Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko palomiesten työvuoroissa mitään järkeä? Ensin ollaan 1 vrk töissä ja sitten 3 päivää lomalla.
04.10.2016 |
Miks pitää olla 24 h putkeen töissä? Eikö siinä vaikkapa ekan 10 tunnin jälkeen ole jo sen verran väsynyt, että seuraavat 14h ei työteho ole enää ihan parhaalla mahdollisella tasolla. Tehtävänä on kuitenkin pelastaa ihmisiä, joten vois luulla että siinä pitäisi olla paras mahdollinen vireystila päällä...
Onko kukaan muuten nähnyt 60v palomiestä? Eikö ne ole suurin osa sairauseläkkeellä jo neljänkympin jälkeen.. Pitäisköhän niitä työvuoroja vähän viilata?
Kommentit (84)
Miksi se on se 24h vuoro? Eikä 8h, joka on yleinen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Psssttt: palomiehet itse eivät halua, että työvuoroja fiilataan. Kas kun päivystyksestä saa paljon paremman liksan kuin säännöllisestä kolmivuorotyöstä. Sama juttu kuin lääkäreillä. Vetävät mieluummin vajaakykyisinä 24 h työvuoron putkeen ja tekevät ties mitä virheitä ja ihmisiltä lähtee henki. Pääasia että palkka on isompi!
Kuinkahan monta lääkäriä sinäkin oikeasti tunnet? Tiesitkö, että lääkärit ovat saaneet ajettua alas 1,5 päivän hulluja päivystysputkia? Ai et tiennyt? Mutta pakko oli päästä suu auki lossuttamaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Psssttt: palomiehet itse eivät halua, että työvuoroja fiilataan. Kas kun päivystyksestä saa paljon paremman liksan kuin säännöllisestä kolmivuorotyöstä. Sama juttu kuin lääkäreillä. Vetävät mieluummin vajaakykyisinä 24 h työvuoron putkeen ja tekevät ties mitä virheitä ja ihmisiltä lähtee henki. Pääasia että palkka on isompi!
Palomiesten lähtö- ja keskipalkka on paljon pienempi, kuin Sari Sairaanhoitajalla,
joka itkee jatkuvasti huonosta palkastaan.
Mutta silti palstamamma on kateellinen palomiesten päivystyslisistä.
Voisko ees kuvitella, kuten kätilöt viimeksi, että tv kuvaisi kahta palomiestä, jotka vetoavasti kirkkain silmin katsoisivat kameraan, että kyllä me lisää rahaa tarvitsemme. Pelastamme henkiä. Hitto kun noi sairaanhoitajat vetelee naruja ja media antaa palstatilaa. Ihan kliseistä jo.
Kuinkakohan moni palstamamma noilla liksoilla keräilisi junan alle hypänneiden paloja radan varrelta...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Psssttt: palomiehet itse eivät halua, että työvuoroja fiilataan. Kas kun päivystyksestä saa paljon paremman liksan kuin säännöllisestä kolmivuorotyöstä. Sama juttu kuin lääkäreillä. Vetävät mieluummin vajaakykyisinä 24 h työvuoron putkeen ja tekevät ties mitä virheitä ja ihmisiltä lähtee henki. Pääasia että palkka on isompi!
Kuinkahan monta lääkäriä sinäkin oikeasti tunnet? Tiesitkö, että lääkärit ovat saaneet ajettua alas 1,5 päivän hulluja päivystysputkia? Ai et tiennyt? Mutta pakko oli päästä suu auki lossuttamaan?
Ja lisäksi päivystyksestä lääkäri ei saa normaalisti yötyökorvausta ollenkaan, koska se sisältyy normaaliin työaikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ensinnäkin sen 24 h vuoron aikana ei olla koko ajan pelastustöissä. Aikaa käytetään mm. kunnon ylläpitämiseen ja myös lepäämiseen.
Toiseksi, palomiehiltä on leikattu siinä kuin muiltakin julkisilta aloilta. Niistä ei vain ole revitty otsikoita. Pienempiä asemia on suljettu, tai miehitystä vähennetty - jopa niin että tehtäviin lähtö on ajoittain vaaraantunut.
Muistetaanpa myös, että monin paikoin se ensimmäisenä paikalle osuva pelastaja ei suinkaan ole vuoronsa loppupuolella oleva vakinainen, vaan töistään kiiruhtava tai yöuniltaan herätetty vapaaehtoinen.
Kyllä oli paljon mutu-tuntumaa tässä ketjussa.
Palomiehet tekevät useassa paikassa 24h töitä, minkä jälkeen on 3 vrk vapaata. Keskimääräinen viikkotuntimäärä on 42 tuntia poikkeusluvalla eli enemmän kuin muissa ammateissa. Peruspalkka on esim Espoossa alle 1900€. Siksi moni tekee vapaapäivinä muita töitä. Palkka ei ole kovin kummoinen, etenkin kun suurella osalla on suoritettuna 3-5 tutkintoa: joku pohjakoulutus (lukio tai amis), sitten pelastajatutkinto ja nyt monissa paikoissa vaaditaan sairaankuljetukseen myös lähihoitajan tutkinto.
Yöaika ei ole aktiivista työaikaa eli he eivät tee palotarkastuksia, valistusta tai harjoittele. Yön aktiivisuus riippuu kuinka paljon keikkoja on: joskus saa nukkua koko yön, joskus ei. Riippuu ollaanko Sonkajärvellä vai Vantaalla.
Etelä-Savossa siirryttiin keväällä 2-vuorojärjestelmään, minkä työntekijät ovat kokeneet raskaiksi (vuorotyötä tekevät tietävät, miten raskasta on usea yövuoro perättäin). Lisäksi monilla palomiehillä maakunnissa on pitkät työmatkat: 150 kilometriä ei ole mikään kummallisuus, mutta kun vuorojen välillä on 12 tuntia aikaa ajaa kotiin, nukkua ja tulla takaisin, niin voihan se rasittaa.
Oulussa palattiin pari vuotta sitten takaisin 2-vuorojärjestelmästä tähän 24h töitä, kolme päivää vapaata, koska se on työntekijät jaksavat paremmin ja taloudellisesti kunnille edullisempaa.
Eniten yökeikkaa on ambulansseilla, ja siksi ambulanssia ei ajeta enää 24 tuntia putkeen vaan korkeintaan puolet työvuorosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta palomiehillä pitäisi olla provikkapalkka. Jos ei ole isoja tulipaloja (mitään savuttavaa uunia ei lasketa) niin ei tulisi palkkaakaan!
Miksi puhutaan vain peruspalkasta, jos yleensä päälle tulee vielä 40% lisää lisistä?
Eikö jokainen silloin ymmärrä että peruspalkasta puhuminen on tarkoituksella harhaanjohtavaa, jos palkanmuodostus on peruspalkka + 40% lisät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan mielenkiinnosta kysyn: kenen sun mielestä pitäis saada sairauskohtaus, joutua puukotetuksi, synnyttää motarille tai joutua auto-onnettomuuteen ihan vaan että palomiehillä ois enemmän keikkaa? Hyvinhän on asiat jos on luppo- tai treeniaikaa. Ja palautuminen työvuorosta on pakollista, fyysisesti ja henkisesti. Palomiehet ajaa ja hoitaa myös ambulanssissa, ainakin Hgissä ja Espoossa. Palkka on huonompi kuin minulla joka teen toimistotyötä ilman vastuuta. Eläkeikä meillä on sama. Poliiseilla taitaa olla alhaisempi toistaiseksi.
Ja sitten siirryttiin haukkumaan kätilöitä ja sairaanhoitajia. Mikä meitä vaivaa....
Tilastokeskuksen mukaan palomiehen kokonaisansio on 3080 euroa kuukaudessa, ylipalomiehen kokonaisansio 3301 euroa kuukaudessa ja paloesimiehen kokonaisansio 3775 euroa kuukaudessa. Luvut ovat vuoden 2014 kokonaisansioiden keskiarvoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainakin Läntisellä Uudellamaalla (Espoo ym) palomiehillä on kiinteä kuukausipalkka. Faktat kuntoon.
Vierailija kirjoitti:
Minusta palomiehillä pitäisi olla provikkapalkka. Jos ei ole isoja tulipaloja (mitään savuttavaa uunia ei lasketa) niin ei tulisi palkkaakaan!
Hahaha! Tuli mieleen se ruotsalainen elokuva missä pikkukylän poliisit alko rötöstellä jottei poliisiasemaa suljeta :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jäävät aikaisin eläkkeelle, ei sairaseläkkeelle. Harvoin he tekevät tuon 24 tuntia putkeen töitä, ja hyvä niin. Paloasemalla lepäilevät, pelailevat, kuluttavat pääosin aikaa.
Ja ja majstujboivavat, ojajajoivavat ja jujujunkkaavavat
Vierailija kirjoitti:
Miksi puhutaan vain peruspalkasta, jos yleensä päälle tulee vielä 40% lisää lisistä?
Eikö jokainen silloin ymmärrä että peruspalkasta puhuminen on tarkoituksella harhaanjohtavaa, jos palkanmuodostus on peruspalkka + 40% lisät?
Yleensä palkoista puhutaan peruspalkkoina, kun niitä verrataan. Lisät on joko kokemuksen, iän tai kokemuksen tuomaa lisää palkkaan, tai haittalisää siitä että töitä tehdään ei-niin-kivoina aikoina. Onhan se harhaan johtavaa jos sanoo, että palomies ja toimistohemmo saa molemmat 2800€ kuussa. Paitsi toinen tekee 10% pidempää työaikaa ja oli töissä myös yöllä, viikonloppuna ja joulupäivänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi puhutaan vain peruspalkasta, jos yleensä päälle tulee vielä 40% lisää lisistä?
Eikö jokainen silloin ymmärrä että peruspalkasta puhuminen on tarkoituksella harhaanjohtavaa, jos palkanmuodostus on peruspalkka + 40% lisät?
Yleensä palkoista puhutaan peruspalkkoina, kun niitä verrataan. Lisät on joko kokemuksen, iän tai kokemuksen tuomaa lisää palkkaan, tai haittalisää siitä että töitä tehdään ei-niin-kivoina aikoina. Onhan se harhaan johtavaa jos sanoo, että palomies ja toimistohemmo saa molemmat 2800€ kuussa. Paitsi toinen tekee 10% pidempää työaikaa ja oli töissä myös yöllä, viikonloppuna ja joulupäivänä.
Eikä puhuta, silloin vertaillaan mediaanituloa tai keskiansiota.
Vierailija kirjoitti:
Ainakin Läntisellä Uudellamaalla (Espoo ym) palomiehillä on kiinteä kuukausipalkka. Faktat kuntoon.
Kaikkialla taitaa olla kuukausipalkka (jonka vaihtoehto olisi tunti- tai provisiopalkka?), ja joissain paikoissa on kokonaispalkka (eli joka kuukausi sama palkka pyhäpäivistä riippumatta).
Vierailija kirjoitti:
Kyllä oli paljon mutu-tuntumaa tässä ketjussa.
Palomiehet tekevät useassa paikassa 24h töitä, minkä jälkeen on 3 vrk vapaata. Keskimääräinen viikkotuntimäärä on 42 tuntia poikkeusluvalla eli enemmän kuin muissa ammateissa. Peruspalkka on esim Espoossa alle 1900€. Siksi moni tekee vapaapäivinä muita töitä. Palkka ei ole kovin kummoinen, etenkin kun suurella osalla on suoritettuna 3-5 tutkintoa: joku pohjakoulutus (lukio tai amis), sitten pelastajatutkinto ja nyt monissa paikoissa vaaditaan sairaankuljetukseen myös lähihoitajan tutkinto.
Yöaika ei ole aktiivista työaikaa eli he eivät tee palotarkastuksia, valistusta tai harjoittele. Yön aktiivisuus riippuu kuinka paljon keikkoja on: joskus saa nukkua koko yön, joskus ei. Riippuu ollaanko Sonkajärvellä vai Vantaalla.
Etelä-Savossa siirryttiin keväällä 2-vuorojärjestelmään, minkä työntekijät ovat kokeneet raskaiksi (vuorotyötä tekevät tietävät, miten raskasta on usea yövuoro perättäin). Lisäksi monilla palomiehillä maakunnissa on pitkät työmatkat: 150 kilometriä ei ole mikään kummallisuus, mutta kun vuorojen välillä on 12 tuntia aikaa ajaa kotiin, nukkua ja tulla takaisin, niin voihan se rasittaa.
Oulussa palattiin pari vuotta sitten takaisin 2-vuorojärjestelmästä tähän 24h töitä, kolme päivää vapaata, koska se on työntekijät jaksavat paremmin ja taloudellisesti kunnille edullisempaa.
Eniten yökeikkaa on ambulansseilla, ja siksi ambulanssia ei ajeta enää 24 tuntia putkeen vaan korkeintaan puolet työvuorosta.
Pakko sen verran oikaista, että kyllä ambulanssivuorot ovat monessa paikassa edelleen 24h. Välillä keikkoja on 0, välillä näet aseman aamulla kun tulet töihin ja seuraavan kerran aamulla, kun lähdet kotiin.
T.Ensihoitaja Uudeltamaalta, joka juuri aamulla lopetti 24h-vuoronsa
Kukaan ei ole vieläkään antanut yhtään järkevää syytä, miksi palomiehen vuoron pitää olla 24 h pitkä (turvesuopaloja taitaa olla aika harvakseltaan?) vaikka juuri sitä aloituksessa kysytään.
Ehkä mitään järkevää syytä ei ole?
Alue: Aihe vapaa
Palomiesten käytäntö tehdä välipäivät muita töitä kuten remppaa tai muuttoja, väsyttää kans. Tottakai normityövuoro ois parempi. Jos oikeesti duunia yli 20 h putkeen ei kukaan jaksa vaikka ois kevyttä toimistohommaa saati tuota.