Lue keskustelun säännöt.
Köyhien ruikutus ärsyttää, ei meillä keskituloisillakaan
11.10.2016 |
Ole varaa ostaa kaikkea uutena, matkailla ja syödä ravintoloissa! Maksamme isoja päivähoitomaksuja jne... Ihan saman itkuvirren voisi ruikuttaa että yhyy me keskituloiset ei voida ostaa kaikkea mitä halutaan jne... Argh!
Kommentit (371)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi...aivanko 2500 euron tuloista raukka maksaa itse asumiskulut?Onpa rankkaa.Itse näistä 800 euron tuloista maksan kans ihan itse asunnon (en saa esim.tt-tukea) ja pk-seudulla.
Tulkaa testaamaan tätä,niin ette jaksa katkeroitua.
Ei riitä sympatia teille jotka asutte pääkaupunkiseudulla ja nurisette että on teilläkin korkea vuokra! Totts helvetissä on, mitta eiköhän se ole ollut tiedossa sinne muuttaessa? Jos on pakko Helsinkiin ängetä, niin pitäisitte edes huolen siitä, että pystytte itse maksamaan asumisenne. Häpeä.
Muuttaessa? Aika moni meistä myös ihan syntyy täällä.
Ai niin mutta sittenhän voi muuttaa Kemiin missä asuminen on halpaa. Töitäkään ei tosin ole, mutta ei se haittaa, kun sossu maksaa ja vuokra on halvempi kuin pk-seudulla.
No mutta jos ihminen on ollut työtön 20 vuotta (!!!) niin väite siitä, että töiden takia pitää asua pk-seudulla on enemmän kuin naurettava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse tienaan erittäin hyvin ja elämässäni on varaa monenlaiseen luksukseen. Silti en ikinä ajattelisi pahaa huono-osaisista, pienituloisista tai työttömistä. Mielestäni hallitus tekee väärin kiristäessään työttömyysturvaa. Ja mielestäni on väärin, että kenenkään tulot ovat niin pienet, että se heijastuu ruokavalioon ja lapsiin. Aloittaja hyvä, mietihän uudelleen onko viestistäsi mitään hyötyä. Joku jossain saattaa itkeä lukiessaan tätä ketjua.
Lue se Iltalehden juttu. Neljä lasta hommattu, äiti ei ikinä töissä, isä tuilla ja jo aikuisiksi kasvaneet lapsetkin vaan kököttää kotona muiden elätteinä. Ja sitten kitistään. Ja kehdataan väittää ettei tilanne muka ole itse aiheutettu ja ulistaan ettei saada 70 euron toppahousuja. Siis häpeä, sinä.
Se taas on yhteiskunnan vika joka mahdollistaa tällaisen toiminnan.
Oikeita avun tarpeessa olevia köyhiä on olemassa. Niitä jotka tekisivät töitä jos vain pääsisivät tai firma on mennyt nurin ja velat jääneet maksettavaksi ja koko omaisuus menetetty tai sairastuttu tai onettomuus aiheuttantu työkyvyttömyyden ja näitä kautta tullut avun tarve ja köyhyys. Se että yhteiskunta kiristää tukia yms.yms. vanhuksilta ja köyhiltä on väärin samoin kuin se että yhteiskunta mahdollistaa tällaiset luuseri perheet jotka levittävät persettään kotona vääntävät lisää elätettäviä maailmaan.
Samaa mieltä. Me tienataan yhteensä bruttona reilu 5000e, eli taidetaan olla köyhiä. Silti päivähoito reippaasti yli 400e ja verottaja vie kaiken minkä voi. Jos välillä tehdään ylitöitä tai saadaan bonuksia niin verottaja pitää huolen ettei niistä jää kuin max 70% käteen.
Ei silti valiteta jatkuvasti tai haeta tukiaisia.
Tarkoitus edetä uralla ja päästä tästä alemmasta keskiluokkaisuudesta.
Itse pyykkään pyykkituvassa, koska niihin koneisiin saa ihan hitosti kerrallaan pyykkiä ja kuivaushuonekin on siinä viressä. Omaa konetta en osta, vaikka varaa olis :D
-Kaks pientä lasta ja mies ja hitosti pyykkiä.
Tähän tosiaan keskiluokan kurjistaminen johtaa.
Kun käyt kohtuupalkatussa työssä (ei kuitenkaan hyvätuloiseksi laskettavass) ja sillä rahalla ei ole varaa maksaa kuin pakolliset: asuminen, päivähoito, ruoka, halvahkot vaatteet, lapsille harrastus. Kaiken maksaa itse, mitään tukia ja helpotuksia ei tule.
Voihan sitä ajatella, että esim. 2500-3000 e/kk on ihan okei palkka perustyöstä, ei hyvä, ei huono. Verot pois, jäi jotain. Asuminen pois, jäi jotain. Pakolliset laskut (sähkö, lääkkeet, päivähoito, kulkeminen töihin...), jäi jotain. Ruokaan, vaatteisiin ja harrastuksiin ei ihan aidon oikeasti välttämättä jää ollenkaan enempää kuin työttömällä ns köyhäksi laskettavalla, joka saa asumisen, pakolliset laskut jne. tukina ja sen jälkeen jää se muutama satanen ruokaan/vaatteisiin/harrastuksiin. Siinä kohtaa on aika luonnollista, että ei tunne kauheasti empatiaa, kun joku saa suurinpiirtein saman tekemättä mitään, jää aikaa perheelle, (halvoille) harrastuksille jne.
Eli: työn tekemisen tulee aina olla kannattavaa (perustulo tms), jotta päästään siitä vastakkainasettelusta, missä keskiluokkaa "ärsyttää köyhien ruikutus". Oikea ongelmahan toki piilee siinä, että omistavalle luokalle kertyy kaikki varallisuus, ja kaikki palkansaajat (myös hyvätuloiset) ovat tässä häviäjiä. Tällä en millään muotoa tarkoita ahkeria pienyrittäjiä, se(kin) on aika kivinen tie rikastua tai edes tulla järkevästi toimeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lähipiiriin sattuu kuulumaan yksi perhe, jolla on aina rahankäyttö mennyt ihan miten sattuu ja vaatimukset elintasosta ovat täysin epärealistisia. Molemmat vanhemmat olivat työttöminä, kun ensimmäinen lapsi päätettiin tehdä. Tuli kiire saada rivitaloasunto, koska ei muka voi kerrostalossa asua lapsen kanssa (häh?). Rivaria manguttiin ensin ilmeisesti sossusta ja sitten itkettiin sukulaisilta avustusta isompaan vuokraan. Kun ei herunut tarpeeksi rahallista apua, niin joutuivat vuokraamaan sen rivarikämpän vähän syrjemmältä. Seuraavaksi alkoikin auton mankuminen, koska ei sieltä syrjästä mene tarpeeksi usein busseja... Valitettavasti yksi hyväuskoinen vanhempi sukulainen suostui hankkimaan tälle perheelle auton.
Toinenkin lapsi piti tietysti tehdä, edelleen molemmat vanhemmat työttömänä. Taas olisi pitänyt isompi asunto saada sekä tottakai isompi piha ja parempi auto. Kun ei riittävää rahoitusta herunut, perheen isä kai alkoi tajuta jotakin ja haki itselleen osa-aikatyön. Myöhemmin työ muuttui kokoaikaiseksi ja tämä mies huomasi jopa viihtyvänsä työelämässä. Oli ilo huomata muutos hänen asenteessaan. Harmi kyllä, rahankäyttö oli perheellä silti edelleen liian huoletonta ja tavoitteet epärealistisia. Haaveilivat omakotitalosta ja huokailivat, että kyllä kaikilla muilla lapsiperheillä sellainen on... Isomman rivarin vuokrasivat ja marisivat sen puutteellisuudesta jatkuvasti.
Kolmas lapsi tehtiin ja perheen äiti alkoi opiskella. Isä oli edelleen matalapalkkaisessa työssä. Kysäisin joskus perheen äidiltä, että koska hänen opinnot ovat valmiit, että voi hakea alan töitä. Perheen äiti siihen naureskeli, että ei häntä oikeastaan töiden hakeminen kiinnosta, vaan kunhan ajan vietteeksi opiskelee! Keskenhän ne opiskelut jäikin.
Nyt tällä perheellä on siis kolme lasta, neljäs pitäisi saada. Lisäksi on koira. Äiti on työtön/lasten kanssa kotona ja isä edelleen siinä matalapalkkatyössä. Koulutusta ei ole. En tiedä, mitä kaikkia tukia saavat/ovat saaneet, mutta kelan ja sossun lisäksi ainakin pari sukulaista avustaa heitä todella paljon. Näitä sukulaisia käy sääliksi, koska eivät kiltteyttään osaa kieltäytyä, kun kyseinen perhe vetoaa aina lastensa tarpeisiin. Valitus ei tällä perheellä tule loppumaan varmasti ikinä. Ei sittenkään, vaikka olisi iso omakotitalo ja Volvo pihassa. Vähän aikaa sitten kehtasivat arvostella meidän perheen kerrostaloasumista ankeaksi ja asuinaluettamme slummiksi! Meillä siis kaksi työssä olevaa aikuista ja yksi lapsi, asutaan aivan perusrauhallisella kerrostaloalueella taajamassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me olemme opiskelijaperhe. Meillä on yksi lapsi ja me molemmat vanhemmat käymme töissä. Mies itse asiassa käy ihan kokoaikatyössä, kun opinnotkin ovat jo loppusuoralla ja sattui pääsemään määräaikaiseksi vuoromestariksi, tekee 4 päivää 12 tunnin vuoroa, jonka jälkeen on 6 vapaapäivää. Minä käyn opiskeluiden ohella osa-aikatyössä. Itse asiassa mulla on työsopimukseen laitettu tuntimääräksi 18-37.5 tuntia, ja silloin kun pystyy, teen tuota täyttä viikkoa. Me ei kumpikaan voida nostaa opintotukea, kun tulorajat ei veny, mutta näin me saamme paremmin tuloja talouteen ja opiskelukin on onnistunut.
Meillä on yksi tuttavapariskunta, joka ottaa aina nähdessämme raha-asiat puheeksi. He ovat siinä luulossa, että me saadaan yhteiskunnalta hirveästi apuja, vaikka totuushan on se, että kelasta tulee se sama lapsilisä, joka kuuluu muillekin perheille. Aina ne jaksaa marmattaa; helppohan se teidän on, kun saa asumistukea ja on ilmainen päivähoito blaa blaa blaa. Ja heidän pitää maksaa hirveästi veroja ja maksaa täydet päivähoitomaksut ja mitä nyt vielä. Perheen isä valittaa, ettei hän voi jatkaa opintoja, kun ei ole varaa. Ei me olla jaksettu korjata noita olettamuksia, kun toi on jo aika huvittavaa.
Emme mekään saada tukia. Elämme ihan omilla rahoilla, mitä meillä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ole varaa ostaa kaikkea uutena, matkailla ja syödä ravintoloissa! Maksamme isoja päivähoitomaksuja jne... Ihan saman itkuvirren voisi ruikuttaa että yhyy me keskituloiset ei voida ostaa kaikkea mitä halutaan jne... Argh!
No tuota. Et sinä ole keskituloinen, vaan köyhä. Noudatapa omaa neuvoasi ja lopeta ruikuttaminen. ;)
Vierailija kirjoitti:
Vittu että kehtaatte heikompianne haukkua.
Pieni korjaus, ei heikompia vaan _laiskempia_. Ei se yhteiskunta kuulkaa niin vain pyöri, että kaiken saa ilmaiseksi! Yhteiskunta pyörii niin että joku tekee töitä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vittu että kehtaatte heikompianne haukkua.
Pieni korjaus, ei heikompia vaan _laiskempia_. Ei se yhteiskunta kuulkaa niin vain pyöri, että kaiken saa ilmaiseksi! Yhteiskunta pyörii niin että joku tekee töitä!
Ei muuten pyöri! Yhteiskunta pyörii kun tehdystä työstä maksetaan palkka jolla ostetaan palveluita ja hyödykkeitä.
Oletko oikeasti kateellinen mun 800e palkasta? En saa sossusta mitään. Vaihtaisin mieluusti sun kanssa paikkaa. Ja niin joo ei ole mullakaan varaa hankkia lapsia, ennen kuin saan paremmin palkatun työn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuule, ei ole kyse siitä, etteikö saisi tavaroita uutena. Tykkään kirppiksistä, vaikka harvoin mitään ostankaan. Lomailusta en edes haaveile, olisi sulaa hulluutta polttaa satoja euroja johonkin pikku huvitteluretkeen.
Kyse on siitä, ettei ole varaa asua muualla kuin jossain homeisessa luukussa keskellä metsää. Kyse on siitä, ettei ole aikaa tai resursseja lisääntyä.
Pitkäaikais työttömät vanhemmat hmm.... lapset pois ja lastenkotiin ja tuet pois rupeaa työnhaku kiinnostamaan.
Ruikutus ärsyttää tässä järjestyksessä:
Eniten: Ne joilla on rahaa niin paljon ettei paskalle taivu
Toiseksi eniten: Ne joilla on rahaa niin paljon että ihan hyvin tulevat toimeen
Kolmanneksi eniten: Ne joilla voisi olla raha riittävästi jos vähän tinkisivät jostain statusjutusta
Neljänneksi eniten: Ne joilla ei hirveästi ole rahaa, mutta ei haluta tehdä mitään sen eteen.
Ei ärsytä ollenkaan heidän valitus jotka eivät voi sille mitään että ovat köyhiä (sairaus tms.)
Vierailija kirjoitti:
on ihan fakta ja tutkittu asia, että keskituloiset maksavat suomessa kaiken. vrt. juhana vartiainen, osmo soininvaara ja heikki hiilamo näin vaikka aluksi.
me emme sa atulonsiirtoja, me maksamme ne ja me emme saa korkotukia.
olemme ainoat, jotka eivät saa asumiskuluihin mitään kompensaatiota.
suomessa ei myöskään ole progresiivinen verotus, se sahaa ylös ja alas aina parin sadan euron jälkeen. voi olla ettei ylennys esim. kannata
Kerroit kommentissasi sen, että et vain tiedä, mitä tulonsiirtoja saat, keskituloiset nimittäin saavat kolmnneksen tuloistaan tulonsiirtoina.
Hyvätuloiset saavat kaikista tulonsiirroista 25%, pienituloiset vain 17%, tilastojen mukaan.
Kas, kun suurin osa tulonsiirroista on tulosidonnaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
on ihan fakta ja tutkittu asia, että keskituloiset maksavat suomessa kaiken. vrt. juhana vartiainen, osmo soininvaara ja heikki hiilamo näin vaikka aluksi.
me emme sa atulonsiirtoja, me maksamme ne ja me emme saa korkotukia.
olemme ainoat, jotka eivät saa asumiskuluihin mitään kompensaatiota.
suomessa ei myöskään ole progresiivinen verotus, se sahaa ylös ja alas aina parin sadan euron jälkeen. voi olla ettei ylennys esim. kannata
Kerroit kommentissasi sen, että et vain tiedä, mitä tulonsiirtoja saat, keskituloiset nimittäin saavat kolmnneksen tuloistaan tulonsiirtoina.
Hyvätuloiset saavat kaikista tulonsiirroista 25%, pienituloiset vain 17%, tilastojen mukaan.
Kas, kun suurin osa tulonsiirroista on tulosidonnaisia.
Haluatko kertoa joitain esimerkkejä? Ei oikein auennut tuo tulonsiirtojuttu...
Vierailija kirjoitti:
Lähipiiriin sattuu kuulumaan yksi perhe, jolla on aina rahankäyttö mennyt ihan miten sattuu ja vaatimukset elintasosta ovat täysin epärealistisia. Molemmat vanhemmat olivat työttöminä, kun ensimmäinen lapsi päätettiin tehdä. Tuli kiire saada rivitaloasunto, koska ei muka voi kerrostalossa asua lapsen kanssa (häh?). Rivaria manguttiin ensin ilmeisesti sossusta ja sitten itkettiin sukulaisilta avustusta isompaan vuokraan. Kun ei herunut tarpeeksi rahallista apua, niin joutuivat vuokraamaan sen rivarikämpän vähän syrjemmältä. Seuraavaksi alkoikin auton mankuminen, koska ei sieltä syrjästä mene tarpeeksi usein busseja... Valitettavasti yksi hyväuskoinen vanhempi sukulainen suostui hankkimaan tälle perheelle auton.
Toinenkin lapsi piti tietysti tehdä, edelleen molemmat vanhemmat työttömänä. Taas olisi pitänyt isompi asunto saada sekä tottakai isompi piha ja parempi auto. Kun ei riittävää rahoitusta herunut, perheen isä kai alkoi tajuta jotakin ja haki itselleen osa-aikatyön. Myöhemmin työ muuttui kokoaikaiseksi ja tämä mies huomasi jopa viihtyvänsä työelämässä. Oli ilo huomata muutos hänen asenteessaan. Harmi kyllä, rahankäyttö oli perheellä silti edelleen liian huoletonta ja tavoitteet epärealistisia. Haaveilivat omakotitalosta ja huokailivat, että kyllä kaikilla muilla lapsiperheillä sellainen on... Isomman rivarin vuokrasivat ja marisivat sen puutteellisuudesta jatkuvasti.
Kolmas lapsi tehtiin ja perheen äiti alkoi opiskella. Isä oli edelleen matalapalkkaisessa työssä. Kysäisin joskus perheen äidiltä, että koska hänen opinnot ovat valmiit, että voi hakea alan töitä. Perheen äiti siihen naureskeli, että ei häntä oikeastaan töiden hakeminen kiinnosta, vaan kunhan ajan vietteeksi opiskelee! Keskenhän ne opiskelut jäikin.
Nyt tällä perheellä on siis kolme lasta, neljäs pitäisi saada. Lisäksi on koira. Äiti on työtön/lasten kanssa kotona ja isä edelleen siinä matalapalkkatyössä. Koulutusta ei ole. En tiedä, mitä kaikkia tukia saavat/ovat saaneet, mutta kelan ja sossun lisäksi ainakin pari sukulaista avustaa heitä todella paljon. Näitä sukulaisia käy sääliksi, koska eivät kiltteyttään osaa kieltäytyä, kun kyseinen perhe vetoaa aina lastensa tarpeisiin. Valitus ei tällä perheellä tule loppumaan varmasti ikinä. Ei sittenkään, vaikka olisi iso omakotitalo ja Volvo pihassa. Vähän aikaa sitten kehtasivat arvostella meidän perheen kerrostaloasumista ankeaksi ja asuinaluettamme slummiksi! Meillä siis kaksi työssä olevaa aikuista ja yksi lapsi, asutaan aivan perusrauhallisella kerrostaloalueella taajamassa.
Toisaalta onko se niin kauheata kun kuitenkin tuossa esimerkkiperheessäsi toinen käy töissä. Ei siis mikään pahin tapaus varmaan ja sehän on aina hyvä että koko perheen elatus ei ole täysin valtion pussista ja myöskin se että sukulaiset auttavat. Ei kai se ole kuitenkaan sinulta pois? En nyt tiedä oliko tuo kertomuksesi ihan totuudenmukainen sanasta sanaan. Jos jotkut suoraan arvostelevat toisten asumistyyliä tai aluetta niin aika lapsellista touhua on aikuisilta ja jos te olette vielä siis jotain tuttavaperheitä?
Luulen että tää oli sarkasmia...