Mihin ateistit oikein uskovat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No, mulle on ihan ok sanoa "en tiedä, mutta varmasti tiede selvittää senkin". Olen mieluummin utelias kuin tyytyväinen siihen, että "jumala tietää".

Olet agnostikko.

Ateisti taas väittää tietävänsä, että jumalaa ei ole, on vain aine.

Et sitten viitsinyt lukea edes ateismin Wikipedia-artikkelia.

Mikä saa ihmisen esittämään väitteitä, vaikka ei tiedä yhtään, mistä puhuu?

Vierailija kirjoitti:

Ateistit ovat ns materialisteja. Kaikki on vain materiaa, ainetta, joka syntyy ja kuolee.

Millä perusteella ateistit/"tiede" päättää onko maailma kuollutta ainetta vai jotakin elävää? Onko ihmisen tietoisuuskin vain kuollutta?

Ap

Vierailija kirjoitti:

Haluaisin tietää mistä se ateistin usko tulee? Kaikkihan me kuitenkin uskomme johonkin. Osaako tiede vastata tuohon?

Ap

Mikä usko? Ei usko ole mikään sisäänrakennettu ominaisuus ihmisessä. Joku viisas on joskus sanonut, että kaikki ihmiset syntyvät ateisteina, ja niinhän se on. Jos kristityn, muslimin ja ateistin lapset vaihtuisivat synnytyslaitoksella, niin tuskin yksikään lapsista koskaan tajuaisi joutuneensa "vääräuskoisen" kasvattamaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se, että ei pelaa futista, ei ole harrastus.

Mihin tämä liittyy? Vai jäikö ateismi-automaattivastaaja päälle?

Tarkoitus oli kaiketi sanoa, että uskon puute ei ole uskonto. Tai että kalju ei ole hiusten väri. Jos ei aukene, niin ei mahda mitään...

Ok. Ihmettelin vain koska mitään tuohon liittyvää ei kysytty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluaisin tietää mistä se ateistin usko tulee? Kaikkihan me kuitenkin uskomme johonkin. Osaako tiede vastata tuohon?

Ap

Mikä usko? Ei usko ole mikään sisäänrakennettu ominaisuus ihmisessä. Joku viisas on joskus sanonut, että kaikki ihmiset syntyvät ateisteina, ja niinhän se on. Jos kristityn, muslimin ja ateistin lapset vaihtuisivat synnytyslaitoksella, niin tuskin yksikään lapsista koskaan tajuaisi joutuneensa "vääräuskoisen" kasvattamaksi.

Tuo ei kuitenkaan ole totta. Ateismi on jumalankieltämistä ja vaatii jo mielipiteen. Ihmislajissa on hengellinen ulottuvuus, se ei ole ulkoa opittua. Uskonnot ovat eri asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ateistit ovat ns materialisteja. Kaikki on vain materiaa, ainetta, joka syntyy ja kuolee.

Millä perusteella ateistit/"tiede" päättää onko maailma kuollutta ainetta vai jotakin elävää? Onko ihmisen tietoisuuskin vain kuollutta?

Ap

Sillä oikeudella, mikä kaikilla on: havainnoit, päättelet, ajattelet, olet jotain mieltä.

Ei se ole sen kummempaa kuon joidenkin ihmisten käsitys elämästä ja maailmankaikkeudesta.

On monia muitakin näkemyksiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ateistit ovat ns materialisteja. Kaikki on vain materiaa, ainetta, joka syntyy ja kuolee.

Millä perusteella ateistit/"tiede" päättää onko maailma kuollutta ainetta vai jotakin elävää? Onko ihmisen tietoisuuskin vain kuollutta?

Ap

Ei-uskonnollisessa maailmankuvassa tieto ei tule auktoriteeteilta, vaan sitä hankitaan mm. tieteellisellä metodilla, kritisoidaan, testataan, sovelletaan ja ennen kaikkea korjataan. Jos väitteen tueksi ei löydy perusteluja, sitä ei pidetä totena. Ja jos jostakin asiasta ei ole saatavilla luotettavaa tietoa, sitten ei teeskennellä, että tietoa on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluaisin tietää mistä se ateistin usko tulee? Kaikkihan me kuitenkin uskomme johonkin. Osaako tiede vastata tuohon?

Ap

Mikä usko? Ei usko ole mikään sisäänrakennettu ominaisuus ihmisessä. Joku viisas on joskus sanonut, että kaikki ihmiset syntyvät ateisteina, ja niinhän se on. Jos kristityn, muslimin ja ateistin lapset vaihtuisivat synnytyslaitoksella, niin tuskin yksikään lapsista koskaan tajuaisi joutuneensa "vääräuskoisen" kasvattamaksi.

Tuo ei kuitenkaan ole totta. Ateismi on jumalankieltämistä ja vaatii jo mielipiteen.

Nope.

Vierailija kirjoitti:

Ihminen ei voi tietää kaikkea, eli kaikki meidän toimintamme perustuu uskoon. Jokaisella on siis usko, jonka pohjalta teemme päätöksiä ja toimimme (poikkeuksena tietysti ne, jotka tietävät kaiken). Ja jos uskomusjärjestelmä on johdonmukainen, täytyy huipulla olla jokin perimmäinen arvo. Mistä tuo arvo tulee ateisteilla? Voihan ateisti kieltää tuon arvon olemassaolon, mutta se mihin ihminen uskoo näkyykin toiminnan, ei puheen tasolla.

Miksi pitäisi uskoa muuhun kuin siihen minkä voi nähdä ja mitä voi  koskettaa? Voithan sä koittaa väkisin vääntää juttua mieleiseksesi mutta uskovaishihhulit vaan ovat naiiveja ja johdateltavissa olevia ja heitä johdattelee ihmiset, ei mikään jumalolento.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ateistit ovat ns materialisteja. Kaikki on vain materiaa, ainetta, joka syntyy ja kuolee.

Millä perusteella ateistit/"tiede" päättää onko maailma kuollutta ainetta vai jotakin elävää? Onko ihmisen tietoisuuskin vain kuollutta?

Ap

Millä perusteella sinä päätät? Jumala kertoo sulle henkilökohtaisesti jokaikisen asian?

hanska kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No, mulle on ihan ok sanoa "en tiedä, mutta varmasti tiede selvittää senkin". Olen mieluummin utelias kuin tyytyväinen siihen, että "jumala tietää".

Olet agnostikko.

Ateisti taas väittää tietävänsä, että jumalaa ei ole, on vain aine.

Et sitten viitsinyt lukea edes ateismin Wikipedia-artikkelia.

Mikä saa ihmisen esittämään väitteitä, vaikka ei tiedä yhtään, mistä puhuu?

Kun ateistille näyttää peiliä, hän kavahtaa näkemäänsä :-)

hanska kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ateistit ovat ns materialisteja. Kaikki on vain materiaa, ainetta, joka syntyy ja kuolee.

Millä perusteella ateistit/"tiede" päättää onko maailvma kuollutta ainetta vai jotakin elävää? Onko ihmisen tietoisuuskin vain kuollutta?

Ap

Ei-uskonnollisessa maailmankuvassa tieto ei tule auktoriteeteilta, vaan sitä hankitaan mm. tieteellisellä metodilla, kritisoidaan, testataan, sovelletaan ja ennen kaikkea korjataan. Jos väitteen tueksi ei löydy perusteluja, sitä ei pidetä totena. Ja jos jostakin asiasta ei ole saatavilla luotettavaa tietoa, sitten ei teeskennellä, että tietoa on.

Älä puhu asioista, joista et tiedä. Kaikki usko ei ole uskpntojen puitteissa ja auktoriteeteilta saatua.

hanska kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluaisin tietää mistä se ateistin usko tulee? Kaikkihan me kuitenkin uskomme johonkin. Osaako tiede vastata tuohon?

Ap

Mikä usko? Ei usko ole mikään sisäänrakennettu ominaisuus ihmisessä. Joku viisas on joskus sanonut, että kaikki ihmiset syntyvät ateisteina, ja niinhän se on. Jos kristityn, muslimin ja ateistin lapset vaihtuisivat synnytyslaitoksella, niin tuskin yksikään lapsista koskaan tajuaisi joutuneensa "vääräuskoisen" kasvattamaksi.

Tuo ei kuitenkaan ole totta. Ateismi on jumalankieltämistä ja vaatii jo mielipiteen.

Nope.

Näin kuitenkin on.

Vierailija kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluaisin tietää mistä se ateistin usko tulee? Kaikkihan me kuitenkin uskomme johonkin. Osaako tiede vastata tuohon?

Ap

Mikä usko? Ei usko ole mikään sisäänrakennettu ominaisuus ihmisessä. Joku viisas on joskus sanonut, että kaikki ihmiset syntyvät ateisteina, ja niinhän se on. Jos kristityn, muslimin ja ateistin lapset vaihtuisivat synnytyslaitoksella, niin tuskin yksikään lapsista koskaan tajuaisi joutuneensa "vääräuskoisen" kasvattamaksi.

Tuo ei kuitenkaan ole totta. Ateismi on jumalankieltämistä ja vaatii jo mielipiteen.

Nope.

Näin kuitenkin on.

Joo, näkee kyllä, että olet uskonnollinen.

Vierailija kirjoitti:

Ihminen ei voi tietää kaikkea, eli kaikki meidän toimintamme perustuu uskoon.

hyväksyn sen, etten tiedä kaikkea. ei minun tarvitse täyttää aukkoja keksityillä tarinoilla, on parempi myöntää rehellisesti puutteet ihmisen tämänhetkisessä tiedossa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluaisin tietää mistä se ateistin usko tulee? Kaikkihan me kuitenkin uskomme johonkin. Osaako tiede vastata tuohon?

Ap

Mikä usko? Ei usko ole mikään sisäänrakennettu ominaisuus ihmisessä. Joku viisas on joskus sanonut, että kaikki ihmiset syntyvät ateisteina, ja niinhän se on. Jos kristityn, muslimin ja ateistin lapset vaihtuisivat synnytyslaitoksella, niin tuskin yksikään lapsista koskaan tajuaisi joutuneensa "vääräuskoisen" kasvattamaksi.

Tuo ei kuitenkaan ole totta. Ateismi on jumalankieltämistä ja vaatii jo mielipiteen. Ihmislajissa on hengellinen ulottuvuus, se ei ole ulkoa opittua. Uskonnot ovat eri asia.

Ateismi ei sinällään ole jumalan kieltämistä, vaan se tarkoittaa ensijaisesti uskon puutetta. Jos joku Amazonin alkuperäiskansan edustaja ei tiedä esim. televisiosta mitään, niin eihän se tarkoita television kieltämistä. Yhtälailla lapsi ei tiedä jumalasta mitään, muttei myöskään kiellä jumalaa. Usko tai uskon puute tulea kasvatuksen myötä ja myöhemmin lapsi joko hyväksyy sen sellaisenaan, kääntyy jonkun muun uskonnon kannattajaksi tai valitsee olla uskomatta mihinkään, jos hänet on johonkin uskontoon kasvatettu.

Okei, ateisti siis on tuollainen.

Mikäs nimitys sitten kuvaisi henkilöä joka on varma että tietää ettei jumalaa ole.

Siis uskovainen ateisti? Vai mikä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se, että ei pelaa futista, ei ole harrastus.

Mihin tämä liittyy? Vai jäikö ateismi-automaattivastaaja päälle?

Tarkoitus oli kaiketi sanoa, että uskon puute ei ole uskonto. Tai että kalju ei ole hiusten väri. Jos ei aukene, niin ei mahda mitään...

Ok. Ihmettelin vain koska mitään tuohon liittyvää ei kysytty.

Ohis, mutta tuo analogia oli melko selkeä jos vähänkään jaksaa ajatella. Olisko noinkaan vähäisen abstraktin ajattelun puute sitten sellainen asia, joka saa uskomaan? Kun ei osaa ajatella kovinkaan monimutkaisesti, niin usko tarjoaa valmiita vastauksia, joihin on helppo tukeutua.

Vierailija kirjoitti:

Okei, ateisti siis on tuollainen.

Mikäs nimitys sitten kuvaisi henkilöä joka on varma että tietää ettei jumalaa ole.

Siis uskovainen ateisti? Vai mikä?

Mikä nimitys kuvaisi ihmistä, joka ei on varma ettei Tarua sormusten herrasta koskaan tapahtunut, eikä Frodo vienyt sormusta tulivuoreen?

Vierailija kirjoitti:

Okei, ateisti siis on tuollainen.

Mikäs nimitys sitten kuvaisi henkilöä joka on varma että tietää ettei jumalaa ole.

Siis uskovainen ateisti? Vai mikä?

Tällainen listaus löytyi Wikipediasta. Oisko tästä apua?

Käsitys jumalan olemassaolosta / Nimitys

1. Suoraan toteennäytetty / Vanhakantainen teisti

2. Vahvoja näyttöjä puolesta / Nykyaikainen teisti

3. Vahvaa näyttöä puolesta, silti myös näyttöä vastaan / Käytännön teisti

4. Näyttöä puolesta ja vastaan yhtä paljon / Agnostikko

5. Jonkin verran näyttöä puolesta / Epäilijä

6. Ei mitään näyttöä puolesta / Negatiivinen ateisti

7. Vahvaa näyttöä vastaan, ei mitään näyttöä puolesta  /Positiivinen ateisti