Lue keskustelun säännöt.
Omakotiasukkaille ei ole väestönsuojia ollenkaan! Miksei tästä puhuta?
10.11.2016 |
Tein harjoitustyönä yhdelle bensa-asemalle suojelusuunnitelmaa. Siinä yhteydessä selvittelin, mihin henkilökunta pakenisi, joa tulisi tilanne, että tarvittaisiin väestönsuojaa.
Oki vaikea saada ketään vastaamaan, mutta lopulta joku päällikkö pelastuslaitokselta kertoi, että ohjeet tulee sitten tilanteen mukaan. Kysyin, että mitkä on vaihtoehdot. Hän ei sanonut mitään vaihtoehtoja. "Tilanteen mukaan"
Nyt hiljattain luin jostain omakotiasukkaasta, joka oli selvitellyt omaa tilannettaan tarkemmin. Tulos: omakotiasukkaille ei ole ollenkaan väestönsuojia. Ei siis mitään pakkaa.
Isommissa taloyhtissä on tietty vaan asukkailleen ja kouluilla koulun väelle. Ei sinne oteta ulkopuolisia tietenkään.
Ja kaiken huippu, että väestönsuojien rakennusvelvoitteita yhtiöissä lievennetään. Sodasta taitaa olla liikaa aikaa. Aleppossa sen sijaan on suojille tarvetta.
Ja ei tod oo järkeä kunkin ok-talon rakentaa omaa suojaa.
Kommentit (278)
No okt-asuja voi teettää tai tehdä sellaisen bunkkerin kuin varat sallivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Albaniassa on paljon bunkkereita joka puolella. Naureskeltiin niille vähän kun siellä muutama vuosi sitten käytiin. Eipä naurata enää, olisipa tosiaan meilläkin.
Itärajalla vanhalla salpalinjalla on edelleen vanhoja bunkkereita, voi olla että saadaan ottaa uusiokäyttöön niitä vielä.
Vierailija kirjoitti:
No okt-asuja voi teettää tai tehdä sellaisen bunkkerin kuin varat sallivat.
Sama asia kun märisisi että miks mulla ei oo saunaa ku kerrostaloissakin on. Jos et rakentanut saunaa tai pommisuojaan niin tee nyt jos tarvetta on.
Kukaan sitä keittiöremppaakaan tule sun kotiisi tekemään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omakotiasukkaille ei ole väestönsuojia ollenkaan! Miksei tästä puhuta?
Ei kukaan ole estänyt omakotitalon rakentajaa rakentamasta omaa väestönsuojaa.
Ihan voit vapaasti vaikka heti tilata sellasen pihallesi.
Ihmettelen suuresti näitä kommentteja. Kyllä minullekin muuten hyvin varautuneena tuli uutena tietona se, että kaupunkimme lukuisat väestönsuojat ei olekaan meille asukkaille tarkoitettuja. Tässähän ei ihmetelty sitä, miksei omakotiasujille ole rakennettu suojia, vaan sitä, että miksei siitä PUHUTA.
Muutenkin taitaa hinnat olla sitä luokkaa, että harva pystyy enää jälkikäteen omaa bunkkeria rakennuttamaan. Kunnat voisi rakennuttaa ja myydä osuuksia niistä halukkaille.
Minustakin on ihmeellistä, että Suomessa viranomaiset eivät tiedota riittävästi väestönsuojeluasioista. Ruotsissa ja Baltian maissa on jaettu koteihin seikkaperäiset ohjeet, miten toimia myös silloin, jos maa joutuu sotaan. Suomessa on netissä epämääräisiä ohjeita kotivarasta ja pitkien sähkökatkojen varalle ja suojautumisesta sisätiloihin tai väestönsuojaan yleisen vaaramerkin jälkeen, mutta ei yhtään ohjeita siitä, miten toimia, jos kotiseutua pommitetaan tai jos vihollisen joukkoja saapuu sinne tai jos viranomaisiin ei enää saa yhteyttä. Baltian maissa on näidenkin tilanteiden varalle annettu ohjeet. Suomessa ilmeisesti kuvitellaan, että viranomaisilla on kriisitilanteessa yllin kyllin aikaa pohtia ja miettiä ja lisäksi mahdollisuudet tiedottaa ihmisille, miten näiden pitäisi toimia. En usko, että onnistuisi! Mutta esim. meidän sisäministeriä taitavat kiinnostaa ihan toisenlaiset asiat. Lopuksi totean, että ennen näitä viime päiviä tästä asiasta aloitettuja keskusteluja poistettiin eli kansalaiskeskusteluakin estettiin jostain ihme syystä.
On tiedotettu, mutta siitä on jo aikaa. Jos oikein muistan, oli viime vuosituhannen lopulla, kun kaikkiin kotitalouksiin jaettiin Kodin turvaopas. A5-kokoinen noin 4mm paksu pehmeäkantinen vihkonen. Säilytin sitä pitkään, mutta kun toissakesänä järjestelin kirjahyllyä, heitin pois.
Totta. Ei ihmiset niitä säilyttele. Monet nykyihmiset eivät edes osaa lukea, joten se siitä. Kyllä viranomaiset ovat valmistautuneet. Tietoa kyllä tulee, jos on tarvista ja joka tuutista. Ja se opastus menee perille tehokkaasti, kun sille on ilmeistä tarvetta.
Onhan noita viranomaistiedotteita kaikean aikaa paikkakunnilla, joissa on jotain suojautumistarvetta.
Missä annetaan tiedot pommisuojista ja siitä, keille ne on tarkoitettu? Missä annetaan ihmisille konkreettiset ohjeet sitä varten, jos syttyy sota ja vihollisjoukkoja ilmestyy esimerkiksi siihen omalle kotikadulle? Ei auta tuudittautua siihen, että viranomaiset ovat varautuneet, jos kansalaisille ei anneta ohjeita ajoissa, koska tositilanteessa viestintä ei välttämättä toimi. Baltian maissa ja Ruotsissakin ja varmaan monessa muussakin maassa ihmisiä on valmisteltu juuri tällaisïinkin skenaarioihin - siihen, että ehkä pitää toimia itsenäisesti vihollisjoukkojen ja vihollisen levittämän disinformaation keskellä. Suomessa jostain syystä tällaista ei ole pidetty tarpeellisena. Enkä edes usko viranomaisten varautumiseen - ensimmäisen koronakevään huoltovarmuusvaraston fiasko paljasti viranomaisvarautumisen kehnon tason.
Jos asut taloyhtiössä, jossa on enemmän kuin 3 asuntoa, pitää taloyhtiöllä olla lakisääteisesti pelastussuunnitelma. Pelastussuunnitelmasta vastaa taloyhtiön hallitus. Pyydä siis taloyhtiösi hallitusta lähettämään sinulle (ja ehkä kaikille muillekin asukkaille) taloyhtiönne pelastussuunnitelma. Jos taas asut omakotitalossa, voit selvittää asiaa kysymällä kunnalta tai alueen pelastustoimelta.
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoinen keskustelu. Kyllä nyt ollaan huolissaan väestönsuojien riittämättömyydestä, mutta kun olen aiemmin palstalla kertonut kotivarastani ja omasta bunkkeristani, niin pidettiin hulluna. Ei enää niin hullua, vai? Mun kellariin mahtuu mukavasti koko perhe. Siellä on kaikki tarvittava.
Kyl oot aika hullu. Isompi ongelma sulle jalkaväki on kuin pommitukset. Ukkoja kävelee rivissä tontin laitaan ja täräyttää mökkisi singolla entiseksi tai sarjatulella siiviläksi metrin korkeudelta ja asukkaat mukana. Tai ihan vain polttaa sen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoinen keskustelu. Kyllä nyt ollaan huolissaan väestönsuojien riittämättömyydestä, mutta kun olen aiemmin palstalla kertonut kotivarastani ja omasta bunkkeristani, niin pidettiin hulluna. Ei enää niin hullua, vai? Mun kellariin mahtuu mukavasti koko perhe. Siellä on kaikki tarvittava.
Kyl oot aika hullu. Isompi ongelma sulle jalkaväki on kuin pommitukset. Ukkoja kävelee rivissä tontin laitaan ja täräyttää mökkisi singolla entiseksi tai sarjatulella siiviläksi metrin korkeudelta ja asukkaat mukana. Tai ihan vain polttaa sen.
Ajatella. Vielä pari viikkoa sitten olisin kommentoinut, että olet katsonut liikaa elokuvia.
Vierailija kirjoitti:
Albaniassa on paljon bunkkereita joka puolella. Naureskeltiin niille vähän kun siellä muutama vuosi sitten käytiin. Eipä naurata enää, olisipa tosiaan meilläkin.
Itärajalla vanhalla salpalinjalla on edelleen vanhoja bunkkereita, voi olla että saadaan ottaa uusiokäyttöön niitä vielä.
Haaveile siitä. Olen käynyt ja löin pääni ilmanvaihtoputkeen. Ne on rakennettu 150-senttisille kääpiöille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omakotiasukkaille ei ole väestönsuojia ollenkaan! Miksei tästä puhuta?
Ei kukaan ole estänyt omakotitalon rakentajaa rakentamasta omaa väestönsuojaa.
Ihan voit vapaasti vaikka heti tilata sellasen pihallesi.
Ihmettelen suuresti näitä kommentteja. Kyllä minullekin muuten hyvin varautuneena tuli uutena tietona se, että kaupunkimme lukuisat väestönsuojat ei olekaan meille asukkaille tarkoitettuja. Tässähän ei ihmetelty sitä, miksei omakotiasujille ole rakennettu suojia, vaan sitä, että miksei siitä PUHUTA.
Muutenkin taitaa hinnat olla sitä luokkaa, että harva pystyy enää jälkikäteen omaa bunkkeria rakennuttamaan. Kunnat voisi rakennuttaa ja myydä osuuksia niistä halukkaille.
Minustakin on ihmeellistä, että Suomessa viranomaiset eivät tiedota riittävästi väestönsuojeluasioista. Ruotsissa ja Baltian maissa on jaettu koteihin seikkaperäiset ohjeet, miten toimia myös silloin, jos maa joutuu sotaan. Suomessa on netissä epämääräisiä ohjeita kotivarasta ja pitkien sähkökatkojen varalle ja suojautumisesta sisätiloihin tai väestönsuojaan yleisen vaaramerkin jälkeen, mutta ei yhtään ohjeita siitä, miten toimia, jos kotiseutua pommitetaan tai jos vihollisen joukkoja saapuu sinne tai jos viranomaisiin ei enää saa yhteyttä. Baltian maissa on näidenkin tilanteiden varalle annettu ohjeet. Suomessa ilmeisesti kuvitellaan, että viranomaisilla on kriisitilanteessa yllin kyllin aikaa pohtia ja miettiä ja lisäksi mahdollisuudet tiedottaa ihmisille, miten näiden pitäisi toimia. En usko, että onnistuisi! Mutta esim. meidän sisäministeriä taitavat kiinnostaa ihan toisenlaiset asiat. Lopuksi totean, että ennen näitä viime päiviä tästä asiasta aloitettuja keskusteluja poistettiin eli kansalaiskeskusteluakin estettiin jostain ihme syystä.
On tiedotettu, mutta siitä on jo aikaa. Jos oikein muistan, oli viime vuosituhannen lopulla, kun kaikkiin kotitalouksiin jaettiin Kodin turvaopas. A5-kokoinen noin 4mm paksu pehmeäkantinen vihkonen. Säilytin sitä pitkään, mutta kun toissakesänä järjestelin kirjahyllyä, heitin pois.
Totta. Ei ihmiset niitä säilyttele. Monet nykyihmiset eivät edes osaa lukea, joten se siitä. Kyllä viranomaiset ovat valmistautuneet. Tietoa kyllä tulee, jos on tarvista ja joka tuutista. Ja se opastus menee perille tehokkaasti, kun sille on ilmeistä tarvetta.
Onhan noita viranomaistiedotteita kaikean aikaa paikkakunnilla, joissa on jotain suojautumistarvetta.
Missä annetaan tiedot pommisuojista ja siitä, keille ne on tarkoitettu? Missä annetaan ihmisille konkreettiset ohjeet sitä varten, jos syttyy sota ja vihollisjoukkoja ilmestyy esimerkiksi siihen omalle kotikadulle? Ei auta tuudittautua siihen, että viranomaiset ovat varautuneet, jos kansalaisille ei anneta ohjeita ajoissa, koska tositilanteessa viestintä ei välttämättä toimi. Baltian maissa ja Ruotsissakin ja varmaan monessa muussakin maassa ihmisiä on valmisteltu juuri tällaisïinkin skenaarioihin - siihen, että ehkä pitää toimia itsenäisesti vihollisjoukkojen ja vihollisen levittämän disinformaation keskellä. Suomessa jostain syystä tällaista ei ole pidetty tarpeellisena. Enkä edes usko viranomaisten varautumiseen - ensimmäisen koronakevään huoltovarmuusvaraston fiasko paljasti viranomaisvarautumisen kehnon tason.
Jos asut taloyhtiössä, jossa on enemmän kuin 3 asuntoa, pitää taloyhtiöllä olla lakisääteisesti pelastussuunnitelma. Pelastussuunnitelmasta vastaa taloyhtiön hallitus. Pyydä siis taloyhtiösi hallitusta lähettämään sinulle (ja ehkä kaikille muillekin asukkaille) taloyhtiönne pelastussuunnitelma. Jos taas asut omakotitalossa, voit selvittää asiaa kysymällä kunnalta tai alueen pelastustoimelta.
On niin helppoa heittäytyä passiiviseksi tai palveltavaksi. Meidän taloyhtiössä eivät ole pelastusasiat pahemmin kiinnostaneet. Meille muutamalle, jotka olemme tehneet sen suunnitelman ja päivittäneet sitä ja pitäneet huolta joditableteista yms., on joskus naureskeltukin. Jos joku nyt tulisi jotain pyytämään tai kysymään, vastaisin toki, mutta vasta aikojen päästä.
Vierailija kirjoitti:
Eikö omakotiasujilla olekaan kaikki paremmin kuin muilla. Voi harmi.
Normaali porvariasenne: kun hätä tulee, hingutaan yhteiskunnalta kustannustukea ja kriisiapua ja kun kaikki on hienosti, kierretään veroja minkä ehditään ja lusmuillaan.
Muistelen että väestönsuojista luovuttiin nimenomaan rakennuttajien vaatimuksesta, kuten autopaikoistakin. Ei ne tuota sijoitetulle pääomalle korkoa siinä kuin asuinneliöt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä ihan tosissaan ahdistaa. Asutaan pääkaupunkiseudulla lähellä liikenteen keskeistä solmukohtaa ja junarataa ja melko lähellä lentokenttää. Eli erittäin suuren riskin alue pommitusta ajatellen jos sota syttyy. Ja työvelvollisuus kriittisellä alalle eli karkuun ei pääse. Hirmu kiva tajuta, ettei kaupunkia ole kuitenkaan väestönsuojelu kiinnostanut. En tiedä hylkäänkö vankilan uhalla työni ja pakenen maalle jos sota syttyy. Todella ahdistavaa, että netissäkin uhotaan miten rajat menee kiinni eikä kukaan pääse pois, mutta pommisuojaankaan ei sitten pääse.
Joko valehtelet tai olet tyhmä. Kriittisen alan työpaikassa on suoja. Pysy siinä kriittisessä työssäsi.
Aika hyvin pitää pommin osua kohdalle, että omassa talossani olisin vaarassa. Mieluummin olen talossani kuin kerrostalon pommarissa, jos alkaa paukkua. Todennäköisimmin kuitenkin rintamalla riippuen kuinka nopeasti vanhempi sijoitettu kutsutaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Albaniassa on paljon bunkkereita joka puolella. Naureskeltiin niille vähän kun siellä muutama vuosi sitten käytiin. Eipä naurata enää, olisipa tosiaan meilläkin.
Itärajalla vanhalla salpalinjalla on edelleen vanhoja bunkkereita, voi olla että saadaan ottaa uusiokäyttöön niitä vielä.
Haaveile siitä. Olen käynyt ja löin pääni ilmanvaihtoputkeen. Ne on rakennettu 150-senttisille kääpiöille.
Ei bunkkereissa olekaan tarkoitus hyppiä.
Ne ovat sitä tukevampia, mitä matalampi se tyhjä tila on. 150-senttinen kävelee iloisesti selkä suorana, kun sinä kyykistelet tai kuljet selkä vääränä.
Täytyy juosta sitten pellon yli metsään ison kiven taakse, minne mummonikin aina juoksi isäni ja kahden muun lapsen kanssa ilmahälytyksen tultua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ittehän täällä täytyy pärjätä muutenkin kun venäjä hyökkää. Eipä Ukrainaakaan paljon ole autettu kuin sotavarustein.
Katselin just karttaa ja siihen oli merkattu että meiltä on lähimpään suojaan 14 kilsaa. Tiedän kuitenkin auton mittarista, että lähin tie on 23 kilsaa. Eikä sinne mitään mattimyöhäisiä tietysti päästetä, ne jotka asuu lähellä pääsee paikoille.
Ite täytyy rakentaa, mut millä rahalla? Eikä kunta varmaan edes antaisi rakennuslupaa, eli täytyy pykätä salaa.
Mitään apua emme odota viranomaislta tai kunnalta jos paha paikka tulee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ihan tosissaan ahdistaa. Asutaan pääkaupunkiseudulla lähellä liikenteen keskeistä solmukohtaa ja junarataa ja melko lähellä lentokenttää. Eli erittäin suuren riskin alue pommitusta ajatellen jos sota syttyy. Ja työvelvollisuus kriittisellä alalle eli karkuun ei pääse. Hirmu kiva tajuta, ettei kaupunkia ole kuitenkaan väestönsuojelu kiinnostanut. En tiedä hylkäänkö vankilan uhalla työni ja pakenen maalle jos sota syttyy. Todella ahdistavaa, että netissäkin uhotaan miten rajat menee kiinni eikä kukaan pääse pois, mutta pommisuojaankaan ei sitten pääse.
Joko valehtelet tai olet tyhmä. Kriittisen alan työpaikassa on suoja. Pysy siinä kriittisessä työssäsi.
Minulla on kolme lasta, en minä voi olla työpaikalla 24/7.
Rakentaa kellarin pihalle, jos ei sotaa tulekaan niin ainakin porkkanat ja perunat säilyy.
Tämä ketju saa mut miettimään 1) sitä miten minut on kasvatettu ja mitä olen opiskellut, ilmeisesti huomattavasti enemmän kuin suurin osa muusta kansasta, koska olen tiennyt nämä kaikki jutut (yleisten väestönsuojien vähyyden, 2011 lakimuutoksen, taloyhtiöiden väestönsuojien olevan talon asukkaille tai taloyhtiön ostaneen osakkuuden jostain muusta suojasta) 2) sitä miten pihalla ihmiset ovat turvallisuudesta, perustoiminnoista ja siitä miten toimia kriisin aikana.
Vierailija kirjoitti:
Tämä ketju saa mut miettimään 1) sitä miten minut on kasvatettu ja mitä olen opiskellut, ilmeisesti huomattavasti enemmän kuin suurin osa muusta kansasta, koska olen tiennyt nämä kaikki jutut (yleisten väestönsuojien vähyyden, 2011 lakimuutoksen, taloyhtiöiden väestönsuojien olevan talon asukkaille tai taloyhtiön ostaneen osakkuuden jostain muusta suojasta) 2) sitä miten pihalla ihmiset ovat turvallisuudesta, perustoiminnoista ja siitä miten toimia kriisin aikana.
Minusta tuntuu, että myös viranomaiset ovat pihalla siitä, miten isoissa kriiseissä pitäisi toimia. Ainakaan mitään ennakoivaa ei kyetä toteuttamaan. Kunnon ennakointia olisi ensinnäkin selkeä tiedottaminen, myös näistä suoja-asioista. Mutta kun homma ei ole kenellekään hanskassa, pysyvät hipi hiljaa eikä virkamies muutenkaan halua tehdä oma-aloitteisesti mitään ylimääräistä.
Pitääkö liittyä puolueeseen, vai riittääkö, että on kannatusjäsen?