Lue keskustelun säännöt.
Miksi keskitysleiritoimintaa ei saatu loppumaan?
08.11.2016 |
Aika kauan sitä kesti, miksei sitä saatu lopetettua?
No loppuihan se lopulta, mutta mikä sen sai loppumaan?
Kommentit (63)
Olin Akateemisessa kuuntelemassa ehkä noin 15 vuotta sitten, kun entinen keskitysleirivanki esitteli uutta kirjaansa. En muista hänen nimeään. Oli ollut sodan aikana nuori mies. Oli paennut junasta matkalla Dachauhun, jos oikein muistan.
Vasta tuli Yleltä dokumentti Anne Frankin isän Oton kamppailusta saada perheensä Usaan turvaan, mutta se ei onnistunut, vaikka hänellä oli Usassa vaikutusvaltaisia ystäviäkin. Ohjelman viesti oli, että maailma sulki silmänsä juutalaisten hädältä ja antoi kansanmurhan tapahtua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten se olisi voinut loppua?
Ensiksikin on monta kertaa todettu, että tavalliset saksalaiset eivät leireistä edes koko totuutta tienneet.
Tämä koko totuus keksittiin vasta sodan jälkeen, joten on selvä että sitä ei voinut kukaan tuolloin tietää.
Tästä on huomatuttanut ensimmäisten joukossa saksalaisten vangiksi joutunut Ranskan vastarintaliikkeen jäsen Paul Rassinier. Hän siis itse oli keskitysleireillä eikä havainnut näitä asioita jotka kuuluvat nykyiseen "totuuteen"
Koska aina mennään massan ja muodin mukana. Kansa saadaan mukaan kaikenlaiseen hölmöön.
Vasta jälkipolvet ihmettelevät sitten , miksi noin ja noin on tehty. Järjetöntä.
Minusta nykyään tehdään se virhe, että sallitaan maasta toiseen siirtyminen suuressa mittakaavassa. Siis sellaisista maista, joissa on vahva ja hyvin erilainen kulttuuri. Ja syynä muutolle on vain paremmat tienistimahdollisuudet. Kuten presidentti sanoi, että tarve on inhimillinen, mutta mahdoton.
Vierailija kirjoitti:
Keskitysleireihin ei muuten edes uskottu, ei ainakaan siinä mittakaavassa, missä niitä oli, ennen kuin liittoutuneiden joukot vapauttivat leirit.
Jotkut hulluthan eivät usko vieläkään, vaikka todisteita on aina videomateriaalia myöten.
Olin järkyttynyt kun luin ylilaudalla jotain holokaustinkieltäjien keskustelua. Miten ihmiset voi olla niin saatanan tampioita
Eihän tuo toiminta ole vielä loppunut ;) Käykää psykiatrisella tutustumassa toimintaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun käydään maailmansotaa (luonteeltaan äärimmäisen epähumaania), ei siinä kyllä tehdä mitään humanitäärisiä pelastusretkiä siviilikohteisiin keskelle vihollisen kotikenttää.
Eipä kukaan ole hyökännyt vapauttamaan Guantanamon vankeja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olin Akateemisessa kuuntelemassa ehkä noin 15 vuotta sitten, kun entinen keskitysleirivanki esitteli uutta kirjaansa. En muista hänen nimeään. Oli ollut sodan aikana nuori mies. Oli paennut junasta matkalla Dachauhun, jos oikein muistan.
Vasta tuli Yleltä dokumentti Anne Frankin isän Oton kamppailusta saada perheensä Usaan turvaan, mutta se ei onnistunut, vaikka hänellä oli Usassa vaikutusvaltaisia ystäviäkin. Ohjelman viesti oli, että maailma sulki silmänsä juutalaisten hädältä ja antoi kansanmurhan tapahtua.
Etsin tuon kirjailijan nimen: Arnost Lustig
Minä kiellän holokaustin laajuuden. En usko siihen määrään joka on ilmoitettu. Leireillä tuhottiin myös muita kansanryhmiä, ei vain juutalaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä kiellän holokaustin laajuuden. En usko siihen määrään joka on ilmoitettu. Leireillä tuhottiin myös muita kansanryhmiä, ei vain juutalaisia.
Tietenkin leireillä tuhottiin muitakin kansanryhmiä, mutta ei niin suuria määriä eikä niin keskitetysti. Esim. romaneja ei ollut lähellekään niin suurta määrää kuin juutalaisia.
Ja historiallisesti juutalaiset ovat jo Kristuksen ajoista kokeneet marttyyriyden omakseen, jonka vuoksi - ikävä kyllä, muut leireillä tuhotut ryhmät ovat jääneet hieman pimentoon. Toisaalta hyvä että juutalaiset jaksavat pitää aiheen pinnalla, koska kun kansakunta unohtaa, se toistaa saman virheen.
Myös Yhdysvalloissa oli keskitysleirejä toisen maailmansodan aikaan, niille koottiin japanilaisväestöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Erinäiset lääketieteen ja insinöörialan haarat ovat ovat hyvinkin paljon velkaa Natsi-Saksan aikaina tehdyille "kokeiluille", niin epämieluista kuin se onkin sanoa ääneen. Missään muissa olosuhteissa noita tutkimuksia ei olisi saatu tehtyä vielä tähän päivään mennessä ihmiskokein...
Vierailija kirjoitti:
Erinäiset lääketieteen ja insinöörialan haarat ovat ovat hyvinkin paljon velkaa Natsi-Saksan aikaina tehdyille "kokeiluille", niin epämieluista kuin se onkin sanoa ääneen. Missään muissa olosuhteissa noita tutkimuksia ei olisi saatu tehtyä vielä tähän päivään mennessä ihmiskokein...
Oikeastaan ymmärtääkseni ainoastaan thermokokeet ovat antaneet mitään jälkipolville. Suurin osa "kokeista" oli vain sadistista pelleilyä, jota ei koskaan kirjattu tieteellisesti mihinkään papereihin (eli ei suoritettu järkeviä kokeita). Korjatkaa jos olen väärässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sinänsä vähän aiheeseen liittyen, nykypäivän Saksassa (tämä tosin 10 vuoden takaa) voidaan tehdä hieman noloja töppäyksiä mainostamisen suhteen:
http://www.airliners.net/forum/viewtopic.php?t=1141373
(Suomeksi vapaasti käännettynä: "EON huolehtii huomispäivän kaasuntarpeesta jo tänään!", mikä on jokseenkin tyrmistyttävä mainos artikkelin yhteydessä...)
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä kiellän holokaustin laajuuden. En usko siihen määrään joka on ilmoitettu. Leireillä tuhottiin myös muita kansanryhmiä, ei vain juutalaisia.
Tietenkin leireillä tuhottiin muitakin kansanryhmiä, mutta ei niin suuria määriä eikä niin keskitetysti. Esim. romaneja ei ollut lähellekään niin suurta määrää kuin juutalaisia.
Ja historiallisesti juutalaiset ovat jo Kristuksen ajoista kokeneet marttyyriyden omakseen, jonka vuoksi - ikävä kyllä, muut leireillä tuhotut ryhmät ovat jääneet hieman pimentoon. Toisaalta hyvä että juutalaiset jaksavat pitää aiheen pinnalla, koska kun kansakunta unohtaa, se toistaa saman virheen.
Ja siirtyivät sitten itse puolestaan Israeliin tuhoamaan ihmisiä...
Kuka tiesi silloin ja kuka tietää nyt todellisen laajuuden, syyt ja seuraukset? Varmaan aika harva. Propagandaa on ollut niin kauan kuin viestintääkin.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä kiellän holokaustin laajuuden. En usko siihen määrään joka on ilmoitettu. Leireillä tuhottiin myös muita kansanryhmiä, ei vain juutalaisia.
Tietenkin leireillä tuhottiin muitakin kansanryhmiä, mutta ei niin suuria määriä eikä niin keskitetysti. Esim. romaneja ei ollut lähellekään niin suurta määrää kuin juutalaisia.
Ja historiallisesti juutalaiset ovat jo Kristuksen ajoista kokeneet marttyyriyden omakseen, jonka vuoksi - ikävä kyllä, muut leireillä tuhotut ryhmät ovat jääneet hieman pimentoon. Toisaalta hyvä että juutalaiset jaksavat pitää aiheen pinnalla, koska kun kansakunta unohtaa, se toistaa saman virheen.
Ja siirtyivät sitten itse puolestaan Israeliin tuhoamaan ihmisiä...
Kuka tiesi silloin ja kuka tietää nyt todellisen laajuuden, syyt ja seuraukset? Varmaan aika harva. Propagandaa on ollut niin kauan kuin viestintääkin.
En usko, että kukaan tietää homman oikeaa laajuutta. Arviot ovat vaihdelleet niin käsittämättömästi jopa samojen lähteiden sisällä.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erinäiset lääketieteen ja insinöörialan haarat ovat ovat hyvinkin paljon velkaa Natsi-Saksan aikaina tehdyille "kokeiluille", niin epämieluista kuin se onkin sanoa ääneen. Missään muissa olosuhteissa noita tutkimuksia ei olisi saatu tehtyä vielä tähän päivään mennessä ihmiskokein...
Oikeastaan ymmärtääkseni ainoastaan thermokokeet ovat antaneet mitään jälkipolville. Suurin osa "kokeista" oli vain sadistista pelleilyä, jota ei koskaan kirjattu tieteellisesti mihinkään papereihin (eli ei suoritettu järkeviä kokeita). Korjatkaa jos olen väärässä.
Pääasiassa ne, mutta myös tieto sähkön vaikutuksesta ihmiskroppaan ovat tuon ajan perintöä, esim missä vaiheessa sydämen lyöntiä sähköisku iskee ja kauanko se kestää. Tätäkin tietoa jaetaan amitsun sähköosaston kursseilla , mutta tiedon alkuperää ei pahemmin mainita ja missä olosuhteissa todettuja...
Vierailija kirjoitti:
Keskitysleireihin ei muuten edes uskottu, ei ainakaan siinä mittakaavassa, missä niitä oli, ennen kuin liittoutuneiden joukot vapauttivat leirit.
Neuvostoliitto vapautti kyllä suurimman osan keskitysleireistä. Suurin osa keskitysleireistä oli itäblokin maissa. Siellä ei ollut liittoutuneita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskitysleireihin ei muuten edes uskottu, ei ainakaan siinä mittakaavassa, missä niitä oli, ennen kuin liittoutuneiden joukot vapauttivat leirit.
Neuvostoliitto vapautti kyllä suurimman osan keskitysleireistä. Suurin osa keskitysleireistä oli itäblokin maissa. Siellä ei ollut liittoutuneita.
Mitä ihmettä oikein höpiset? Neuvostoliitto ON liittoutuneet. Neuvostoliitto oli yksi merkittävimmistä liittoutuneista.
Keskitys- eli internointileirejä oli jokaisella sotaan osallistuneella maalla. Jonnekinhan epäluotettava väki piti koota. Varta vasten ihmisten massatappamiseen tarkoitettuja fasiliteetteja sen sijaan oli harvemmalla. Tunnetuimmin Saksalla ja Neuvostoliitolla.