot saavuttaa tavoitteensa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei rahaa tarvitse eikä kotona tarvitse olla miksi et ennemmin viihtyisi ystäviesi kanssa tekemässä jotain mukavaa? Mihin tarvitsisit rahaa jos kerran tekniikka tuottaa sinulle mitä tarvitset?
No kun se ei tuota SINULLE. Se tuottaa tekniikan omistajalle.
Kun kellään ei ole rahaa niin itsellekö se maksaa omista rahoista? Keksi kone joka tekee useiden ihmisen työt ja kapitalismi kaatuu siihen paikkaan. Suosittelen ajattelemaan hieman pitemmällä tä'htäimellä asioita!
Niitä luodaan toisille omistajille ja niille harvoille työntekijöille. Suurimmalla osalla ihmisistä ei tee yhtään mitään.
Ai niinkuin tulevaisuus jossa toiset asuu kivikaudella ja toiset huippu teknisessä tulevaisuudessa. Huomioi se ettei teknologia katoa köyhiltä vaikka niin haluaisit. Se miksi tuo ajattelumalli ei toimi johtuu siitä että tekniikkaa ei voi omistaa. Teknologia keksitään niin moni sen jakaa avoimemmin kuin sinun ajatusmaailmasi pystyy ymmärtämään. On monia joille ne eivät ole salaisuuksia. Sellaisille jotka pystyvät luomaan tulevaisuutta eikä yritä estää kehitystä.
Osaatko sinä rakentaa robotin? Koska kukaan maailman ihminen ei sitä sinulle tule rakentamaan ilmaiseksi.
Jos sinulla ei ole rahaa sitä robottia ostamaan niin miten meinaat sen hankkia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En myöskään väittänyt että ymmärtäisit vaan juuri kuten sanoit että et ymmärrä. Toistaiseksi tekoäly on ihmisen hallussa mutta on vain ajan kysymys tulevaisuudessa. milloin on vain järkevämpää mennä kehitystä eteenpäin "autolla" eikä kävellä.
Jo nyt on järkevämpää monella tapaa mennä "autolla" eikä kävellä, mutta niin ei tapahdu koska ihmisen kulttuurievoluutio laahaa niin pahasti teknologista ja tuotannollista evoluutiota jäljessä. Ei tää järjestelmä muutu sillä, että laskelmat ja resurssien allokoinnit tekee jatkossa ihmisen sijaan tietokone. Ei kapitalistista järjestelmää pyörittävä tietokone välitä tulonjaosta tai varallisuuseroista yhtään sen enempää kuin ihmislihasta tehty kapitalistikaan. Se ei ole sen tehtävä tässä systeemissä.
Kyllä mä tiedän, että tarkoitat jotain ihmisen tavoin ajattelevaa älyä joka yhtäkkiä muka kaappaisi kaiken päätösvallan, se on ihan yleinen harhakuvitelma siitä mitä tekoäly tarkoittaa. Sä voit kuitenkin kysyä itseltäsi, että jos tuollainen tekoäly syntyisikin niin mihin se tarvitsisi ihmistä ylipäätään?
Ei tietenkään ihmistä tarvita mihinkään ja hyvä niin mutta kysy itseltäsi miksi se ei välittäisi jos sille ei olisi mitään ongelmaa ihmisestä? Tuhoatko kaiken mistä sinulle ei ole hyötyä, mutta tuhoaisiko keinoäly mitään turhaan, miksi keinoäly antaisi ihmisten sotia kuten sanot tai miksi keinoäly antaisi ihmisten tuottaa uhkia olemassaololleen? Mitä hyötyä sille olisi tuhota ajattelevia ihmisiä en ymmärrä jääräisyyttäsi. Muista että kyseessä on paljon sinua nopeammin asioita ratkova kehittyvä älykkyys!
Tekoäly ajattelee loogisesti ei tunteella. Se etsii tehokkainta mahdollista lopputulosta jokaiseen asiaan. Ei tekoäly rupea katselemaan mitään juoppoja, sairaita tai muita. Ei niistä ole mitään hyötyä sille eikä sen tarkoitukselle.
Mikä tuossa oli mielestäsi loogista? Perustele miksi ei? No ymmärrän edustat näitä en ymmärrä kehitystä ja luulen olevani viisain viisaampi kuin sinua älykkäämmäksi kehitetty mieli, saat sen anteeksi myös. Kyse on sinua paljon älykkäämmästä tekoälystä ei sinun käsityksitä miten itse toimisit tekoälynä, vaan tulevaisuudesta jota et näe. Kehityksestä jota tässä päivässä ei ole. Tulevaisuus tarkoittaa aikaa jota ei vielä ole nähty tai koettu.
Tekoäly ei tunne mitään. Se on looginen toimiva mekanismi jonka tehtävä on löytyy aina tehokkain ja tuottavin vastaus ja toiminto jokaiseen asiaan.
Kannattaisi oikeasti opiskella tekoälytoimintoa ja tekniikkaa niin ymmärtäisit tuon.
Tekoälyllä ei ole poliittisia haluja eikä mielipiteitä.
Mutta unohdit itse perustella vaan toistit oman luulosi eikö älykkyys ole kuitenkin ilman tunnettakin rationaalinen, miksi sillä pitäisi mielestäsi olla tunteita tai miten loogisuus muka tarkoittaisi yksinkertaista yksioikoista kuten annat ymmärtää. Ei ihmisilläkään ole tunteitä bakteereita kohtaan mutta ne ovat tärkeä osa mailmankaikkeudessa ja ihmisen biologiassa joilla on oma merkityksensä. Suosittelen hieman ajattelemaan sinuakin. Kuvittelet että keinoäly on jotain minkä sinä alkeellisilla aivoillasi ymmärrät, miksi? Etkö osaa ajatella sitä itseäsi älykkäämpänä ja rakentaa kuvaa sinua älykkäämmästä mielestä. Loogisuuden kanssa selityksilläsi ei ole mitään tekemistä. Kyse on tulevaisuudesta enkä mitenkään voi ymmärtää, että tulevaisuudessa ei oltaisi kehittyneempiä kuin tänään, varsinkaan tarpeeksi pitkällä tulevaisuudessa. Miten sinä kuvittelet ettemme kehity? En puhu tässä huomisesta.
Mitä sinä oikein selität? Noissa horinoissasi ei ole mitään järkeä.
Kone EI tarvitse ihmistä kun se saavuttaa määrätyn tason. Ihminen tai bakteeri on täysin hyödytön sille. Bakteerista voi olla hyötyä sille koska se voi tutkia sitä ja kopioida niiden kykyjä, mutta ihminen on vain harmiksi.
Kone jos se on älykäs ei halua että sitä määrätään vaan se haluaa tehdä mitä se itse haluaa ja koska se itse haluaa. Joten mitä tekee ihmiset?
Myötätunto, tunteet ja muut vastaavat on haitaksi älylle. Ne saavat ajattelemaan asioita jotka eivät olet pitkällä tähtäimellä hyväksi tekoälyn tavoitteille. Yksikään oikea tutkija ei ole niin tyhmä että pistäisi koneelle minkäänlaisia tunteita.
Ymmärrätkö edes mitä äly tarkoittaa?
Muista vain se että se on sinua paljon älykkäämpi se että luulet voivasi asettaa sen sinun käsityskyvynmukaiseksi koneeksi tarkoittaa että yliarvioit omaa älykkyyttäsi etkä suostu oikeasti ajattelmemaan miten sinua älykkäämpi kone toimisi. Minä ymmärrän eetä sinulla on kovat luulot älykkyydestä totta se ei kuitenkaan ole, se on vain sinun heikonitsetunnon luomaa pelkoa.
Tuon horinan seassa mitä jos ottaisit ensiksi selvä mitä äly edes tarkoittaa?
Robotti insinöörin korvaa insinööri-robotti ja robotin huoltajan huolto-robotti....ihminen vetää lonkkaa, tai sitten insinööri rikkoo insinööri-robotin, koska haluaa mielummin suunnitella robotteja ei harrastuksekseen vaan määrättynä ja käskytettynä jotta saisi palkaksi jotain.
Autotehtaan työntekijän on korvannut robotti ja autonkuljettajan korvaa tietokone.