Ensitreffit alttarilla OFFICIAL

Vierailija kirjoitti:

Riman laskemisella tarkoitetaan, ettei tämä henkilö tule kumppania saamaan jos ei laita rimaa alimpaan tappiin. Hän ei ymmärrä eikä hänellä ole tilannetajua edes esim. yksinkertaisesta golf-etiketistä. Hän ei käsitä, ettei maailma pyöri niin kuin hän haluaa. Ja jos hänestä ei tykkää, niin lähtee pois. Eikä häntä tarvitse kenenkään jäädä myötäelämään.

Tämä. Jos ei ole perillä jostain asiasta, esim. golf-etiketistä, on minusta ihan ok, että toinen opastaa ja neuvoo. Heidi otti siitäkin itseensä. Siis ei kestänyt sitä, että toinen yritti opettaa. Miten tuollaisen ihmisen kanssa voi olla, jonka seurassa saa koko ajan olla varpaillaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Riman laskemisella tarkoitetaan, ettei tämä henkilö tule kumppania saamaan jos ei laita rimaa alimpaan tappiin. Hän ei ymmärrä eikä hänellä ole tilannetajua edes esim. yksinkertaisesta golf-etiketistä. Hän ei käsitä, ettei maailma pyöri niin kuin hän haluaa. Ja jos hänestä ei tykkää, niin lähtee pois. Eikä häntä tarvitse kenenkään jäädä myötäelämään.

Kuinka moni ei-golfaaja tuntee golf-etiketin? Ainakin oma käsitykseni golfista oli aiemmin se, että siellä eläkeläiset viettävät päivää käppäilemällä reiältä toiselle. Vasta, kun itsekin aloin pelata, tajusin että siirtymät väylältä toiselle ovat todella ripeitä. 

Se ei ollut mielestäni pointti, vaan se, ettei Heidiä olisi saanut neuvoa, vaan hänen olisi pitänyt antaa olla siellä kentällä tukkeena.

Vierailija kirjoitti:

Yksi Mikon puolustelija ilmoittautuu. Olen kolmekymppinen akateeminen nainen, ja minusta on suoraan sanottuna vajaaälyistä kuvitella, että vastakkaisten mielipiteiden takana voi olla vain ja ainoastaan Mikko, joku Mikon ystävä tai joku Mikon perheenjäsen.

Tässä yksi sivustahuutelija. Nimeni ei ala M-kirjaimella. (< Mikko kirjoittaisi muuten juuri noin, sen jotenkin näkee hänen kävelytyylistään) Ohjelman asiantuntijat tai ainakin Jason oli sitä mieltä, että paria olisi voinut auttaa, jos apua olisi pyydetty ajoissa. Eikö olekin jänskä mielipide parista, jossa toinen on peto ja toinen alistettu parka.

Vierailija kirjoitti:

Yksi Mikon puolustelija ilmoittautuu. Olen kolmekymppinen akateeminen nainen, ja minusta on suoraan sanottuna vajaaälyistä kuvitella, että vastakkaisten mielipiteiden takana voi olla vain ja ainoastaan Mikko, joku Mikon ystävä tai joku Mikon perheenjäsen.

Samaa mieltä! Sama toistuu esimerkiksi bloggaajien haukkumisessa varsinkin silloin jos bloggaaja on kohtuu suosittu. Ihan kuin suositusta blogista voisi pitää tai sitä puolustaa vain bloggaaja itse :D Ehkä se on suhteellisuudentajun puute joka saa ihmisen niin mahtipontisten kuvitelmien valtaan, että hänen kirjoitteluillaan (jossain vauvalla XD) olisi niin suuri voima ja valta että haukkumisten kohde ryntäisi juuri hänelle itseään puolustelemaan. 

-MTT

Vierailija kirjoitti:

Tuliko Mikko palstalle puolustelemaan itseään? Moi Mikko :D niin selvää, että viime viestit, jotka haukkuvat Heidiä on yhdestä kynästä. Haukutaan Heidiä ilman faktoja ja perusteettomasti. Hah, Heidin pitäisi madaltaa tasoaan? Mitä helvetin tasoa? Eiköhän hänelle ottajia löydy. On kuitenkin kaunis ja koulutettu nainen, joka on lisäksi valmis kompromisseihin ja kasvamaan suhteessa ihmisenä. Tai sitten täällä on taas se lassukka eksynyt, jonka mielestä naisten tulee alistua ja olla kuin 50-luvulta. Sellainen, joka vihaa naista, koska hän on kouluttautunut. Aika moni on haukkunut täällä Heidin koulutusta, koville ottaa että nainen on koulutettu eikä välitä rahasta :D

Moi dorka :D

Vierailija kirjoitti:

Tuliko Mikko palstalle puolustelemaan itseään? Moi Mikko :D niin selvää, että viime viestit, jotka haukkuvat Heidiä on yhdestä kynästä. Haukutaan Heidiä ilman faktoja ja perusteettomasti. Hah, Heidin pitäisi madaltaa tasoaan? Mitä helvetin tasoa? Eiköhän hänelle ottajia löydy. On kuitenkin kaunis ja koulutettu nainen, joka on lisäksi valmis kompromisseihin ja kasvamaan suhteessa ihmisenä. Tai sitten täällä on taas se lassukka eksynyt, jonka mielestä naisten tulee alistua ja olla kuin 50-luvulta. Sellainen, joka vihaa naista, koska hän on kouluttautunut. Aika moni on haukkunut täällä Heidin koulutusta, koville ottaa että nainen on koulutettu eikä välitä rahasta :D

Voi luoja, tässä juuri todiste siitä mitä tarkoitin sillä kun suhteellisuudentajun puute ja mahtipontituus kohtaa. En mäkään ole mikään Mikko fani (ja Heidi oli suosikkini sarjassa), mutta eiköhän ne ole juuri nää av-mammat jotka täällä pienin tiedoin ovat arvostelemassa, ellei joku teistä sitten ole Heidin lähipiiristä? Mikolla ainakin luultavasti olisi enemmän faktoja ja tietoa hallussaan mielipiteidensä pohjana.

-MTT

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Riman laskemisella tarkoitetaan, ettei tämä henkilö tule kumppania saamaan jos ei laita rimaa alimpaan tappiin. Hän ei ymmärrä eikä hänellä ole tilannetajua edes esim. yksinkertaisesta golf-etiketistä. Hän ei käsitä, ettei maailma pyöri niin kuin hän haluaa. Ja jos hänestä ei tykkää, niin lähtee pois. Eikä häntä tarvitse kenenkään jäädä myötäelämään.

Kuinka moni ei-golfaaja tuntee golf-etiketin? Ainakin oma käsitykseni golfista oli aiemmin se, että siellä eläkeläiset viettävät päivää käppäilemällä reiältä toiselle. Vasta, kun itsekin aloin pelata, tajusin että siirtymät väylältä toiselle ovat todella ripeitä. 

Se ei ollut mielestäni pointti, vaan se, ettei Heidiä olisi saanut neuvoa, vaan hänen olisi pitänyt antaa olla siellä kentällä tukkeena.

Mistähän Heidi saattoi tietää sen, että kyseessä oli etiketti eikä Mikon oma mielipide. Sen lisäksi se Heidin kommentti esitettiin sellaisella sanailulla, etten ole lainkaan varma todellisesta suuttumuksesta vaan haasteesta verbaaliseen kikkailuun. 

Sitä ihmettelin, kuinka M ja H pystyivät kävelemään käsi kädessä Suomenlinnaan, kun tunnelma oli mielestäni jopa vihamielinen asiantuntijoiden edessä. Eihän heillä ollut mitään puhuttavaakaan etukäteen, kun M. ei halunnut edes jutella siitä, mitä asiantuntijoille sanotaan.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstapsykologit taas vauhdissa. Miksi teillä on noin kova tarve yrittää todistaa olevanne oikeassa?

Hyvä Mikko pistä av-mammat ruotuun! Hyökkäys on paras puolustus

Miksi oletit, että kommenttini oli puolustus Mikolle? Taitaa tuo Mikon mollaaminen olla oikea sydämen asia joillekin. Pitäisikö harkita niiden omien traumojen purkamista ammattiauttajan opastuksessa, kun noin menee tunteisiin?

Kyllä sydämeni asia on mollata tuollaista henkistä väkivaltaa ja alistamista jota Mikko käytti Heidiä kohtaan. Toivottavasti kukaan ei ajattele että Mikon käyttäytyminen riitatilanteissa olisi ollut mitenkään hyväksyttävää tai tervettä. Kaikki tukeni menee Heidille. Kaikkea hyvää hänelle.

Taitaa teillä tuollaisen puolustelijoilla olla samanlaiset aatteet kuin Mikolla..

Minä en nähnyt Mikon käytöksessä mitään henkistä väkivaltaa tai alistamista. Kyllä itse asiassa toivonkin, ettei minua pidettäisi ainakaan samanlaisena kuin Heidi. Minusta hän oli hyökkäävä ja passiivis-aggressiivinen, puki esim. ilmiselvän ärtymyksensä häämatkalla muka-humoristisiin heittoihin.

Heidi oli jotenkin huono keskustelemaan. Ei aikuismainen. Mikon oli hankala jutella hänen kanssaan tasavertaisesti. Mutta keskustelemaan oppii keskustelemalla.

Mikko EI KESKUSTELLUT vaan ynisi epäselvästi omiaan. Katsekontaktikin puuttui ainakin lähetyksissä kokonaan. Heidin kommunikointi taas selvää, hyvin perusteltua puhetta, jossa sivistyssanoja vilisemällä. Tuskin Mikko tunsi edes puolta Heidin käyttämistä sanoista. Esimerkiksi takin ostossa Heidi puhui Mikolle garderobista, jonka suomensi sitten takiksi. (Tätä tosin vähän ihmettelin, sillä itse miellän garderobin vaatevarastoksi, vaatekaapiksi. No, onhan yksi takkikin sinnepäin.)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Riman laskemisella tarkoitetaan, ettei tämä henkilö tule kumppania saamaan jos ei laita rimaa alimpaan tappiin. Hän ei ymmärrä eikä hänellä ole tilannetajua edes esim. yksinkertaisesta golf-etiketistä. Hän ei käsitä, ettei maailma pyöri niin kuin hän haluaa. Ja jos hänestä ei tykkää, niin lähtee pois. Eikä häntä tarvitse kenenkään jäädä myötäelämään.

Kuinka moni ei-golfaaja tuntee golf-etiketin? Ainakin oma käsitykseni golfista oli aiemmin se, että siellä eläkeläiset viettävät päivää käppäilemällä reiältä toiselle. Vasta, kun itsekin aloin pelata, tajusin että siirtymät väylältä toiselle ovat todella ripeitä. 

Se ei ollut mielestäni pointti, vaan se, ettei Heidiä olisi saanut neuvoa, vaan hänen olisi pitänyt antaa olla siellä kentällä tukkeena.

Mistähän Heidi saattoi tietää sen, että kyseessä oli etiketti eikä Mikon oma mielipide. Sen lisäksi se Heidin kommentti esitettiin sellaisella sanailulla, etten ole lainkaan varma todellisesta suuttumuksesta vaan haasteesta verbaaliseen kikkailuun. 

Jos kumppanisi neuvoo sinua jossain asiassa, josta hän tietää huomattavan paljon, onko ensiolettamuksesi, että kumppanisi vain vittuilee, tai että hän haluaa vain kritisoida ja määräillä sinua? Jos Heidi ajatteli näin, on vika korvien välissä, eikä Mikon käytöksessä.

Mikkoheidimikkoheidimikkoheidi. Tää olis ollut kiva keskustelu ilman tuohon jumittuneita jankkaajia. Lopettakaa jo! Viimeiseen 30 sivuun ei ole kukaan kirjoittanut heistä mitään uutta. Mikä diagnoosi teillä on, kun ette saa tuota jankkaamista sammutettua?

Mahtava tuo Tiinan ja Samuelin yhteinen huumori tuossa uusimmassa(kin) klipissä. Heillä on alusta asti auennut, mitä toinen tarkoittaa. 

Milla sanoo myös uudessa haastattelussa, ettei osaa olla hellä kameroiden edessä. Aika moni arveli, että on jännittynyt ja niin varmaan olikin. Kainuulaiseen kulttuuriinkin kuuluu olla jossain määrin pidättyväinen, oman vuosien ei-kainuulaisena Kainuussa asuneen kokemuksena. 

täsmä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstapsykologit taas vauhdissa. Miksi teillä on noin kova tarve yrittää todistaa olevanne oikeassa?

Hyvä Mikko pistä av-mammat ruotuun! Hyökkäys on paras puolustus

Miksi oletit, että kommenttini oli puolustus Mikolle? Taitaa tuo Mikon mollaaminen olla oikea sydämen asia joillekin. Pitäisikö harkita niiden omien traumojen purkamista ammattiauttajan opastuksessa, kun noin menee tunteisiin?

Kyllä sydämeni asia on mollata tuollaista henkistä väkivaltaa ja alistamista jota Mikko käytti Heidiä kohtaan. Toivottavasti kukaan ei ajattele että Mikon käyttäytyminen riitatilanteissa olisi ollut mitenkään hyväksyttävää tai tervettä. Kaikki tukeni menee Heidille. Kaikkea hyvää hänelle.

Taitaa teillä tuollaisen puolustelijoilla olla samanlaiset aatteet kuin Mikolla..

Minä en nähnyt Mikon käytöksessä mitään henkistä väkivaltaa tai alistamista. Kyllä itse asiassa toivonkin, ettei minua pidettäisi ainakaan samanlaisena kuin Heidi. Minusta hän oli hyökkäävä ja passiivis-aggressiivinen, puki esim. ilmiselvän ärtymyksensä häämatkalla muka-humoristisiin heittoihin.

Heidi oli jotenkin huono keskustelemaan. Ei aikuismainen. Mikon oli hankala jutella hänen kanssaan tasavertaisesti. Mutta keskustelemaan oppii keskustelemalla.

Mikko EI KESKUSTELLUT vaan ynisi epäselvästi omiaan. Katsekontaktikin puuttui ainakin lähetyksissä kokonaan. Heidin kommunikointi taas selvää, hyvin perusteltua puhetta, jossa sivistyssanoja vilisemällä. Tuskin Mikko tunsi edes puolta Heidin käyttämistä sanoista. Esimerkiksi takin ostossa Heidi puhui Mikolle garderobista, jonka suomensi sitten takiksi. (Tätä tosin vähän ihmettelin, sillä itse miellän garderobin vaatevarastoksi, vaatekaapiksi. No, onhan yksi takkikin sinnepäin.)

Niin täynnä itseään.

Hohhoijaa, Mikko ja/tai mikot ovat vallanneet tämän keskustelun siihen malliin, että näen parhaaksi nyt poistua tästä. Mikkojen kanssa on turhaa lähteä keskustelemaan eli heidän tapauksessaan väittelemään, he eivät voi muuttaa näkemyksiään eivätkä ymmärtää vastapuolta.

Se, ettei Heidi ollut nainen, jonka Mikko halusi, ei oikeuta syyllistämään Mikkoa. Jos Heidi kokee itsensä alistetuksi, on se hänen tulkintansa. Mitään alistamista me emme tv:ssä nähneet. Mutta tällainen 'kokeminen' , jos sitä ei todellisuudessa siis ollut, johtaa siihen, että Heidin käsitys suhteesta vääristyy. Hänellä on kuvitelma siitä, että häntä alistetaan, kun alistamisesta ei ole mitään todisteita. Toivottavasti hän ei itse uskottele itselleen, että häntä on alistettu, ettei todellisuudentaju hämärry ja kasvu ihmisenä jää tuolle tasolle. Katkeruus siitä, että tulee jätetyksi, ei ole syy jättää totuus näkemättä.

Moro!

Haluaisin tuoda keskusteluun yhden uuden henkilön, nimittäin Mikon siskon. Esiintyikö hän sarjassa lainkaan? Oliko häissä? Ymmärsin, että hän oli ulkomailla, mutta oliko reissussa vai asuuko ulkomailla? Oliko ehkä joku syy, miksi hän ei ollut Suomessa kuvausten aikaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuliko Mikko palstalle puolustelemaan itseään? Moi Mikko :D niin selvää, että viime viestit, jotka haukkuvat Heidiä on yhdestä kynästä. Haukutaan Heidiä ilman faktoja ja perusteettomasti. Hah, Heidin pitäisi madaltaa tasoaan? Mitä helvetin tasoa? Eiköhän hänelle ottajia löydy. On kuitenkin kaunis ja koulutettu nainen, joka on lisäksi valmis kompromisseihin ja kasvamaan suhteessa ihmisenä. Tai sitten täällä on taas se lassukka eksynyt, jonka mielestä naisten tulee alistua ja olla kuin 50-luvulta. Sellainen, joka vihaa naista, koska hän on kouluttautunut. Aika moni on haukkunut täällä Heidin koulutusta, koville ottaa että nainen on koulutettu eikä välitä rahasta :D

Voi luoja, tässä juuri todiste siitä mitä tarkoitin sillä kun suhteellisuudentajun puute ja mahtipontituus kohtaa. En mäkään ole mikään Mikko fani (ja Heidi oli suosikkini sarjassa), mutta eiköhän ne ole juuri nää av-mammat jotka täällä pienin tiedoin ovat arvostelemassa, ellei joku teistä sitten ole Heidin lähipiiristä? Mikolla ainakin luultavasti olisi enemmän faktoja ja tietoa hallussaan mielipiteidensä pohjana.

-MTT

Mikon mutinaa oli vittumaista kuunnella tv:stä ja sama rutina jatkuu nyt täällä palstalla:) Man up!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi Mikon puolustelija ilmoittautuu. Olen kolmekymppinen akateeminen nainen, ja minusta on suoraan sanottuna vajaaälyistä kuvitella, että vastakkaisten mielipiteiden takana voi olla vain ja ainoastaan Mikko, joku Mikon ystävä tai joku Mikon perheenjäsen.

Samaa mieltä! Sama toistuu esimerkiksi bloggaajien haukkumisessa varsinkin silloin jos bloggaaja on kohtuu suosittu. Ihan kuin suositusta blogista voisi pitää tai sitä puolustaa vain bloggaaja itse :D Ehkä se on suhteellisuudentajun puute joka saa ihmisen niin mahtipontisten kuvitelmien valtaan, että hänen kirjoitteluillaan (jossain vauvalla XD) olisi niin suuri voima ja valta että haukkumisten kohde ryntäisi juuri hänelle itseään puolustelemaan. 

-MTT

Aki ja Rita ovat käyneet palstalla itseään kehumassa, samoin Sika-Mika haukkui palstalla puolisoaan ja vähätteli kähmintäänsä.

Onhan osa näistä selvästi Mikon käsistä. Ja toinen puoli jonkun toisen kirjoittajan kynästä. Niin samalla tavalla kirjoitettuja ja sama kaavs

Puolustautuminen tarkoittaa sanana vastareaktioita hyökkäykseen. Älä nyt puolustaudu = myötäile minua siinä mitä haluan.

Toki ihmiset saattavat käyttää termejä hassusti ja epäsopivissa yhteyksissä, mutta Mikko ainakin vaikutti sanovan tämän hyvin harkiten ja rauhallisesti.

Niille jotka ovat tottuneet tasavertaiseen ja tasapainoiseen suhteeseen, jossa molemmat haluavat pyrkiä ymmärrykseen ja sitä kautta yhteistyöhön, jo ko kielenkäyttö on helposti varoitusmerkki.

En ollenkaan epäile etteikö muunlaisiakin suhteita ole maailmassa runsaasti - myös sellaisia joissa olevat kokevat/väittävät olevansa muita onnellisempia.

Minä väitän että jos olet kerran ollut joko tarpeeksi terveessä tai tarpeeksi huonossa suhteessa, minkäänlainen toisen perusoikeuden (murhaajatkin saavat sentään puolustautua) kieltävä puhe ristiriidan keskellä on suht sietämätön tai epäterveeksi havaittu aspekti.

Huomio: en usko Mikon olevan muuta kuin kokematon ja tunteitaan huonosti tunnistava sekä verbalisoiva. Heidin viaksi en silti sitä mitenkään saa.

Joku mietti, ollaanko kateellisia Heidin koulutuksesta ja siitä, että hän ei välitä rahasta. Koulutukesta selviää lukemalla ja rahaa ei kieltenopettajalla taida paljon olla, joten siitä hänellä ei ole mahdollisuuttakaan välittää.

Vierailija kirjoitti:

Hohhoijaa, Mikko ja/tai mikot ovat vallanneet tämän keskustelun siihen malliin, että näen parhaaksi nyt poistua tästä. Mikkojen kanssa on turhaa lähteä keskustelemaan eli heidän tapauksessaan väittelemään, he eivät voi muuttaa näkemyksiään eivätkä ymmärtää vastapuolta.

Kuinka moni Mikon haukkuja on tässä keskustelussa muuttanut näkemystään tai ymmärtänyt vastapuolta?