Lue keskustelun säännöt.
Omakotiasukkaille ei ole väestönsuojia ollenkaan! Miksei tästä puhuta?
10.11.2016 |
Tein harjoitustyönä yhdelle bensa-asemalle suojelusuunnitelmaa. Siinä yhteydessä selvittelin, mihin henkilökunta pakenisi, joa tulisi tilanne, että tarvittaisiin väestönsuojaa.
Oki vaikea saada ketään vastaamaan, mutta lopulta joku päällikkö pelastuslaitokselta kertoi, että ohjeet tulee sitten tilanteen mukaan. Kysyin, että mitkä on vaihtoehdot. Hän ei sanonut mitään vaihtoehtoja. "Tilanteen mukaan"
Nyt hiljattain luin jostain omakotiasukkaasta, joka oli selvitellyt omaa tilannettaan tarkemmin. Tulos: omakotiasukkaille ei ole ollenkaan väestönsuojia. Ei siis mitään pakkaa.
Isommissa taloyhtissä on tietty vaan asukkailleen ja kouluilla koulun väelle. Ei sinne oteta ulkopuolisia tietenkään.
Ja kaiken huippu, että väestönsuojien rakennusvelvoitteita yhtiöissä lievennetään. Sodasta taitaa olla liikaa aikaa. Aleppossa sen sijaan on suojille tarvetta.
Ja ei tod oo järkeä kunkin ok-talon rakentaa omaa suojaa.
Kommentit (278)
Vierailija kirjoitti:
Mitä siitä on puhumista? Ei ole olemassa mitään määräystä ja pakkoa järjestää kaikille kansalaisille väestönsuojaa. Lähiöissä ei ole yleisiä suojia. Ei ole ollut koskaan, joten en ymmärrä miksi ihmettelet asiaa tai mitä siinä on puhuttavaa.
Ai sisäministeri Mikkonenkin liittyi keskusteluun. Kiitos asiantuntevasta kommentista, joka heijastaa puolueenne paneutumista suomalaisten turvallisuuden kannalta olennaisiin asioihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko koulujen pommisuojat vain oppilaille?
Ainakin heteromiesopettajat pitää tietysti jättää ulkopuolelle.
Vierailija kirjoitti:
Onko koulujen pommisuojat vain oppilaille?
Kyllä, vain oppilaille ja hebkilökunnalle. Ja nekin alimitoitetusti eli oletuksena että 80-90% on paikalla. Sinne ei oteta ketään ulkopuolista kun se oma koulun henkilöstö/oppilaatkaan ei mahdu. Olen tarkistanut asian kunnasta.
Meillä on tuossa lähimetsässä edellisen sodan ajalta betonibunkkeri, jota vaitanee pitää muinaismuistona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarkistin ihan huvikseen, ja ainakin Helsingin kaupungin sivuilla on listattu yleiset väestönsuojat. Toki niitä ei ole jokaisessa kaupunginosassa, lähimpään oli meidän pientaloalueelta 1,5 km matka. En kyllä olettanutkaan, että niitä olisi jokaisessa korttelissa.
Keski-Suomessa ei ole OLLENKAAN yleisiä väestösuojia, siis yhtään. Juuri oli juttu lehdessä. On ajateltu että niitä ei tarvita!
Turussa ei oo yhtään yleistä väestönsuojaa.
Asun keskustassa kerrostalossa, maan alla on häkkivarasto ja pyykkitupa, meen varmaan hädän hetkellä sinne, vaikkei sitä oo merkattu väestönsuojaksi.
Oisko kotona kylppäri turvallisin paikka?
Itse olen aina ajatellut että se Varissuon jäähalli on väestösuoja.
Kaukana ikkunoista, koska kun ne menevät rikki, lasinsirut voivat olla tappavia. Moni noista missä on häkkivarasto on oikeasti pommisuoja. Katso millainen ovi siinä on. Ehkä se kuitenkin on väestösuoja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tarvitsisin pväestösuojan jos asun kymmenien kilometrien päässä kaupungista ja naapuriin on matkaa liki kilometri. Ei niillä rýssillä riitä pommeja pommittamaan jokaista ok taloa. Kaupunueja pommitetaan ja siksi niissä tarvitaan suojia.
Ja ydinpommin laskeuma-alue on laajuudeltaan?
MITÄÄÄH, meinasitko 10 000 vuotta siellä väestösuojassa olla. Ei siellä olla ydinlaskeumaa paossa, vaan pommeja. Sen säteilyn puoliintumisaika on tuhansia vuosia joten sillä väestönsuojalla ei siihen ole mitään vaikutusta.
Tämäm videon mukaan ydinaseen säteilylaskeuma puolittuu tunnissa ja 2vkon jälkeen siitä on jäljellä 1%, mutta sekin voi olla vaarallinen jos sitä säteilyä on riittävästi:
Videon mukaan vähintään 40cm paksua tiiltä/12,5cm terästä riittää säteilyn blokkaamiseen ja voi mennä esim. kauppakeskukseen (ei pelkkään lasiseinäiseen) tms rakennukseen jossa on mahdollisimman paljon kerroksia...ja sielläkin mielellään kellariin.
Jos taivaalta tippuu moskaa niin vaatteet pitää poistaa varovasti ja laittaa muovipussiin, ottaa kunnon suihku (ei hoitoainetta) ja varoa raapimasta ihoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli jos koululla on suoja, lapset saa viedä sinne? Ja tuo, että kyllä ne ohjeet kerrotaan tarvittaessa. Miten, jos sähköt, netti ym on poikki? Minulla on kyllä kellarikerros asunnossa, sinne varmaan menisin.
Ei voi. Se on heille vain jos he sattuu hälytyksen hetkellä olemaan koulussa.
Mua jopa vähän huolettaa kuinka pihalla kaikki näyttää olevan väestönsuojan tarkotuksesta ja realiteeteista. Siinä kerkee hälytys olemaan moneen kertaan ohi kun lähdet lapsia sinne kouluun kuskailemaan.
Monella näyttää olevan tosiaan hakusessa se, mitä nämä suojat ovat ja mitä varten ne on.
Itse voin yhden sodan kokemuksella jakaa miten homma yleensä toimii: Israelissa oli sota 2014 ja siellä asuin myös minä. Maahyökkäystä ei tullut, eikä voinutkaan tulla, eli siinä mielessä ei suurta huolta, mutta ohjuksia lenteli päivässä tuhansittain, ei kaikki siis toki yhteen paikkaan, mutta siirenit ulvoi n. kerran päivässä, meidän seudulla. Tuohon aikaan oltiin juuri hankittu uusi ohjustorjunta (joka vissiin nyt ostettiin Suomeenkin!) eli asutetulle alueelle tuli aika vähän osumia sen ansiosta, mutta suojaan piti ohjeiden mukaan edelleen mennä.
Kun hälytys tulee, sinne suojaan mennään sen hälytyksen ajaksi ja sitten tullaan pois ja elämä jatkuu. Julkisissa tiloissa on joku tietty paikka johon mennään (esim parkkihalli), monessa israelilaiskodissa on yksi metallivahvistettu "turvahuone" eli esim, omakotitalon makkari, jonne mennään ja laitetaan luukut kiinni. Siellä ne ei enää sijaitse yleensä maan alla, sillä biologisten aseiden kaasut valuu alaspäin. Mietin miksi näitä ei ole Suomessa rakennettu, kun kerran väestösuojia noin yleensä on.
Tilanne on aluksi huolestuttava, mutta sodan jatkuessa homma tuntuu julkisella paikalla vähän kuin ukkoselta piiloon juoksemiselta. Samalla tavalla juostaa äkkä ja sitten seisotaan tuntemattoman ihmisen kanssa nenätysten ja hymyillään kiusallisesti. Naapurit tulee tavattua moneen kertaan siellä suojassa ja ihmiset on monesti pyjamassa, alusvaatteissa tai pyyhe päällä jos on ollut suihkussa, eli vieraskoreus katoaa nopeasti. Siellä on myös sovellus joka piippaa kännykässä, jos alueellasi on hälytys, jos sitä sireeniä ei itse kuule. Moni myös laiskistuu, eikä jaksa lähteä enää suojaan loppuvaiheessa, kun "ei mitään ennenkään käynyt" ja kun nykyakana eletään, moni kuvailee materiaalia ties minin tiktokiin, tai instagram liveen.
Suora osuma on harvinaisempi, mutta paineaalto ja lentävät sirpaleet ovat isompi ongelma ja niistä aiheutuu paljon enemmän vahinkoa. Eli jos ei juuri silloin pääse pommisuojaan (on vaikka kauoungilla) , niin äkkiä mihin tahansa sisälle, jossa ei ole paljon lasia. Jos on ulkona, pitää mennä matalaksi, ja esim pysäköidyn auton alle voi ryömiä. Jos on sisällä, josta ei mitenkään pääse suojaan, pitää mennä istumaan/makaamaan ikkunan tason alapuolelle.
Jos on auton ratissa, ennen kehotettiin ajamaan sivuun ja menemään matalaksi, mutta tajuttiin, että tästä aiheutuu enemmän liikenneonnettomuuksia, joten ainakin siellä nykyinen ohje on, että esim, motarilla kuuluu jatkaa ajamista.
Täällä siis moni pohtii, että lähtee lapsia ajamaan kouluun, kun tulee hälytys... Siis sen n. 2 min kestävän jytinän aikaan ajatteli lähteä ulos ja vielä ehtiä kouluunkin? Toivottavasti oikeassa tilanteessa sentään ihmiset osaisi käyttäytyä järkevästi.
Ne isot julkiset suojat on yleensä tarkoitettu pommituksessa kodittomaksi jääneiden asumukseksi, eli sinne ei tosiaan lähdetä erikseen tulemaan, ellei satu olemaan jo valmiiksi rakennuksessa, tai vieressä esim kävelemässä.
Ja jos nyt tulisi se (hyvin hyvin epätodennäköinen) ydinräjähdys, tai muu ympäristövaara, siihen löytyy ohjeet netistä ja sinne suojaan ei tosiaan jäädä asumaan, vaan siellä ollaan alle vuorokausi. Suurin osa jää sinne missä sillä hetkellä on (asunto, toimisto, kauppa) ja ulos tullaan kun siihen annetaan lupa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä kaikki eivät muutenkaan mahtuisi pommareihin.
Mahtuisivathan. Osa on rintamalla, osa asuu niin hajallaan, että suojautuvat tosiaan koteihinsa.
Vierailija kirjoitti:
Monella näyttää olevan tosiaan hakusessa se, mitä nämä suojat ovat ja mitä varten ne on.
Itse voin yhden sodan kokemuksella jakaa miten homma yleensä toimii: Israelissa oli sota 2014 ja siellä asuin myös minä. Maahyökkäystä ei tullut, eikä voinutkaan tulla, eli siinä mielessä ei suurta huolta, mutta ohjuksia lenteli päivässä tuhansittain, ei kaikki siis toki yhteen paikkaan, mutta siirenit ulvoi n. kerran päivässä, meidän seudulla. Tuohon aikaan oltiin juuri hankittu uusi ohjustorjunta (joka vissiin nyt ostettiin Suomeenkin!) eli asutetulle alueelle tuli aika vähän osumia sen ansiosta, mutta suojaan piti ohjeiden mukaan edelleen mennä.
Kun hälytys tulee, sinne suojaan mennään sen hälytyksen ajaksi ja sitten tullaan pois ja elämä jatkuu. Julkisissa tiloissa on joku tietty paikka johon mennään (esim parkkihalli), monessa israelilaiskodissa on yksi metallivahvistettu "turvahuone" eli esim, omakotitalon makkari, jonne mennään ja laitetaan luukut kiinni. Siellä ne ei enää sijaitse yleensä maan alla, sillä biologisten aseiden kaasut valuu alaspäin. Mietin miksi näitä ei ole Suomessa rakennettu, kun kerran väestösuojia noin yleensä on.
Tilanne on aluksi huolestuttava, mutta sodan jatkuessa homma tuntuu julkisella paikalla vähän kuin ukkoselta piiloon juoksemiselta. Samalla tavalla juostaa äkkä ja sitten seisotaan tuntemattoman ihmisen kanssa nenätysten ja hymyillään kiusallisesti. Naapurit tulee tavattua moneen kertaan siellä suojassa ja ihmiset on monesti pyjamassa, alusvaatteissa tai pyyhe päällä jos on ollut suihkussa, eli vieraskoreus katoaa nopeasti. Siellä on myös sovellus joka piippaa kännykässä, jos alueellasi on hälytys, jos sitä sireeniä ei itse kuule. Moni myös laiskistuu, eikä jaksa lähteä enää suojaan loppuvaiheessa, kun "ei mitään ennenkään käynyt" ja kun nykyakana eletään, moni kuvailee materiaalia ties minin tiktokiin, tai instagram liveen.
Suora osuma on harvinaisempi, mutta paineaalto ja lentävät sirpaleet ovat isompi ongelma ja niistä aiheutuu paljon enemmän vahinkoa. Eli jos ei juuri silloin pääse pommisuojaan (on vaikka kauoungilla) , niin äkkiä mihin tahansa sisälle, jossa ei ole paljon lasia. Jos on ulkona, pitää mennä matalaksi, ja esim pysäköidyn auton alle voi ryömiä. Jos on sisällä, josta ei mitenkään pääse suojaan, pitää mennä istumaan/makaamaan ikkunan tason alapuolelle.
Jos on auton ratissa, ennen kehotettiin ajamaan sivuun ja menemään matalaksi, mutta tajuttiin, että tästä aiheutuu enemmän liikenneonnettomuuksia, joten ainakin siellä nykyinen ohje on, että esim, motarilla kuuluu jatkaa ajamista.
Täällä siis moni pohtii, että lähtee lapsia ajamaan kouluun, kun tulee hälytys... Siis sen n. 2 min kestävän jytinän aikaan ajatteli lähteä ulos ja vielä ehtiä kouluunkin? Toivottavasti oikeassa tilanteessa sentään ihmiset osaisi käyttäytyä järkevästi.
Ne isot julkiset suojat on yleensä tarkoitettu pommituksessa kodittomaksi jääneiden asumukseksi, eli sinne ei tosiaan lähdetä erikseen tulemaan, ellei satu olemaan jo valmiiksi rakennuksessa, tai vieressä esim kävelemässä.
Ja jos nyt tulisi se (hyvin hyvin epätodennäköinen) ydinräjähdys, tai muu ympäristövaara, siihen löytyy ohjeet netistä ja sinne suojaan ei tosiaan jäädä asumaan, vaan siellä ollaan alle vuorokausi. Suurin osa jää sinne missä sillä hetkellä on (asunto, toimisto, kauppa) ja ulos tullaan kun siihen annetaan lupa.
No hyvä, mulla on okt maakellari, voin suojautua sit sinne. Ja siis tää ei ole kaupungin taajamassa muutenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä kaikki eivät muutenkaan mahtuisi pommareihin.
Ei sinne kaikkien kuulu mahtuakaan. Pitäähän sitä osan mennä sotimaan. Ja osa juoksee joka tapauksessa karkuun.
Ei kukaan ehdi kyllä siirtää auton renkaita huonekaluja kun hälytys tulee. Me oltiin joskus alueella missä tuli niin ensinnäkin me ei kuultu mitään hälytystä se ääni hävisi muuhun meteliin toiseksi kun kuultiin että alkoi hälytys auto kiertää katuja ja kuuluttaa sitten tajuttiin vasta.Eli siinä vaiheessa jo olisi pitänyt olla suojassa.Ei ole yhtään aikaa mihinkään jaaha tulipa hälytys no aletaampas siivota sitten ja raivata tilaa johonkin ja etsiä jotain syötävää peittoa...sellaiseen ei ole aikaa yhtään.Sitten vielä se ikävä puoli että sinne tukehtuu kun joukko ihmisiä yhdessä hengittää sen ilman ja kosteus lisääntyy.Sitten on se vessapissa puoli.Ihmisiä tukehtuu niihin suojiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omakotitaloasujat rakentakoot väestönsuojan itse, perunakellaria tai maakuoppaa vaan kaivamaan. Taas tullaan tähän että yhteiskunnan pitäisi se heille hoitaa, kun itse ensin elvistellään että on omakotitaloa jne. Perusasiat kuntoon!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkeä tai ei, kiinteistön omistaja voi itse suojansa rakentaa. Ei kaikkea tarvitse maksattaa veronmaksajilla.
Näinpä. Yhtiövastikkeesta se niiden kerrostalojen suojien rakentaminen ja ylläpito maksetaan. Ei niitä valtio ole meille rakentanut.
Siis niiden varastona olevien häkkikomeroiden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko koulujen pommisuojat vain oppilaille?
Ainakin heteromiesopettajat pitää tietysti jättää ulkopuolelle.
Jos ajatukset on aina pelkästään suku elimissä pitää etsiä lääkäri. Lääkkeitä on.
Vierailija kirjoitti:
Onko koulujen pommisuojat vain oppilaille?
Vain oppilaille ja henkilökunnalle. Hädintuskin siis niillekään
No jos asuu maalla pitää yhdessä rakentaa joku suoja sitten.Noi mennään ostarille suojaan jutut on vähän outoja tietysti säteily suojaa voi hakea mutta todella jos räjähtää tai maan järistys ei siellä ole suojassa.Putoilevat lasit tavarat on vaarallisia.Samoin myös asunnoissa on mentävä pois kaiken rikkuvan lasin läheltä.Meille tuli ulkomaalaisia rakentajia jotka alkoi vaatia että ei tarvi rakentaa pommisuojaa mutta ei niitä saa uskoa. Meillä on kokemusta sodista täällä kyllä Suomessa on pakko rakentaa väestö suojia kaikkiin asuntoihin te muualta muuttaneet ette tajua että Viro Suomi ruotsi on sotinut Venäjää vastaan koko historian ajan Latvian venäläiset on ollut miehittäjiä myös Suomen. Ei mitään ystäviä ikinä. Ystävä jutut on näytelmää
Ei häkki komerot suojaa muulta kuin sirpaleilta ja luodeilta.
Onko koulujen pommisuojat vain oppilaille?