Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi synnytyslaitoksella tehtävään kandien vauvan tutkimiseen ei pääse äiti mukaan?
12.09.2016 |
Minulta kysyttiin synnyttslaitoksella, saako kandit tutkia vauvan lääkärin läsnäollessa. Luulin ensin, että yksi kandi tutkii. Mutta viisi kandia olisikin vuoronperään tehnyt saman tutkimuksen vauvalle, aikaa olisi varattu 45 minuuttia. Eikä äiti saanut mennä mukaan.
En suostunut. Minusta olisi ollut vastasyntyneen kiusaamista. Yksi kandi tutkimassa olisi riittänyt. Heräsi vaan kysymys, että miksi äiti ei saa olla seuraamassa tutkimusta? Mitä siellä vauvalle oikein tehdään, jos äiti ei saa olla mukana? Kysyin tätä, vastaukseksi sain vaan, että se nyt on käytäntö. Niin. Mikäs perustelu se sellainen on?
Tätä käytiin kysymässä kolme kertaa ja voivoteltiin, kun on niin vaikea saada vauvoja nöihin tutkimuksiin.
Kommentit (32)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäilen että liittyy sellaisiin tilanteisiin kun vauvalla on ollut jotain poikkeavaa. Kandi ei osaa ehkä tilanteessa selittää tahdikkaasti äidille että mikä on ja lääkärille vaikeaa kun pitäisi melko tarkasti opettaa kandeille asioita joita äidin ei ehkä ihan sinänsä tarvitse kuulla. Vauvoilla monesti on poikkeavuuksia joista ei ole mitään haittaa ja mainitseminen vain huolestuttaisi vanhemmat turhaa..
Meille on kyllä kerrottu kaikki pienetkin poikkeavuudet ja haitattomat pikkuvaivat lääkärin tutkimuksessa. Lääkärin kuuluu kertoa avoimesti kaikki lasta koskevat asiat, eikä pimittää tietoa.
Mutta vanhempien läsnäollessa lääkäri ei voi puhua kandeille samalla tavalla lääketieteellisin termein kuin ilman äitiä, sillä muuten äit todennäköisesti alkaa joka lauseen välissä kyselemään, että mitä se tarkoittaa, jolloin kaikki aika menee selittäessä asioita niin, että äitikin maallikkona ymmärtää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäilen että liittyy sellaisiin tilanteisiin kun vauvalla on ollut jotain poikkeavaa. Kandi ei osaa ehkä tilanteessa selittää tahdikkaasti äidille että mikä on ja lääkärille vaikeaa kun pitäisi melko tarkasti opettaa kandeille asioita joita äidin ei ehkä ihan sinänsä tarvitse kuulla. Vauvoilla monesti on poikkeavuuksia joista ei ole mitään haittaa ja mainitseminen vain huolestuttaisi vanhemmat turhaa..
Meille on kyllä kerrottu kaikki pienetkin poikkeavuudet ja haitattomat pikkuvaivat lääkärin tutkimuksessa. Lääkärin kuuluu kertoa avoimesti kaikki lasta koskevat asiat, eikä pimittää tietoa.
Mutta vanhempien läsnäollessa lääkäri ei voi puhua kandeille samalla tavalla lääketieteellisin termein kuin ilman äitiä, sillä muuten äit todennäköisesti alkaa joka lauseen välissä kyselemään, että mitä se tarkoittaa, jolloin kaikki aika menee selittäessä asioita niin, että äitikin maallikkona ymmärtää.
Ehkä niinkin, mutta asiat voi myös selittää etukäteen. Meidän vauvan luona teholla kävi kandeja, joille selitettiin lääketieteellisin termein vauvan terveydentilasta. Kierroksesta kerrottiin etukäteen, eikä tullut mieleenkään sekaantua heidän oppituntiinsa. Vauvan hoitajalta ja lääkäriltä sai aina kysyä, jos jokin mietitytti. Pidin kuitenkin tärkeänä sitä, että sain olla paikalla.
Vierailija kirjoitti:
voisin kuvitella että ilman vanhempia voidaan puhua suoraan? Jos vaikka vauvalla on jotain häikkää, siitä voidaan keskustella avoimesti ilman että pitää "varoa" vanhempaa.
Vanhempien kuullen pitää kyetä sanomaan avian kaikki vauvaan liittyvä. Ja jos on jotain häikkää, niin sitä suuremmalla syyllä!!
Vierailija kirjoitti:
Jos käydään läpi jotain "sellaisesta ja selaisesta pitää alkaa epäillä pahoinpitelyä", "jos tämä olisi sellainen niin pitää epäillä tätä vakavaa sairautta" tai "tällaisessa tilassa selviytymisprosentti on se ja se" niin ihan ymmärrettävää, ettei hormonihuuruisia äitejä päästetä mukaan. Toki ymmärrän senkin, etteivät kaikki halua lastaan antaa tutkittavaksi.
Tiedätkö, että sillä "hormonihuurulla" on tehtävänsä - se on luonnon keino saada äiti huolehtimaan lapsestaan ja puolustamaan hanta. On täysin käsittämätöntä, että vastasyntyneiden tutkimuksissa ei kunnioiteta tätä täysin päivänselvää faktaa!!!
Äidit mukaan, ja saadaan tutkittavia vauvoja, sekä opitaan kunnioittamaan elämän alkua, johon liittyy synnyttäneen äidin ja vauvan tiivis yhteys.
Vierailija kirjoitti:
Yksi kandi/ yksi vauva (muut kandit voi seurata sivusta) ja äiti saa olla vieressä niin ei varmaan olisi vaikeaa saada vauvoja mukaan.
En minäkään olis suostunut. Vauvani ei ole siellä kandeja, lääkäreitä tai hoitajia varten - vaan toisinpäin.
Kaltaisiesi ihmisten takia kandit eivät sitten opi. Oletko ajatellut, miten kömpelöitä he ovat tulevaisuudessa vauvojen kanssa, jos eivät koskaan saa tutkia heitä. Lääkärin ammattiin opetaan lukemisen lisäksi kokemuksen avulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyseessähän on opetustilanne, jossa puhutaan sellaista kieltä, että hössöttävä äiti ei sitä ymmärrä, vaan kyselee yhtä mittaa, mitä, mitä. Miksette voi antaa lääkärille ja opiskelijoille työrauhaa? Jos jotain poikkeavaa sattuisi löytymään, niin kyllä lääkäri tulee kertomaan ja selittämään, mistä on kysymys tai vaatiiko jotain hoitoa. Millä ne tulevat lääkärit sitten oppivat, jos mammat ovat noin omapitäviä, etteivät anna tutkia omaa lastaan. Siinähän ne tulevat lääkärit oppivat tutkimaan ja käsittelemään lasta. Ei tarvitse tulla tänne kauhistelemaan, miten nuori lääkäri "ei osannut mitään eikä tiennyt mitään ja käsitteli vauvaakin ihan omituisesti". Ei eloton nukke vastaa elävää vauvaa!
Laki potilaan oikeuksista takaa potilaalle tiedonsaantioikeuden eli lääkärin on kerrottava ääneen myös "harmittomista poikkeamista" ja "mahdollisista epäilyistä". Myöskin potilaan kanssa on yhdessä sovittava tehtävistä tutkimuksista ja hoidoista. Lakiin on kirjattu, myös että pienen lapsen osalta nämä oikeudet on vanhemmalla.
Julistus lapsen oikeuksien toteutumisesta sairaalassa ei ole samalla tavalla lakisidonnainen, mutta lähes kaikki suomen sairaalat ovat sitoutuneet siihen ja siinä mainitaan, että lapsella on oikeus vanhemman tukeen ja läsnäoloon kaikissa hoito- ja tutkimustilanteissa, joissa ei ole erikseen perusteltua kieltää vanhemman läsnöoloa (esim. hygieniasyyt leikkaussalissa, toisten potilaiden yksityisyys ryhmäheräämössä)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olettepa vauhkoja. Ei ne sitä lasta riko.
Kanna itse lasta 9 kuukautta ja tuuppaa se sitten ensi töiksesi synnytyksen jälkeen "jonnekin" vieraiden ihmisten roplattavaksi.
En yhtään ihmettele mikseivät saaneet tutkimukseensa osanottajia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi kandi/ yksi vauva (muut kandit voi seurata sivusta) ja äiti saa olla vieressä niin ei varmaan olisi vaikeaa saada vauvoja mukaan.
En minäkään olis suostunut. Vauvani ei ole siellä kandeja, lääkäreitä tai hoitajia varten - vaan toisinpäin.
Kaltaisiesi ihmisten takia kandit eivät sitten opi. Oletko ajatellut, miten kömpelöitä he ovat tulevaisuudessa vauvojen kanssa, jos eivät koskaan saa tutkia heitä. Lääkärin ammattiin opetaan lukemisen lisäksi kokemuksen avulla.
Ja sunlaisten lukutaidottomien takia ketjuun tulee turhaa jankkausta, kun pitää yhdelle yksinkertaiselle rautalangasta vääntää mitä on sanottu, kun et itse lukemalla ymmärrä.
Sanoin että "yksi vauva per yksi kandi olisi täysin ok, ja äidin pitää saada olla paikalla niin halutessaan. Näin varmasti riittäisi halukkaita tutkimukseen osallistuvia perheitä. "
Missään en kyseenalaistanut tutkimusten ja opetuksen tarpeellisuutta, vaan puolustin potilaan itsemääräämisoikeuksia. Ja semmoset on kuule vauvallakin ja niistä huolehtii hänen huoltajansa, eli tässä äiti. Opetustilanteen nimissä ei tarvitse suostua mihin tahansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksi lapsistani parkui synnärillä kuin syötävä joka kerta, kun hänet vietiin pois luotani rutiinijuttuihin. Kätilö epäili huudon määrän perusteella neurologista poikkeavuutta.
Lääkärintarkastuksessa minä olin mukana, riisuin ja puin vauvan ise, ja lääkäri käsitteli häntä lämpölampun alla lämpimin käsin. Vauva oli itse rauhallisuus.
Siinä huudossa olisi totisesti ollut viidelle kandille diagnosoitavaa. Tarinan opetus: potilas (vauvakin) on ihminen, ja hänellä on fyysisen puolen lisäksi henkinen puoli.
En jaksanut lukea kaikkia kommentteja mutta täällä Briteissä oli vain yksi kandi ja vaativat minut mukaan. Lääkäri oli sitä mieltä että on äidinkin hyvä tietää asiat mitä tutkittiin ja miksi. Kummallista ettei äitiä oteta mukaan.
Alue: Aihe vapaa
Meille on kyllä kerrottu kaikki pienetkin poikkeavuudet ja haitattomat pikkuvaivat lääkärin tutkimuksessa. Lääkärin kuuluu kertoa avoimesti kaikki lasta koskevat asiat, eikä pimittää tietoa.