Lihoin mielisairaalassa pakkosyötön takia 2 kk aikana 7kg, voinko valittaa johonkin? (en ollut syömishäiriön takia)

Tässä vielä yksi linkki. Lähde Duodecim, vaikka linkki vie Iltikseen.

Kaikki masennuslääkkeet lihottavat, mutta niissä on eroja.

http://www.iltalehti.fi/mieli/2014063018450347_md.shtml

Vierailija kirjoitti:

Täällä taas ihmisiä, jotka eivät tiedä asioista yhtään mitään.

Ensinnäkin, lääkkeet EIVÄT lihota. Se, että laitat suuhusi pillerin ei tee sinusta lihavaa, mutta jostain lääkkeistä voi tulla sivuoireina esim. lisääntynyt ruokahalu. Eli se lääke itsestään ei sinua lihoita, vaan se mitä syöt.

Toisekseen väittämä, että joku olisi lihonut kahdessa kuukaudessa 30kg kuulostaa aikamoiselta potaskalta. 

Ensinnäkin, tuon laskeman mukaan kaverisi on mukamas lihonut 15kg kuukausi.

Jotta lihoo yhden kilon, tulee syödä 7,700 kalorin edestä ruokaa.

Eli väität, että ystäväsi on syönyt joka viikko 28,875 ylimääräistä kaloria VÄHINTÄÄN.

No ei se kaloriteoria noin tarkasti toimi,aineenvaihdunta voi olla pahasti vinksallaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä taas ihmisiä, jotka eivät tiedä asioista yhtään mitään.

Ensinnäkin, lääkkeet EIVÄT lihota. Se, että laitat suuhusi pillerin ei tee sinusta lihavaa, mutta jostain lääkkeistä voi tulla sivuoireina esim. lisääntynyt ruokahalu. Eli se lääke itsestään ei sinua lihoita, vaan se mitä syöt.

Toisekseen väittämä, että joku olisi lihonut kahdessa kuukaudessa 30kg kuulostaa aikamoiselta potaskalta. 

Ensinnäkin, tuon laskeman mukaan kaverisi on mukamas lihonut 15kg kuukausi.

Jotta lihoo yhden kilon, tulee syödä 7,700 kalorin edestä ruokaa.

Eli väität, että ystäväsi on syönyt joka viikko 28,875 ylimääräistä kaloria VÄHINTÄÄN.

Ei olekaan syönyt, vaan lääkkeitä. Mm. masennuslääkkeet ja suun kautta otettava kortisoni lihottavat. Tästä on useita tieteellisiä tutkimuksia, eli mene sinä muualle mutuilemaan.

Koska on tieteellisesti tutkittu, niin laitahhan ne linkitkin näistä 'faktoistasi'. Koska väität siis, että jos ihminen syö pelkästään pillereitä, niin lihoo?

No, ensikin kukaan ei pysy montaa päivää hengissä pelkillä pillereillä, koska elimisto tarvitsee sekä nestettä että ravintoa. Pelkillä pillereillä ei tietenkään liho, eikä pysy hengissäkään. Jos aikoo hengissä pysyä ja syö ja juo jotain (vaikkapa vaan saman määrän kuin aiemmin) niin elimistö saattaa tämän saman määrän nestettä ja ravintoa käsitellä eri tavalla kuin ilman lääkettä. Eli sitä kautta juu, pelkällä pillerilläkin voi lihoa. Lihominen taas voi olla pelkkää nesteen kertymistä, mutta myös ihan rasvan kertymistä.

Miten ihmiset ovat vieläkin niin pihalla ihmiskehon toiminnasta. Kuvitteleeko joku oikeasti, että kun syöt 7700 ylimääräistä kaloria, lihot yhden kilon, samoin kuin toinen ihminen joka syö samat 7700 kaloria lihoo myös yhden kilon.

Keho ei ole mikään kone! Lihomiseen ja laihtumiseen vaikuttaa tuhannet eri syyt, keho on kokonaisuus jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen. Hormonit, suolisto, bakteerikanta, mieliala jne. Väitän, että jopa pelkkä masennus voi lihottaa ilman lääkkeitäkin. Stressi lihottaa usein, koska se välittää elimistölle viestiä siitä että on varauduttava koviin aikoihin. Tämä on etenkin naisten ongelma, koska keho yrittää huolehtia siitä että näiden tulossa olevien kovien aikojen yli selvitään vaikka tulisi raskaaksi. Useinkaan lihominen ei johdu mitenkään suoraan siitä, että ihminen söisi liikaa ruokaa. Tämä on todella yksisilmäinen ja suorastaan tyhmä näkemys.

Mutta tämä on vähän sivuraide tässä keskustelussa. Oli todella kurja lukea ap:n saamasta kohtelusta. Olen pahoillani puolestasi. Mielisairaaloiden arjessa on ilmeisesti paljon sellaista, mikä ei kestä päivänvaloa. Uskon, että painosi palaa takaisin omaan ominaispainoosi äkkiä, kun tilanne tasapainottuu. Silti kannattaa ottaa yhteyttä esimerkiksi potilasasiamieheen, koska jo se että saat tämän asian jonkun virallisen tahon tietoon, on varmasti tärkeää henkiselle hyvinvoinnillesi ja sille, miten pystyt käsittelemään tätä mielivallan uhriksi joutumista.

Ap voisi avata tilannetta sillä lailla, että kertoisi mittansa hoitojakson alussa. Muuten on mahdoton arvioida hoitoa.

Vierailija kirjoitti:

Ap voisi avata tilannetta sillä lailla, että kertoisi mittansa hoitojakson alussa. Muuten on mahdoton arvioida hoitoa.

160cm/52kg että onneksi pääsin pois ennenkuin olisin paisunut ties mihin mittoihin.

Osastolla oli yksi anoreksia-potilas ja hän oli ainoa minun lisäkseni jolle hoitaja päätti ruokamäärän.

Ap

Oliko siellä myös pakko syödä lautanen tyhjäksi?

Aika erikoista.. No, 7 kiloa lähtee nopeesti kun arki normalisoituu.

Minun ja tämän anoreksiapotilaan oli pakko syödä tyhjäksi. Hänellekin annettiin hevosen annoksia ja monesti itkimme pöydän ääressä yhdessä ja mätimme sitä ruokaa pakolla alas. Hänellä tuli usein myös oksennus ja siinä kohtaa hoitaja antoi sentään nousta pöydästä ja päästi lepäämään.

Paino on nyt jo onneksi lähtenyt mukavasti tippumaan.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä taas ihmisiä, jotka eivät tiedä asioista yhtään mitään.

Ensinnäkin, lääkkeet EIVÄT lihota. Se, että laitat suuhusi pillerin ei tee sinusta lihavaa, mutta jostain lääkkeistä voi tulla sivuoireina esim. lisääntynyt ruokahalu. Eli se lääke itsestään ei sinua lihoita, vaan se mitä syöt.

Toisekseen väittämä, että joku olisi lihonut kahdessa kuukaudessa 30kg kuulostaa aikamoiselta potaskalta. 

Ensinnäkin, tuon laskeman mukaan kaverisi on mukamas lihonut 15kg kuukausi.

Jotta lihoo yhden kilon, tulee syödä 7,700 kalorin edestä ruokaa.

Eli väität, että ystäväsi on syönyt joka viikko 28,875 ylimääräistä kaloria VÄHINTÄÄN.

Ei olekaan syönyt, vaan lääkkeitä. Mm. masennuslääkkeet ja suun kautta otettava kortisoni lihottavat. Tästä on useita tieteellisiä tutkimuksia, eli mene sinä muualle mutuilemaan.

Koska on tieteellisesti tutkittu, niin laitahhan ne linkitkin näistä 'faktoistasi'. Koska väität siis, että jos ihminen syö pelkästään pillereitä, niin lihoo?

Jotkut lääkkeet kerryttävät nestettä kehoon, eli turvottavat (eivät siis lisää kuitenkaan rasvaa kehossa). Tästä johtuu se, että jotkut sairaat ovat naamastaan kuin palloja, koska esim. kortisoli turvottaa. Samoin moni muu lääke. http://www.hyvaterveys.fi/artikkeli/terveys/kortisoni_tepsii_ja_turvott…

Tämän lisäksi lääkitys saattaa sotkea kehon omia säätelyjärjestelmiä, eli joko ei tunne nälkää vaikka on nälkä, tai kokee nälkää, vaikka on oikeasti kylläinen. Lääke voi myös lisätä muutoin ruokahalua - tai vähentää sitä. Jotkut lääkkeet myös sotkevat insuulinin tuotantoa (eivät siksi sovi esim diabeetikoille) ja toiset sotkevat rasva-aineen vaihdunnan järjestelmiä.

Tästä huolimatta pakkosyöttäminen on hyväksyttävää vain perustellusti (potilaan pelastamiseksi).

Laitoit faktana aiheen kortisonista, vaikka topiikin aihe olivat masennuslääkkeet. Voisitko laittaa faktaa pöytään siitä, että masennuslääkkeet lihottavat? Ihmiset eivät nyt ymmärrä sitä eroa, että lääke itsessään ei lihota, vaan ne sivuvaikutukset.

Vierailija kirjoitti:

Miten ihmiset ovat vieläkin niin pihalla ihmiskehon toiminnasta. Kuvitteleeko joku oikeasti, että kun syöt 7700 ylimääräistä kaloria, lihot yhden kilon, samoin kuin toinen ihminen joka syö samat 7700 kaloria lihoo myös yhden kilon.

Keho ei ole mikään kone! Lihomiseen ja laihtumiseen vaikuttaa tuhannet eri syyt, keho on kokonaisuus jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen. Hormonit, suolisto, bakteerikanta, mieliala jne. Väitän, että jopa pelkkä masennus voi lihottaa ilman lääkkeitäkin. Stressi lihottaa usein, koska se välittää elimistölle viestiä siitä että on varauduttava koviin aikoihin. Tämä on etenkin naisten ongelma, koska keho yrittää huolehtia siitä että näiden tulossa olevien kovien aikojen yli selvitään vaikka tulisi raskaaksi. Useinkaan lihominen ei johdu mitenkään suoraan siitä, että ihminen söisi liikaa ruokaa. Tämä on todella yksisilmäinen ja suorastaan tyhmä näkemys.

Mutta tämä on vähän sivuraide tässä keskustelussa. Oli todella kurja lukea ap:n saamasta kohtelusta. Olen pahoillani puolestasi. Mielisairaaloiden arjessa on ilmeisesti paljon sellaista, mikä ei kestä päivänvaloa. Uskon, että painosi palaa takaisin omaan ominaispainoosi äkkiä, kun tilanne tasapainottuu. Silti kannattaa ottaa yhteyttä esimerkiksi potilasasiamieheen, koska jo se että saat tämän asian jonkun virallisen tahon tietoon, on varmasti tärkeää henkiselle hyvinvoinnillesi ja sille, miten pystyt käsittelemään tätä mielivallan uhriksi joutumista.

Tottakai jokainen ihminen on erilainen, mutta yleisessä kaavassa on laskettu, että normaali terve liikkuva henkilö tarvitsisi 7700 lisäkaloria kiloa kohden. Tottakai on ihan eri, jos verrataan henkilöön joka istuu 24/7 kotona eikä tee mitään. 

Myös kysyisin sinua lyömään ihan tutkittuja faktoja tuosta, että pelkkä stressi lihottaisi? Stressihän yleisemmin, Varsinkin naisilla johtaa stressisyömiseen, mikä lihottaa. 

Vierailija kirjoitti:

Jos sinulla on ollut sairaalahoitoa vaativa masennus/psykoos,i niin oletko muka pystynyt syömään normaalisti ennen sairaalaa? En tarkoita että pakkosyöttö on oikein, mutta epäilen että ruokailutottumukset noin sairaana eivät ole ihan parhaasta päästä. Lääkityskin voi lihottaa. Ja kun nyt olet päässyt sieltä niin laihdut ihan itseksesi, mikäli henkilökohtainen "normaalipainosi" on oikeasti alhaisempi.

Itselläni ei ole kokemusta psykoosista mutta ainakaan masennus ei ole ikinä vähentänyt ruokahaluani. Olen myöskin ollut sairaalahoidossa sen takia. Vaikka ruokahalun väheneminen onkin melko tyypillinen oire niin kaikilla sitä ei ole. Itsellä on enemmän taipumusta ruokahalun kasvuun ja täten painon nousuun kun oikein huonosti menee.

Okei, ap on trolli tai sitten vaan tyhmä.

On siis 160 cm pitkä ja nyt lihottuaan painaa 52 kiloa. On siis painanut 45 kiloa sairaalaan mennessä jolloin BMI on alipainoinen. Ja mainostaa vielä kuinka paino on alkanut kivasti tippumaan. LIP LAP LIP LAP..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä taas ihmisiä, jotka eivät tiedä asioista yhtään mitään.

Ensinnäkin, lääkkeet EIVÄT lihota. Se, että laitat suuhusi pillerin ei tee sinusta lihavaa, mutta jostain lääkkeistä voi tulla sivuoireina esim. lisääntynyt ruokahalu. Eli se lääke itsestään ei sinua lihoita, vaan se mitä syöt.

Toisekseen väittämä, että joku olisi lihonut kahdessa kuukaudessa 30kg kuulostaa aikamoiselta potaskalta. 

Ensinnäkin, tuon laskeman mukaan kaverisi on mukamas lihonut 15kg kuukausi.

Jotta lihoo yhden kilon, tulee syödä 7,700 kalorin edestä ruokaa.

Eli väität, että ystäväsi on syönyt joka viikko 28,875 ylimääräistä kaloria VÄHINTÄÄN.

Ei olekaan syönyt, vaan lääkkeitä. Mm. masennuslääkkeet ja suun kautta otettava kortisoni lihottavat. Tästä on useita tieteellisiä tutkimuksia, eli mene sinä muualle mutuilemaan.

Koska on tieteellisesti tutkittu, niin laitahhan ne linkitkin näistä 'faktoistasi'. Koska väität siis, että jos ihminen syö pelkästään pillereitä, niin lihoo?

No, ensikin kukaan ei pysy montaa päivää hengissä pelkillä pillereillä, koska elimisto tarvitsee sekä nestettä että ravintoa. Pelkillä pillereillä ei tietenkään liho, eikä pysy hengissäkään. Jos aikoo hengissä pysyä ja syö ja juo jotain (vaikkapa vaan saman määrän kuin aiemmin) niin elimistö saattaa tämän saman määrän nestettä ja ravintoa käsitellä eri tavalla kuin ilman lääkettä. Eli sitä kautta juu, pelkällä pillerilläkin voi lihoa. Lihominen taas voi olla pelkkää nesteen kertymistä, mutta myös ihan rasvan kertymistä.

Pelkällä pillerillä ei yhä voi lihoa. Jos henkilö ei ole sopeutunut kehon uuteen energiakulutukseen, niin tottakai lihoo. Muutenkin on paljon ihmisiä, jotka syyttävät lihomistaan masennuslääkkeillä, vaikka totuus on, että ovat lihoneet ruuan takia. Masennuslääkkeillä ei kuitenkaan ole niin valtava vaikutus, että ne vetäisivät aineenvaihdunnan niin pahaksi, että lihoaisi ihan mistä tahansa. Silloin on varmasti ollut ongelmia jo ihan muualla.

Jos lääkkeet vaikuttavat aineenvaihduntaan hidastavasti, niin pitäisihän silloin sairaalassa ruokamääräkin säätää pienemmäksi. Siis jos on pakko syödä jokin määrä päivässä, niin sen määrän pitäisi vastata peruskulutusta. (Sairaalassa tuskin pystyy kovin aktiivinen olemaan muutenkaan, ehkä käymään jollain lenkillä? Ja kuitenkin sairauden hoitamisen takia siellä on, eikä silloin pitäisi kasata ylimääräisiä huolia esim. painonnoususta. Jos lihoo lyhyessä ajassa lähelle ylipainoa, niin tuossahan alkaa jo fyysiset terveysriskit tulla vastaan.)

Ota ap yhteyttä sairaanhoitopiirisi potilasasiamieheen. Voit myös suoraan tehdä kantelun aluehallintovirastolle epäasianmukaisesta kohtelusta. Tähän löytyy aluehallintoviraston sivuilta ohjeet. Ehkä kannattaa kuitenkin ensin jutella potilasasiamiehen kanssa ja kuulostella, mitä tämä sanoo ja miten suhtautuu. MIelenterveysongelmiin kun on edelleenkin niin kirjavaa suhtautumista.

"Suomennettuna, masennuslääkkeet esim. aiheuttavat sivuvaikutuksina ruokahalun kasvamista tai 'normaalin ruokahalun' palautumista."

Kyseessä oli todennäköisesti aloittajan kohdalla "psykoosilääke".

Ne voivat vaikuttaa rasva-aineenvaihduntaan, verensokereihin, aineenvaihduntaan. Yksi lääkeyhtiö oli käräjillä Usassa, kun Zyprexa-niminen lääke aiheutti diabetesta ja maksoivat miljardikorvaukset diabeteksen saaneille.

Sanoisin, että lihavuus on yhteydessä saamiin lääkkeisiin.

Itse sain myös psykoosilääkkeet ja mielestäni en syönyt mitenkään liikaa , niimpä vain lihoin varmaan 10 kiloa ja kasvot olivat ihan turvonneet.

Kun jätin lääkkeen, paino putosi lähes kuukaudessa. Jos kyse olisi syömisen aiheuttamasta lihavuudesta, miten se muka yks kaks häviäisi.

Laihduttaminenhan on hyvin työlästä.

Lääke voi aiheuttaa jotain nesteiden kertymistä eri lailla ja ne turvottavat elimistöä tai ruoansulatus ei toimi normaalisti.

Mikä harmittaa täällä mammapalstalla lukiessa on se, miten moni ihminen täällä alapeukuttaa ja menee tunteiden mukana, sen sijaan että ottaisi asioista selvää. Voitte esimerkiksi mennä ihan kenen lääkärin luokse ja kysyä, lihottavatko masennuslääkkeet ja heidän vastaus on ei, mutta sivuvaikutuksien takia voi lihoa. Ja jos sivuvaikutukset ovat niin pahat, että lihoaa lyhyessä ajassa niinkin valtavan summan, kuin 15kg kuussa, pitäisi lääkitys lopettaa ja vaihtaa. 

Kyllähän helppo on jonkun tokaista, että söit liikaa.No olikos tämä joku koko ajan vahtimassa mitä syöt.

Ei ollut, niin miten joku voi aukottomasti todistaa että joku söi ylenmäärin.

Sittenhän kaikki psykoosilääkkeiden käyttäjät söisivät ihan hulluna ja ei normaali ruoka lihota ja tuskin kukaan vetää kymmentä munkkipossua päivässä.

Kyllä näi on nii. paljon kertomuksia, kuinka lääkkeen saatuaan on lihonnut, joten eiköhön se ole aika silmiin pistävää, että lääkkeellä on siihen joku osuus.

Zyprexa oli muistaakseni juuri se, joka minut lihotti. Käytössä oli samaan aikaan toinen lääke, seroquel ja jätin zyprexan pois, jonka jälkeen paino putosi normaaliin.

Toinen lääke oli vielä käytössä pitkän aikaa, joten en usko että lihominen johtui ahmimisesta.

Miksi se olisi lakannut juuri kun tuo poistettiin ja " psykoosi" kuitenkin jatkui toisella lääkityksellä.

Vierailija kirjoitti:

Sanoisin, että lihavuus on yhteydessä saamiin lääkkeisiin.

Itse sain myös psykoosilääkkeet ja mielestäni en syönyt mitenkään liikaa , niimpä vain lihoin varmaan 10 kiloa ja kasvot olivat ihan turvonneet.

Kun jätin lääkkeen, paino putosi lähes kuukaudessa. Jos kyse olisi syömisen aiheuttamasta lihavuudesta, miten se muka yks kaks häviäisi.

Laihduttaminenhan on hyvin työlästä.

Lääke voi aiheuttaa jotain nesteiden kertymistä eri lailla ja ne turvottavat elimistöä tai ruoansulatus ei toimi normaalisti.

Laihduttaminen ei ole työlästä, voi olla hyvinkin helppoa jos syö vähänkin oikein ja liikkuu. Monesti laihduttaminen on vaikeaa, jos on jollain tavalla sairas tai ruokavalio ei ole kunnossa (normaali ja alapainoisilla tottakai laihduttaminen on hitaampaa, kuin huomattavasti lihavimmilla). Ongelma tässä tekstissäsi on se, että mielipiteesi "mun mielestä en syönyt" ei välttämättä ole käsikädessä todellisuuden kanssa. Koska meillä ei ole mitään tietoja siitä miten paljon olet todellisuudessa syönyt ja kuluttanut, voimmeko käyttää mielipidettäsi todellisen tiedon lähteenä?

Ongelma jonka olen huomannut, varsinkin ylipainoisilla ihmisillä on se, ettei heillä ole lainkaan käsitystä paljon he syövät. Myös masentuneet eivät tunnu jotenkin muistavan edes kaikkea, mitä ovat syöneet, kuten kaikkea naposteltavaa tai suuria määriä eineksiä.Ei tämä teksti ole sen takia, että syytettäisiin ja mollattaisiin ihmisiä, mutta jos ihmiset jatkuvasti syyttävät ulkopuolista lähdettä lihavuutensa takia, sen sijaan että alkaisivat kiinnittämään enemmän siihen mitä laittaa suuhun ja kuinka paljon oikeasi syö, niin tämä lihoamisaalto voitaisiin lopettaa. 

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän helppo on jonkun tokaista, että söit liikaa.No olikos tämä joku koko ajan vahtimassa mitä syöt.

Ei ollut, niin miten joku voi aukottomasti todistaa että joku söi ylenmäärin.

Sittenhän kaikki psykoosilääkkeiden käyttäjät söisivät ihan hulluna ja ei normaali ruoka lihota ja tuskin kukaan vetää kymmentä munkkipossua päivässä.

Kyllä näi on nii. paljon kertomuksia, kuinka lääkkeen saatuaan on lihonnut, joten eiköhön se ole aika silmiin pistävää, että lääkkeellä on siihen joku osuus.

Zyprexa oli muistaakseni juuri se, joka minut lihotti. Käytössä oli samaan aikaan toinen lääke, seroquel ja jätin zyprexan pois, jonka jälkeen paino putosi normaaliin.

Toinen lääke oli vielä käytössä pitkän aikaa, joten en usko että lihominen johtui ahmimisesta.

Miksi se olisi lakannut juuri kun tuo poistettiin ja " psykoosi" kuitenkin jatkui toisella lääkityksellä.

Koska se on ihan tutkittu asia, ettei ihminen liho jos ei syö yli kulutuksen. Sen takia, ei ihminen pelkästään vettä juomalla ja ilmaa hengittämällä liho. Ja myöskään vettä ei voi juoda yksinkertaisesti niin paljoa, että se kohottaisi henkilön painoa +5kg enenpää, jos edes sitä. 

Myös mikä on mielestäsi tätä normaalia ruokaa mikä ei lihota? Oma käsityksesi siitä normaali ruuasta saattaa olla eri, kuin jollain muulla.. Ja mikä edes on nykyajan normaaliruoka? Jauhelihakastike spagetilla on aika kaloripommi riippuen miten se on tehty, joten kyllä tälläinen normaali ruoka voi hyvinkin lihottaa.