Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Päivähoidon osapäiväryhmät: Helsinki huijaa päivähoidon laadussa
12.09.2016 |
Nyt kun tuli uusi päivähoitolaki ja kunnat säästävät niin että joissain kunnissa subjektiivinen päivähoito- oikeus on poistettu kokonaan, Helsinki mainosti että täällä oikeus säilyy myös työttömien vanhempien lapsilla. Nyt tänä syksynä alkoi useassa päiväkodissa erilliset osapäiväryhmät, joissa voi olla 13 kpl lapsi ja yksi hoitaja. Nuo ovat niitä ryhmiä, joita työttömien vanhempien lapsille tarjotaan. Tavallisessa pk ryhmässä voi siis olla 8 kpl lapsia ja yksi hoitaja, ja aiemmin on voinut olla hoidossa siellä ja sopia vaikka 5 tunnin hoidosta. Nyt tuo osapäivähoito erillisissä tiloissa ja niin että ryhmässä on vain yksi hoitaja on se mitä saa jos toinen vanhemmista on kotona, tavalliseen ryhmään ei enää oteta. En tajua, miten tavallisessa ryhmässä katsotaan että lapsia saa olla vain 8 kpl mutta osapäiväryhmässä saa olla 13 kpl? Huom yksi hoitaja huolehtii wc käynnit, pukemiset, riisumiset ja ruokailut 3 vuotiaille joista osa on vielä vaipoissa!
Missä on pedagoginen laatu ja miten varhaiskasvatussuunnitelmaa voi tuolla tavalla toteuttaa? Puhumattakaan turvallisuudesta. Jokainen ymmärtää mitä tarkoittaa olla vastuussa 13 kpl 3 vuotiaita! Tuntuu että työttömien lapsilla ei oikeutta samanlaatuiseen hoitoon kuin työssäkäyvien lapsilla, vaikka hoidon tarve voisi olla tuntimäärältään pienempi tulisi sen olla lapsen kehitystä tukevaa. Tuskin 13 lapsen ryhmässä voidaan askarrella tms, lähinnä se on säilytyspaikka lapsille.
Me emme saaneet pk paikkaa 3 vuotiaalle paikasta jossa oli hoidossa 2 vuotiaasta kun jäin työttömäksi keväällä, tuo osapäiväryhmä on se mitä tarjottiin. Meinasin lentää perseelleni kun vein lapsen sinne ekaa kertaa, ensinnäkin tilat ovat todella pienet (6 lapsen entiset kerhotilat) ja muutenkin hoitajakin oli lähinnä kauhuissaan miten selviää kun tulee talvi ja enemmän pukemiseta ja riisumista.
Kommentit (33)
Kyllä se on rahakysymys.Kaikessa joudutaan säästämään kun ne valtion/kunnan rahat ei vaan riitä kaikkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helsinki ja Espoo eivät rajanneet päivähoito-oikeutta toisin kuin Vantaa. Joten ap voi pitää lasta hoidossa täysipäiväisesti.
Vierailija kirjoitti:
Helsinki ja Espoo eivät rajanneet päivähoito-oikeutta toisin kuin Vantaa. Joten ap voi pitää lasta hoidossa täysipäiväisesti.
Nimenomaan! Mutta jos ilmoittanut, että osapäivälapsi voi pk toki laittaa osapäiväryhmään. Mutta vielä haluaisin kuulla missä muka on osapäiväryhmä, jossa vain yksi hoitaja ja 13 lasta? Useimmiten toteutetaan aivan muuten.
T. Helsinkiläinen lto
Vierailija kirjoitti:
Helsinki ja Espoo eivät rajanneet päivähoito-oikeutta toisin kuin Vantaa. Joten ap voi pitää lasta hoidossa täysipäiväisesti.
Ei voi kuin 20 tuntia vko. Näin sanottiin. Ja tuokin on vain osapäiväryhmässä ei normiryhmässä. Sitä en tiedä, voisiko tunteja yhdistellä esim. 4 tuntia aamupäiväryhmässä ja 4 tuntia iltapäiväryhmässä. En tiedä. Lähipäiväkotiin ei ainakaan saa normiryhmään työtön vanhempi lastaan, ei ole kukaan tuntemani kotiäitikään saanut kun olemme jutelleet. Sen takia ihmettelen, kuka valehtelee, ja miksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsinki ja Espoo eivät rajanneet päivähoito-oikeutta toisin kuin Vantaa. Joten ap voi pitää lasta hoidossa täysipäiväisesti.
Nimenomaan! Mutta jos ilmoittanut, että osapäivälapsi voi pk toki laittaa osapäiväryhmään. Mutta vielä haluaisin kuulla missä muka on osapäiväryhmä, jossa vain yksi hoitaja ja 13 lasta? Useimmiten toteutetaan aivan muuten.
T. Helsinkiläinen lto
Tässä linkissä lista:
http://www.hel.fi/www/Helsinki/fi/paivahoito-ja-koulutus/paivahoito/pai…
Tuo on ihan uusi juttu ainakin meidän pk:ossa että on erillinen ryhmä. Ja ryhmän koko, samoin kuin kerhon, on 13 lasta. Osapäiväryhmässä on lto ja kerhossa hoitaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin ja ap ei halua laittaa kokopäivähoitoon, vaan olisi halunnut että lapsi saa jatkaa vanhassa ryhmässään osa-aikaisena, jossa mitoitus oli se 7 lasta/aikuinen.Nyt siis ei saa olla osapäiväisenä normiryhmässä vaan tuossa osapäivälasten ryhmässä, ja aloituksen pointti oli se että siinä saa olla 13 lasta/aikuinen kun taas toisessa ryhmässä samanikäisiä se 7... joten on vähän laadussa eroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsinki ja Espoo eivät rajanneet päivähoito-oikeutta toisin kuin Vantaa. Joten ap voi pitää lasta hoidossa täysipäiväisesti.
Nimenomaan! Mutta jos ilmoittanut, että osapäivälapsi voi pk toki laittaa osapäiväryhmään. Mutta vielä haluaisin kuulla missä muka on osapäiväryhmä, jossa vain yksi hoitaja ja 13 lasta? Useimmiten toteutetaan aivan muuten.
T. Helsinkiläinen lto
Tässä linkissä lista:
http://www.hel.fi/www/Helsinki/fi/paivahoito-ja-koulutus/paivahoito/pai…
Tuo on ihan uusi juttu ainakin meidän pk:ossa että on erillinen ryhmä. Ja ryhmän koko, samoin kuin kerhon, on 13 lasta. Osapäiväryhmässä on lto ja kerhossa hoitaja.
Ja osapäiväryhmässä koko ajan 13 lasta ja lto? Ei ketään apuna? Edes lounaalla, joka lapsille tarjotaan? Ei pysty retkeilemään missään?
Tuon siis tiesin, että osapäiväryhmiä on erikseen ja pidän sitä ihan järkevänä. Ihan siksi, että lapsilla on kaikilla sama rytmi ja pysyvät vertaissuhteet. Mutta en yhtään tajua kuka lto suostuisi tuollaiseen hommaan... Töitähän heillä kyllä on juuri niin paljon kun huvittaa tehdä!
Tuo edellä kommentoinut lto
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsinki ja Espoo eivät rajanneet päivähoito-oikeutta toisin kuin Vantaa. Joten ap voi pitää lasta hoidossa täysipäiväisesti.
Nimenomaan! Mutta jos ilmoittanut, että osapäivälapsi voi pk toki laittaa osapäiväryhmään. Mutta vielä haluaisin kuulla missä muka on osapäiväryhmä, jossa vain yksi hoitaja ja 13 lasta? Useimmiten toteutetaan aivan muuten.
T. Helsinkiläinen lto
Tässä linkissä lista:
http://www.hel.fi/www/Helsinki/fi/paivahoito-ja-koulutus/paivahoito/pai…
Tuo on ihan uusi juttu ainakin meidän pk:ossa että on erillinen ryhmä. Ja ryhmän koko, samoin kuin kerhon, on 13 lasta. Osapäiväryhmässä on lto ja kerhossa hoitaja.
Ja osapäiväryhmässä koko ajan 13 lasta ja lto? Ei ketään apuna? Edes lounaalla, joka lapsille tarjotaan? Ei pysty retkeilemään missään?
Tuon siis tiesin, että osapäiväryhmiä on erikseen ja pidän sitä ihan järkevänä. Ihan siksi, että lapsilla on kaikilla sama rytmi ja pysyvät vertaissuhteet. Mutta en yhtään tajua kuka lto suostuisi tuollaiseen hommaan... Töitähän heillä kyllä on juuri niin paljon kun huvittaa tehdä!
Tuo edellä kommentoinut lto
On yksinään. Tällä hetkellä on yksi työharjoittelija joka opiskelee suomen kieltä mutta on kouluttamaton. Toivovat lisää harjoittelijoita... mutta siis lto on ainut työntekijä. Hoitaa yksinään ihan kaiken, ja suurin osa lapisista on 3 vuotiaita...meidän lapsella ei ole vaippaa mutta joillain on. Ulkoilevat pihassa mutta eivät voi kun tulee haalariaika pukemisen ja riisumisen takia, ei vaan yksi pysty hoitamaan kaikkea. Ruokailevat vuoroissa yhden pöydän ympärillä jossa 6 mahtuu olemaan kerrallaan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aion selvittää asiaa virallista tietä, miten pedagoginen laatu on turvattu tuossa ryhmässä. Ja alapeukuttajille tiedoksi, en veisi lastani 8 tunniksi hoitoon, vaan lapsen takia 4-5 tunniksi jotta saa olla lapsiryhmässä. En siis vie lastani hoitoon jotta saan makoilla kotona 650 e kk, mielelläni menisi töihin josta saisin vaikka 1000 e kk netto. Tämän vuoksi on lapsen takia hyvä olla osapäivähoidossa jotta rymi säilyy ja on omanikäistensä seurassa, ainakin näin meille on neuvottu.On silti kotona kanssani kello 12.15 lähtien päivittäin.
No, mitä se lapsesi saa tuosta lapsiryhmässä olosta?
Ehkä työssä käyvän äidin ja sitä kautta paremman sosioekonomisen aseman?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsinki ja Espoo eivät rajanneet päivähoito-oikeutta toisin kuin Vantaa. Joten ap voi pitää lasta hoidossa täysipäiväisesti.
Nimenomaan! Mutta jos ilmoittanut, että osapäivälapsi voi pk toki laittaa osapäiväryhmään. Mutta vielä haluaisin kuulla missä muka on osapäiväryhmä, jossa vain yksi hoitaja ja 13 lasta? Useimmiten toteutetaan aivan muuten.
T. Helsinkiläinen lto
Tässä linkissä lista:
http://www.hel.fi/www/Helsinki/fi/paivahoito-ja-koulutus/paivahoito/pai…
Tuo on ihan uusi juttu ainakin meidän pk:ossa että on erillinen ryhmä. Ja ryhmän koko, samoin kuin kerhon, on 13 lasta. Osapäiväryhmässä on lto ja kerhossa hoitaja.
Ja osapäiväryhmässä koko ajan 13 lasta ja lto? Ei ketään apuna? Edes lounaalla, joka lapsille tarjotaan? Ei pysty retkeilemään missään?
Tuon siis tiesin, että osapäiväryhmiä on erikseen ja pidän sitä ihan järkevänä. Ihan siksi, että lapsilla on kaikilla sama rytmi ja pysyvät vertaissuhteet. Mutta en yhtään tajua kuka lto suostuisi tuollaiseen hommaan... Töitähän heillä kyllä on juuri niin paljon kun huvittaa tehdä!
Tuo edellä kommentoinut lto
On yksinään. Tällä hetkellä on yksi työharjoittelija joka opiskelee suomen kieltä mutta on kouluttamaton. Toivovat lisää harjoittelijoita... mutta siis lto on ainut työntekijä. Hoitaa yksinään ihan kaiken, ja suurin osa lapisista on 3 vuotiaita...meidän lapsella ei ole vaippaa mutta joillain on. Ulkoilevat pihassa mutta eivät voi kun tulee haalariaika pukemisen ja riisumisen takia, ei vaan yksi pysty hoitamaan kaikkea. Ruokailevat vuoroissa yhden pöydän ympärillä jossa 6 mahtuu olemaan kerrallaan...
En usko. Tai jos tilanne on tämä, olet kyllä tavattoman pöljä jos lapsesi sinne viet (anteeksi suoruuteni).
Jos tämä nyt kuitenkin on totta, ilmoitat heti huomenna, että lapsesi tarvitsee kokopäiväpaikan. Helsingissä siihen ei ole mitään sanomista kenelläkään, koska Helsinki ei ole rajannut subjektiivista ph-oikeutta. Jos joku pk-johtaja kehtaa väittää muuta, hän valehtelee.
En usko tuota 13 lasta ja yksi hoitaja. Ainakin Lauttasaaressa on lto ja kaksi apulaista tuolle lapsimäärälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Missä päiväkodissa lapsesi on? Minä en usko kertomaasi, jos et mainitse päiväkotia nimeltä.
Alue: Aihe vapaa
En tajua, miten jonkun mielestä on outoa että 3,5 v lapsi on omanikäistensä seurassa 4 tuntia päivittäin. Siis, olen luullut että OAJ haluaisi Suomeenkin sen että esikoulu alkaa jo 3 vuotiaana? Eikö se ole ihan yleistä että muissa Eu- maissa käydään esikoulussa 3 vuotiaasta (ei siis kokopäivää mutta sen 4 tuntia päivittäin)?
Meillä varsinkin on tilanne ettei ole ketään tuttavia joilla on lapsia tai naapureita, ja lapsemme on ainoa lapsi, joten aika karua olisi jos olisi vain kotona tai puistossa kanssani päivisin.Avoimet kerhot jne ovat sellaisia joissa ei enää tuon ikäisiä ole, ainakin Helsingissä on vain n. 4% yli 3 vuotiaista kotihoidossa joten ei siellä ole omanikäistä seuraa, lähinnä vauvoja/taaperoita. Mihinkään kalliisiin harrastuksiin ei ole varaa niin kauan kuin olen työtön.