Lue keskustelun säännöt.
Jos eläisit noitavainojen aikaan, kuinka toimisit tyttönä/naisena?
Kommentit (46)
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös suurin osa noitana tuomituista ollut miehiä vaikkakin määrät olivat pieniä? En nyt jaksa kaivaa mistä tuon luin.
En tiedä mikä kommentissani kaipaa hyväksyntää, wikipediasta kopsasin palasen. Mutta 85 % noituudesta syytetyistä Ruotsissa (sisälsi Suomen 1600-luvulla) oli naisia ja vain 1 % kuolemaantuomituista oli miehiä.
Tässä linkki ko. sivulle:
Ja kohdassa "Ketä syytettiin"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot_Ruotsin_valtakunnassa
Toi arvio ei kyllä pidä paikkaansa. Guilloun kirja on muutenkin surkea. Oikeampis tietoja antaisi esim marie Lennersandin, Linda Ojan, Marko Nenosen, Raisa toivon ja emmi Lahden tutkimukset.
He ovat ilmeisesti tutkineet Ruotsin (ja Suomen) noitavainohistoriaa? Onko heiltä kirjoja vai ainoastaan tutkimuksia?
He ovat tosiaan tutkineet Ruotsin ja Suomen noitahistoriaa. Kaikilta heiltä löytyy kirjoja ja artikkeleita. Voit googlata vaikka nimeltä (ainakin yliopsitojen hekilökuntasivut antavat listat heidän tärkeimmistä julkaisuuistaan), tai sitten voi laittaa nimen yliopistojen kirjastotietokannan hakukoneeseen,
Kiitos, tutustun heidän tuotantoonsa :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös suurin osa noitana tuomituista ollut miehiä vaikkakin määrät olivat pieniä? En nyt jaksa kaivaa mistä tuon luin.
En tiedä mikä kommentissani kaipaa hyväksyntää, wikipediasta kopsasin palasen. Mutta 85 % noituudesta syytetyistä Ruotsissa (sisälsi Suomen 1600-luvulla) oli naisia ja vain 1 % kuolemaantuomituista oli miehiä.
Tässä linkki ko. sivulle:
Ja kohdassa "Ketä syytettiin"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot_Ruotsin_valtakunnassa
Toisaalta tämän https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot#Uhrit mukaan "Suomessa on ollut 453 noitaoikeudenkäyntiä, joista noin puolet on päättynyt vapauttavaan tuomioon. Kuolemantuomio annettiin vain sellaisesta noituudesta, jossa katsottiin noituuden aiheuttaneen jonkun kuoleman. Suomessa noituudesta tuomituista noin 70 % oli miehiä."
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös suurin osa noitana tuomituista ollut miehiä vaikkakin määrät olivat pieniä? En nyt jaksa kaivaa mistä tuon luin.
En tiedä mikä kommentissani kaipaa hyväksyntää, wikipediasta kopsasin palasen. Mutta 85 % noituudesta syytetyistä Ruotsissa (sisälsi Suomen 1600-luvulla) oli naisia ja vain 1 % kuolemaantuomituista oli miehiä.
Tässä linkki ko. sivulle:
Ja kohdassa "Ketä syytettiin"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot_Ruotsin_valtakunnassa
Toisaalta tämän https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot#Uhrit mukaan "Suomessa on ollut 453 noitaoikeudenkäyntiä, joista noin puolet on päättynyt vapauttavaan tuomioon. Kuolemantuomio annettiin vain sellaisesta noituudesta, jossa katsottiin noituuden aiheuttaneen jonkun kuoleman. Suomessa noituudesta tuomituista noin 70 % oli miehiä."
No johan on ristiriitaista :D Mutta tuokaan ei pidä paikkaansa, kuolemantuomio tuli muustakin, esim. ensimmäinen noitavainojen uhri Ahvenanmaalla Karin Persdotter (?) ei ollut aiheuttanut kenenkään kuolemaa.
Aika tukalat oltavat voisi olla.
Elän rajalla, näen erilaisia ilmestyksiä joita muutkin ihmiset näkevät jos ovat seurassani.
En ole kristinuskoinen, silmäni ovat vihreät ja hiuksissani auringonvalossa välkehtivä punapigmentti.
Tyttäreni syntyi tummahiuksisena ja kun ensimmäiset auringonsäteet osuivat häneen, ne välkehtivät viininpunaisina.
Eli hänet olisi joutunut heti piilottamaan.
Noitavainot nykyaikana
Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[14] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[15] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008.[16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia." Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[18]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös suurin osa noitana tuomituista ollut miehiä vaikkakin määrät olivat pieniä? En nyt jaksa kaivaa mistä tuon luin.
En tiedä mikä kommentissani kaipaa hyväksyntää, wikipediasta kopsasin palasen. Mutta 85 % noituudesta syytetyistä Ruotsissa (sisälsi Suomen 1600-luvulla) oli naisia ja vain 1 % kuolemaantuomituista oli miehiä.
Tässä linkki ko. sivulle:
Ja kohdassa "Ketä syytettiin"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot_Ruotsin_valtakunnassa
Toi arvio ei kyllä pidä paikkaansa. Guilloun kirja on muutenkin surkea. Oikeampis tietoja antaisi esim marie Lennersandin, Linda Ojan, Marko Nenosen, Raisa toivon ja emmi Lahden tutkimukset.
He ovat ilmeisesti tutkineet Ruotsin (ja Suomen) noitavainohistoriaa? Onko heiltä kirjoja vai ainoastaan tutkimuksia?
He ovat tosiaan tutkineet Ruotsin ja Suomen noitahistoriaa. Kaikilta heiltä löytyy kirjoja ja artikkeleita. Voit googlata vaikka nimeltä (ainakin yliopsitojen hekilökuntasivut antavat listat heidän tärkeimmistä julkaisuuistaan), tai sitten voi laittaa nimen yliopistojen kirjastotietokannan hakukoneeseen,
Tai voin mä ne tähän luetellakin:
Marie Lennersand: livet går vidare. Keertoo siitä, miten ruotsissa selvittiin noitapaniikin rauettus tyhjiin, kun väki oli syytellyt toisiaan ja sitten kävikin ilmi, että syytteet olivat perättömiä (2007)
Linja Oja: varken Gud eller natur. Kirtoo siitä, miten noituus ja magia ymmärrettiin eri yhteiskuntaluolkissa ja miten oikeudenkäynneissä meneteltiin. Atlantis 1999
Marko Nenonen: noituus, taikuus ja noitavainot ala-satakunnan, Pohjois-Pohjanmaan j Viipurin karjalan tuomiokunnissa 1620-1700. Tilastoanalyysiä suomalaisista noitaoikeudenkäynneistä. Nenoselta myös kirjat Europpalaiset notiavainot 1-2. (Atena 2006-7)
Raisa Maria Toivo: witchcraft and gender in early modern society. Finland and the wider European experience. (Ashgate 2008) Kertoo siis suomalaisista noitaoikeuddenkåynneistä eurooppalaisessa viitekehyksessä, erityisti sukupuolen kannalta. Kertoo myös yhden tietyn noidan, kolmesti syytetyn Agata Pekantyttären elämäntarinan.
Raia Maria Toivo: faith and magic in early modern Finland. (Palgrave Macmillan 2016) Kertoo taikuudesta ja taikauskosta uskonnollisessa kehyksessä ja siitä, miten tämä vaikutti noitaoikeudenkynteihin tai millaisia muotoja noitatarinat saivat kun noitaoikeudenkäyntiä ei haluttu.
Ks myös Toivon ja Katajala-Peltomaan kirja Noitavaimo ja neitsytäiti. (Atena 2008)
Emmi Lahti : tietäjiä, taikojia hautausmaita.kertoo 1700-luvun suomalaisista noidista ja taikojista, jotka olivst muuten kaikki miehiä. (Jyväskylän yliopisto 2016, väitöskirjasarja on myöd verkossa luettavana)
Vierailija kirjoitti:
Aika tukalat oltavat voisi olla.
Elän rajalla, näen erilaisia ilmestyksiä joita muutkin ihmiset näkevät jos ovat seurassani.
En ole kristinuskoinen, silmäni ovat vihreät ja hiuksissani auringonvalossa välkehtivä punapigmentti.
Tyttäreni syntyi tummahiuksisena ja kun ensimmäiset auringonsäteet osuivat häneen, ne välkehtivät viininpunaisina.
Eli hänet olisi joutunut heti piilottamaan.
:DDDDD hyvin kirjoitettu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika tukalat oltavat voisi olla.
Elän rajalla, näen erilaisia ilmestyksiä joita muutkin ihmiset näkevät jos ovat seurassani.
En ole kristinuskoinen, silmäni ovat vihreät ja hiuksissani auringonvalossa välkehtivä punapigmentti.
Tyttäreni syntyi tummahiuksisena ja kun ensimmäiset auringonsäteet osuivat häneen, ne välkehtivät viininpunaisina.
Eli hänet olisi joutunut heti piilottamaan.:DDDDD hyvin kirjoitettu
Mitäs naurat siellä
Höh,miksi vain naiset saavat olla aina noitia.Onko tämä nyt sitä tasa-arvoa.Minäkin haluaisin olla noita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos minä tällä mun omalla olemuksellani olisin syntynyt tommoseen paikkaan missä eritoten etsitään noitamaisia piirteitä niin varmaan kettuillakseni ja provoillakseni olisin juossut luuta haarojen välissä paikasta toiseen ja huutanu jotain, että hittoku tää ei lennä ja kaatunut dramaattisesti aina välillä pitkin pituutta. Jos taikasauvoista tiedettiin silloin niin toki sellasenkin olisin veistänyt ja kaivanu sillä nenää ja raaputellu persettä sillä.
Olen huomiota herättämätön, en erityisen kaunis, mutta en rumakaan. Ei mitään epämuodostumia. Olen uskonnollinen, kiltti, fiksu. Minulla on todella vihreät silmät, mutta en usko että se pelkästään olisi syy uskoa minua noidaksi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisin ollut mahdollisimman huomaamaton ja elänyt soveliaitten normien mukaan.
Noitavainojahan on edelleen mm. Afrikassa. Kannattaa lukea antropologista kirjallisuutta. Teknologian puuttuessa sairaukset, lapsettomuus, seksuaalinen haluttomuus leimataan usein noituudeksi tai kiroukseksi.
Joskus on hassua lukea siitä miten joku on muka ohi, totuus on että nuo ovat ohi täällä, lännessä. Eurooppa ei ole koko maailma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikeastaan koko suku/perhe poltetais varmaan roviolla.
Suuri osa noitina poltetuista ihmisistä oli muuten miehiä. Se on urbaanilegenda, että enemmistö olisi ollut naisia.
Vierailija kirjoitti:
Eikös suurin osa noitana tuomituista ollut miehiä vaikkakin määrät olivat pieniä? En nyt jaksa kaivaa mistä tuon luin.
Juu, Suomessa oli noin. Naisia ei kovin paljon noitina tuomittu. Toisin oli monessa muussa maassa, jossa enemmistö oli naisia. Euroopan maiden välillä oli noitavainoissa aika paljon eroja. Pyhän saksalais-roomalaisen keisarikunnan alueella mopo karkasi pahasti käsistä, koska amatöörien miehittämät paikalliset tuomioistuimet saivat toimia ilman midenkään ylempien oikeusasteiden valvontaa. Yhtenäisemmissä valtioissa, esim Ranskassa, homma oli ammattimaisempaa, eikä noituustuomiota saanut pelkän panettelun vuoksi.
historioitsija kirjoitti:
Suuri osa noitina poltetuista ihmisistä oli muuten miehiä. Se on urbaanilegenda, että enemmistö olisi ollut naisia.
Riippuu maasta.
Tehkää parannus noituutta ja muuta okkultismia harjoittavat. Senkaltaiset eivät pääse Jumalan valtakuntaan. Jeesus Kristus, Jumalan ainoa Poika antaa anteeksi synnit kun tekee parannuksen.
Taivaaseen ja ikuiseen elämään on vieläkin kutsu voimassa, jos vain ottaa lahjan vastaan.
Kuinka monella teistä nykyajan noidista, wicca ym. on punaiset hiukset?? Veikkaan että monella.
Nämä on yllättävän mielenkiintoisia aiheita, nykypäivänä ei edes uskoisi että tuollaista on joskus ollut. Mietin myös näitä noituuden harjoittaijia että ovatko kaikki olleet ns. huijareita tai uskoivatko omiin taikoihinsa. No toisaalta aika kaukaa haettuna uskovaisetkin rukoilevat ja uskovat siihen rukouksen voimaan vaikka oikeasti mitään ei edes tapahdu.