Ensitreffit alttarilla OFFICIAL
Huomenna se alkaa! Miten me pärjätään ilman Maaretia? Onko taas säpinää ukkomiehen ja kamera crew'n välillä? Kuka on paksuna heti häitten jälkeen? Millaisia pariskuntia veikkaatte tällä kertaa olevan mukana, joko saataisiin vähän "iäkkäämpi" pari mukaan?
En malta odottaa!
Kommentit (8622)
Heidin kannattaa laskea rimaa, jos ylipäänsä haluaa jonkun seurustelukumppanin. Kannattaisi ylipäänsä tutustua ihmisiin, jotta oppisi itsestään. Hän tarvitsisi huumoria ja lempeää naurua omille virheilleen ja heikkouksilleen. Tosikkomainen jyrääminen ei houkuttele miehiä lähelle vaan karkottaa. Sen huomaaminen, ettei olekaan muiden silmissä välttämättä sellainen kun on luullut.
Vierailija kirjoitti:
Heidin kannattaa laskea rimaa, jos ylipäänsä haluaa jonkun seurustelukumppanin. Kannattaisi ylipäänsä tutustua ihmisiin, jotta oppisi itsestään. Hän tarvitsisi huumoria ja lempeää naurua omille virheilleen ja heikkouksilleen. Tosikkomainen jyrääminen ei houkuttele miehiä lähelle vaan karkottaa. Sen huomaaminen, ettei olekaan muiden silmissä välttämättä sellainen kun on luullut.
En ymmärrä tuota viittausta tosikkomaiseen jyräämiseen. Kai sitä on molemmat aika vakavina, kun asiat ovat täysin solmussa.
Enkä ymmärrä tuota riman laskemistakaan. Minusta rima kannattaa pitää sillä tasolla, että seurustelu joko pitää elämän tason ennallaan tai nostaa sitä, muuten voi ihan hyvin jatkaa sinkkuna. Sekin on nykyään ihan mahdollinen olomuoto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palstapsykologit taas vauhdissa. Miksi teillä on noin kova tarve yrittää todistaa olevanne oikeassa?
Hyvä Mikko pistä av-mammat ruotuun! Hyökkäys on paras puolustus
Älä puolustele ittees!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palstapsykologit taas vauhdissa. Miksi teillä on noin kova tarve yrittää todistaa olevanne oikeassa?
Hyvä Mikko pistä av-mammat ruotuun! Hyökkäys on paras puolustus
Miksi oletit, että kommenttini oli puolustus Mikolle? Taitaa tuo Mikon mollaaminen olla oikea sydämen asia joillekin. Pitäisikö harkita niiden omien traumojen purkamista ammattiauttajan opastuksessa, kun noin menee tunteisiin?
Kyllä sydämeni asia on mollata tuollaista henkistä väkivaltaa ja alistamista jota Mikko käytti Heidiä kohtaan. Toivottavasti kukaan ei ajattele että Mikon käyttäytyminen riitatilanteissa olisi ollut mitenkään hyväksyttävää tai tervettä. Kaikki tukeni menee Heidille. Kaikkea hyvää hänelle.
Taitaa teillä tuollaisen puolustelijoilla olla samanlaiset aatteet kuin Mikolla..
Minä en nähnyt Mikon käytöksessä mitään henkistä väkivaltaa tai alistamista. Kyllä itse asiassa toivonkin, ettei minua pidettäisi ainakaan samanlaisena kuin Heidi. Minusta hän oli hyökkäävä ja passiivis-aggressiivinen, puki esim. ilmiselvän ärtymyksensä häämatkalla muka-humoristisiin heittoihin.
Olet sokea tai et tiedä mitä henkinen väkivalta ja alistaminen on ellet nähnyt sitä.
Minusta ei ole muuten yhtään epäuskottavaa että Mikon kaltainen ihminen kävisi täällä puolustamassa itseään ja haukkumassa Heidiä. :D Tai sitten puolustelijat voivat olla toisia mikkoja.
Ei sillä, että yksityiselämäni puinti kuuluisi tähän ketjuun, mutta sanonpa kumminkin, että olen todistanut oman äitini taistelua päästä irti narsistimiehestään ja kärsinyt omakohtaisesti henkistä väkivaltaa ja alistamista kahdessa eri parisuhteessa, ja mikään Mikon käytöksessä ei muistuttanut minua näistä kokemuksista edes etäisesti.
Sen sijaan Heidin vaativa ja kriittinen äänensävy, takertuminen kaikkeen Mikon suustaan päästämään, minkä Heidi saattoi vähänkään tulkita kritiikiksi, sohvallakin kuultu vastausten ja anteeksipyynnön tivaaminen ja Mikon suoranainen nurkkaan ajaminen ja oman toiminnan parhainpäin selittely vielä silloinkin, kun toinen oli jo saatu ajettua lukkoon, nosti karvat pystyyn.
En minäkään usko Mikkoa narsistiksi, mutta ongelmaiseksi kyllä. Hänen toimintansa muistuttaa tuntemaani henkilöä, jolla on vakava käsittelemätön trauma ja se heijastuu sitten parisuhdeongelmina.
Mikolta puuttui huumori. Eihän kaikkea oo näytetty tv ssa. Ilmeisesti on ollut pahempia riitoja mitä me nähtiin. Mikolla päättynyt uusinkin suhde. Katsopa Mikko peiliin NYT. Et sinä oo täydellinen kun omassa pienessä mielessäsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palstapsykologit taas vauhdissa. Miksi teillä on noin kova tarve yrittää todistaa olevanne oikeassa?
Hyvä Mikko pistä av-mammat ruotuun! Hyökkäys on paras puolustus
Miksi oletit, että kommenttini oli puolustus Mikolle? Taitaa tuo Mikon mollaaminen olla oikea sydämen asia joillekin. Pitäisikö harkita niiden omien traumojen purkamista ammattiauttajan opastuksessa, kun noin menee tunteisiin?
Kyllä sydämeni asia on mollata tuollaista henkistä väkivaltaa ja alistamista jota Mikko käytti Heidiä kohtaan. Toivottavasti kukaan ei ajattele että Mikon käyttäytyminen riitatilanteissa olisi ollut mitenkään hyväksyttävää tai tervettä. Kaikki tukeni menee Heidille. Kaikkea hyvää hänelle.
Taitaa teillä tuollaisen puolustelijoilla olla samanlaiset aatteet kuin Mikolla..
Minä en nähnyt Mikon käytöksessä mitään henkistä väkivaltaa tai alistamista. Kyllä itse asiassa toivonkin, ettei minua pidettäisi ainakaan samanlaisena kuin Heidi. Minusta hän oli hyökkäävä ja passiivis-aggressiivinen, puki esim. ilmiselvän ärtymyksensä häämatkalla muka-humoristisiin heittoihin.
Heidi oli jotenkin huono keskustelemaan. Ei aikuismainen. Mikon oli hankala jutella hänen kanssaan tasavertaisesti. Mutta keskustelemaan oppii keskustelemalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palstapsykologit taas vauhdissa. Miksi teillä on noin kova tarve yrittää todistaa olevanne oikeassa?
Hyvä Mikko pistä av-mammat ruotuun! Hyökkäys on paras puolustus
Miksi oletit, että kommenttini oli puolustus Mikolle? Taitaa tuo Mikon mollaaminen olla oikea sydämen asia joillekin. Pitäisikö harkita niiden omien traumojen purkamista ammattiauttajan opastuksessa, kun noin menee tunteisiin?
Kyllä sydämeni asia on mollata tuollaista henkistä väkivaltaa ja alistamista jota Mikko käytti Heidiä kohtaan. Toivottavasti kukaan ei ajattele että Mikon käyttäytyminen riitatilanteissa olisi ollut mitenkään hyväksyttävää tai tervettä. Kaikki tukeni menee Heidille. Kaikkea hyvää hänelle.
Taitaa teillä tuollaisen puolustelijoilla olla samanlaiset aatteet kuin Mikolla..
Minä en nähnyt Mikon käytöksessä mitään henkistä väkivaltaa tai alistamista. Kyllä itse asiassa toivonkin, ettei minua pidettäisi ainakaan samanlaisena kuin Heidi. Minusta hän oli hyökkäävä ja passiivis-aggressiivinen, puki esim. ilmiselvän ärtymyksensä häämatkalla muka-humoristisiin heittoihin.
Heidi oli jotenkin huono keskustelemaan. Ei aikuismainen. Mikon oli hankala jutella hänen kanssaan tasavertaisesti. Mutta keskustelemaan oppii keskustelemalla.
Mene nyt Mikko peiliin eteen
Tuliko Mikko palstalle puolustelemaan itseään? Moi Mikko :D niin selvää, että viime viestit, jotka haukkuvat Heidiä on yhdestä kynästä. Haukutaan Heidiä ilman faktoja ja perusteettomasti. Hah, Heidin pitäisi madaltaa tasoaan? Mitä helvetin tasoa? Eiköhän hänelle ottajia löydy. On kuitenkin kaunis ja koulutettu nainen, joka on lisäksi valmis kompromisseihin ja kasvamaan suhteessa ihmisenä. Tai sitten täällä on taas se lassukka eksynyt, jonka mielestä naisten tulee alistua ja olla kuin 50-luvulta. Sellainen, joka vihaa naista, koska hän on kouluttautunut. Aika moni on haukkunut täällä Heidin koulutusta, koville ottaa että nainen on koulutettu eikä välitä rahasta :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heidin kannattaa laskea rimaa, jos ylipäänsä haluaa jonkun seurustelukumppanin. Kannattaisi ylipäänsä tutustua ihmisiin, jotta oppisi itsestään. Hän tarvitsisi huumoria ja lempeää naurua omille virheilleen ja heikkouksilleen. Tosikkomainen jyrääminen ei houkuttele miehiä lähelle vaan karkottaa. Sen huomaaminen, ettei olekaan muiden silmissä välttämättä sellainen kun on luullut.
En ymmärrä tuota viittausta tosikkomaiseen jyräämiseen. Kai sitä on molemmat aika vakavina, kun asiat ovat täysin solmussa.
Enkä ymmärrä tuota riman laskemistakaan. Minusta rima kannattaa pitää sillä tasolla, että seurustelu joko pitää elämän tason ennallaan tai nostaa sitä, muuten voi ihan hyvin jatkaa sinkkuna. Sekin on nykyään ihan mahdollinen olomuoto.
Tosikkomaista jyräämistä oli havaittavissa muutenkin. Tai lähinnä turhautumista ja vittuilua siitä, ettei jyrääminen onnistunut. Esim. häämatkalla Heidi oli kuin myrkyn niellyt, kun he eksyivät ja joutuivat kävelemään pidemmän matkan kuin aiemmin oli suunniteltu. Parempi asenne olisi ollut ajatella "no mikäs tässä kävellessä ja kaupunkiin tutustuessa, lomalla kun ollaan". Ei, Heidistä oli olennaista tuoda esiin, että valitsemalla HÄNEN reittinsä he olisivat olleet jo perillä.
Vierailija kirjoitti:
Heidin käytös oli ylemmyydentuntoista ja arvostelevaa. En viihtyisi hänen kanssaan. Ei olisi keskusteltavaa. Ainut asia, mitä hänellä on esittää, on tuo toisen ihmisen arviointi. Hän ei rakenna, vaan repii. Kasvatustieteilijänä luulisi hänen etsivän kanavia hyvinvointiin. Myös tuo Heidin äänenkäyttö on häiritsevää. Häntä ei ole kiva kuunnella. Äänestä puuttuu sävyt samoin kuin käytöksestä. Olen korkeasti koulutettu. Yhtä hyvin voisin olla keskiasteella opiskellut. Saisin parempaa palkkaa:)
Mitä sun palkat tähän kuuluu? Mikon ääni oli yhtä muminaa. Olisi pitänyt olla tekstitys
Ei sillä, että yksityiselämäni puinti kuuluisi tähän ketjuun, mutta sanonpa kumminkin, että olen todistanut oman äitini taistelua päästä irti narsistimiehestään ja kärsinyt omakohtaisesti henkistä väkivaltaa ja alistamista kahdessa eri parisuhteessa, ja mikään Mikon käytöksessä ei muistuttanut minua näistä kokemuksista edes etäisesti.
Sen sijaan Heidin vaativa ja kriittinen äänensävy, takertuminen kaikkeen Mikon suustaan päästämään, minkä Heidi saattoi vähänkään tulkita kritiikiksi, sohvallakin kuultu vastausten ja anteeksipyynnön tivaaminen ja Mikon suoranainen nurkkaan ajaminen ja oman toiminnan parhainpäin selittely vielä silloinkin, kun toinen oli jo saatu ajettua lukkoon, nosti karvat pystyyn.[/quote]
Tässä on hyvä esimerkki mikkomaisesta ajattelusta. Kun selvitetään riitaa, vastapuoli ei saa sanoa mitään. Se mikä muille on halua selvittää asiaa ja kysellä toisen ajatuksia, on mikkomaisille takertumista ja painostamista. Kun tavallinen ihminen haluaisi selvittää kumppanille oman toimintansa motiiveja ja samalla tunnustaa omat virheensä ja pahoittelee, on se mikkomaisille parhainpäin selittelyä ja kritiikkiin takertumista. Äänensävyssä ei mikkomaisten kanssa voi koskaan voittaa, olet liian aggressiivinen tai alentuva. Vain hiljaa oleminen ja nyökyttely kelpaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palstapsykologit taas vauhdissa. Miksi teillä on noin kova tarve yrittää todistaa olevanne oikeassa?
Hyvä Mikko pistä av-mammat ruotuun! Hyökkäys on paras puolustus
Miksi oletit, että kommenttini oli puolustus Mikolle? Taitaa tuo Mikon mollaaminen olla oikea sydämen asia joillekin. Pitäisikö harkita niiden omien traumojen purkamista ammattiauttajan opastuksessa, kun noin menee tunteisiin?
Kyllä sydämeni asia on mollata tuollaista henkistä väkivaltaa ja alistamista jota Mikko käytti Heidiä kohtaan. Toivottavasti kukaan ei ajattele että Mikon käyttäytyminen riitatilanteissa olisi ollut mitenkään hyväksyttävää tai tervettä. Kaikki tukeni menee Heidille. Kaikkea hyvää hänelle.
Taitaa teillä tuollaisen puolustelijoilla olla samanlaiset aatteet kuin Mikolla..
Minä en nähnyt Mikon käytöksessä mitään henkistä väkivaltaa tai alistamista. Kyllä itse asiassa toivonkin, ettei minua pidettäisi ainakaan samanlaisena kuin Heidi. Minusta hän oli hyökkäävä ja passiivis-aggressiivinen, puki esim. ilmiselvän ärtymyksensä häämatkalla muka-humoristisiin heittoihin.
Heidi oli jotenkin huono keskustelemaan. Ei aikuismainen. Mikon oli hankala jutella hänen kanssaan tasavertaisesti. Mutta keskustelemaan oppii keskustelemalla.
Niin. Kyllä se Mikkokin oppii keskustelemaan, kunhan vaan puhuu ja kuuntelee.
Yksi Mikon puolustelija ilmoittautuu. Olen kolmekymppinen akateeminen nainen, ja minusta on suoraan sanottuna vajaaälyistä kuvitella, että vastakkaisten mielipiteiden takana voi olla vain ja ainoastaan Mikko, joku Mikon ystävä tai joku Mikon perheenjäsen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heidi oli jo ensinäkemältä tyyppinä sellainen, ettei tulisi toimeen kenenkään kanssa. Vaikea tyyppi ja korkeat luulot itsestään ja vaatimukset toista kohtaan. En katselisi päivääkään.
Palstapsykologi vauhdissa!
Psykologit välttävät tuomimitsemasta.
Ainakin olettaisin näin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heidin kannattaa laskea rimaa, jos ylipäänsä haluaa jonkun seurustelukumppanin. Kannattaisi ylipäänsä tutustua ihmisiin, jotta oppisi itsestään. Hän tarvitsisi huumoria ja lempeää naurua omille virheilleen ja heikkouksilleen. Tosikkomainen jyrääminen ei houkuttele miehiä lähelle vaan karkottaa. Sen huomaaminen, ettei olekaan muiden silmissä välttämättä sellainen kun on luullut.
En ymmärrä tuota viittausta tosikkomaiseen jyräämiseen. Kai sitä on molemmat aika vakavina, kun asiat ovat täysin solmussa.
Enkä ymmärrä tuota riman laskemistakaan. Minusta rima kannattaa pitää sillä tasolla, että seurustelu joko pitää elämän tason ennallaan tai nostaa sitä, muuten voi ihan hyvin jatkaa sinkkuna. Sekin on nykyään ihan mahdollinen olomuoto.
Tosikkomaista jyräämistä oli havaittavissa muutenkin. Tai lähinnä turhautumista ja vittuilua siitä, ettei jyrääminen onnistunut. Esim. häämatkalla Heidi oli kuin myrkyn niellyt, kun he eksyivät ja joutuivat kävelemään pidemmän matkan kuin aiemmin oli suunniteltu. Parempi asenne olisi ollut ajatella "no mikäs tässä kävellessä ja kaupunkiin tutustuessa, lomalla kun ollaan". Ei, Heidistä oli olennaista tuoda esiin, että valitsemalla HÄNEN reittinsä he olisivat olleet jo perillä.
Siinä on varmaan vaikea pitää yllä esittämääsi asennetta, kun takaraivossa jyskää epäily siitä, että on naitettu yhteen itsepäisen tolvanan kanssa. Jos se olisi vaikka työkaveri, kevyt asenne onnistuisi helpommin.
Riman laskemisella tarkoitetaan, ettei tämä henkilö tule kumppania saamaan jos ei laita rimaa alimpaan tappiin. Hän ei ymmärrä eikä hänellä ole tilannetajua edes esim. yksinkertaisesta golf-etiketistä. Hän ei käsitä, ettei maailma pyöri niin kuin hän haluaa. Ja jos hänestä ei tykkää, niin lähtee pois. Eikä häntä tarvitse kenenkään jäädä myötäelämään.
Vierailija kirjoitti:
Ei sillä, että yksityiselämäni puinti kuuluisi tähän ketjuun, mutta sanonpa kumminkin, että olen todistanut oman äitini taistelua päästä irti narsistimiehestään ja kärsinyt omakohtaisesti henkistä väkivaltaa ja alistamista kahdessa eri parisuhteessa, ja mikään Mikon käytöksessä ei muistuttanut minua näistä kokemuksista edes etäisesti.
Sen sijaan Heidin vaativa ja kriittinen äänensävy, takertuminen kaikkeen Mikon suustaan päästämään, minkä Heidi saattoi vähänkään tulkita kritiikiksi, sohvallakin kuultu vastausten ja anteeksipyynnön tivaaminen ja Mikon suoranainen nurkkaan ajaminen ja oman toiminnan parhainpäin selittely vielä silloinkin, kun toinen oli jo saatu ajettua lukkoon, nosti karvat pystyyn.
Tässä on hyvä esimerkki mikkomaisesta ajattelusta. Kun selvitetään riitaa, vastapuoli ei saa sanoa mitään. Se mikä muille on halua selvittää asiaa ja kysellä toisen ajatuksia, on mikkomaisille takertumista ja painostamista. Kun tavallinen ihminen haluaisi selvittää kumppanille oman toimintansa motiiveja ja samalla tunnustaa omat virheensä ja pahoittelee, on se mikkomaisille parhainpäin selittelyä ja kritiikkiin takertumista. Äänensävyssä ei mikkomaisten kanssa voi koskaan voittaa, olet liian aggressiivinen tai alentuva. Vain hiljaa oleminen ja nyökyttely kelpaisi.
Voi sanoa ja pitääkin sanoa. Mutta viekö se LOPUTON oman käytöksen selittely asiaa eteenpäin? Jos se sama keskustelu on käyty jo aikaisemmin läpi, näiden tapauksessa edellisenä iltana, niin voisiko sen oman käytöksen selittelyn sijaan siirtyä miettimään jo ratkaisua? Ja minua ei siinä kohtauksessa häirinnyt se, että Heidi puhui, vaan se äänensävy, jolla hän puhui. Hän ihan todella tykitti menemään, kun toinen oli jo aivan solmussa. Empaattiseksi Heidiä ei ainakaan voi haukkua.
Vierailija kirjoitti:
Riman laskemisella tarkoitetaan, ettei tämä henkilö tule kumppania saamaan jos ei laita rimaa alimpaan tappiin. Hän ei ymmärrä eikä hänellä ole tilannetajua edes esim. yksinkertaisesta golf-etiketistä. Hän ei käsitä, ettei maailma pyöri niin kuin hän haluaa. Ja jos hänestä ei tykkää, niin lähtee pois. Eikä häntä tarvitse kenenkään jäädä myötäelämään.
Kuinka moni ei-golfaaja tuntee golf-etiketin? Ainakin oma käsitykseni golfista oli aiemmin se, että siellä eläkeläiset viettävät päivää käppäilemällä reiältä toiselle. Vasta, kun itsekin aloin pelata, tajusin että siirtymät väylältä toiselle ovat todella ripeitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heidin kannattaa laskea rimaa, jos ylipäänsä haluaa jonkun seurustelukumppanin. Kannattaisi ylipäänsä tutustua ihmisiin, jotta oppisi itsestään. Hän tarvitsisi huumoria ja lempeää naurua omille virheilleen ja heikkouksilleen. Tosikkomainen jyrääminen ei houkuttele miehiä lähelle vaan karkottaa. Sen huomaaminen, ettei olekaan muiden silmissä välttämättä sellainen kun on luullut.
En ymmärrä tuota viittausta tosikkomaiseen jyräämiseen. Kai sitä on molemmat aika vakavina, kun asiat ovat täysin solmussa.
Enkä ymmärrä tuota riman laskemistakaan. Minusta rima kannattaa pitää sillä tasolla, että seurustelu joko pitää elämän tason ennallaan tai nostaa sitä, muuten voi ihan hyvin jatkaa sinkkuna. Sekin on nykyään ihan mahdollinen olomuoto.
Tosikkomaista jyräämistä oli havaittavissa muutenkin. Tai lähinnä turhautumista ja vittuilua siitä, ettei jyrääminen onnistunut. Esim. häämatkalla Heidi oli kuin myrkyn niellyt, kun he eksyivät ja joutuivat kävelemään pidemmän matkan kuin aiemmin oli suunniteltu. Parempi asenne olisi ollut ajatella "no mikäs tässä kävellessä ja kaupunkiin tutustuessa, lomalla kun ollaan". Ei, Heidistä oli olennaista tuoda esiin, että valitsemalla HÄNEN reittinsä he olisivat olleet jo perillä.
Siinä on varmaan vaikea pitää yllä esittämääsi asennetta, kun takaraivossa jyskää epäily siitä, että on naitettu yhteen itsepäisen tolvanan kanssa. Jos se olisi vaikka työkaveri, kevyt asenne onnistuisi helpommin.
Niin: kumpikaan ei osannut joustaa kokematta sitä henkilökohtaisena loukkauksena. Ei myöskään Heidi.
Ei sillä, että yksityiselämäni puinti kuuluisi tähän ketjuun, mutta sanonpa kumminkin, että olen todistanut oman äitini taistelua päästä irti narsistimiehestään ja kärsinyt omakohtaisesti henkistä väkivaltaa ja alistamista kahdessa eri parisuhteessa, ja mikään Mikon käytöksessä ei muistuttanut minua näistä kokemuksista edes etäisesti.
Sen sijaan Heidin vaativa ja kriittinen äänensävy, takertuminen kaikkeen Mikon suustaan päästämään, minkä Heidi saattoi vähänkään tulkita kritiikiksi, sohvallakin kuultu vastausten ja anteeksipyynnön tivaaminen ja Mikon suoranainen nurkkaan ajaminen ja oman toiminnan parhainpäin selittely vielä silloinkin, kun toinen oli jo saatu ajettua lukkoon, nosti karvat pystyyn.