Suomessa ei tuhlata suotta morfiinia kituville kuoleville vanhuksille?

Jep. Mun äiti oli joutunu anelee lääkäriltä morfiinia kun mun pappa teki kuolemaa. En tiedä missä tapauksissa tätä ainetta annetaan mutta jos kivuliasta kuolemaa tekevä vanhus ei meinaa sitä saada niin se on jo helvetin sairasta.

Oma äidinäitini kuoli myös tuskalliseen sairauteen, ja hullua oli, että tehokkaimpia vahvoja opiaatteja ei lopussakaan käytetty, ja lääkäri sanoi syyksi RIIPPUVUUSRISKIN sekä riskit eliniän lyhenemisestä sivuvaikutusriskin takai. Hyvänen aika, ihminen on kuolemassa varmasti päivien tai viikkojen sisällä, riippuvuudella ei pitäisi olla enää mitään väliä, ja mitäpä siitä jos joku hengityslama tms vakava sivuvaikutus viekin vähän odotettu aiemmin, helpotus se vaan olisi. Isoäiti itse sanoi ,että on se kurjaa, eläimetkin lopetetaan mutta ihmisen täytyy kitua katkeraan loppuun.

Meidän tk vuodeosastolla ei kipulääkkeitä ainakaan pihistellä. Olen aivan ihmeissäni, että joissain paikoissa lasketaan tunteja ja minuutteja paljonko edellisestä lääkeannoksesta on. Meillä kaikille loppuvaiheen syöpäsairaille, pahoille sydämenvajaatoimintaoireille, loppuvaiheen pneumonialle ym. lääkäri määrää morfiinin tarvittaessa ja mitään kattoa ei lääkkeen saannille ole. Tarvittaessa laitetaan vaikka kipupumpulla sitä lääkettä meneen jatkuvasti ja silitin annetaan ylimääräisiä boluksia, jos potilas tarvitsee.

Vierailija kirjoitti:

Oma äidinäitini kuoli myös tuskalliseen sairauteen, ja hullua oli, että tehokkaimpia vahvoja opiaatteja ei lopussakaan käytetty, ja lääkäri sanoi syyksi RIIPPUVUUSRISKIN sekä riskit eliniän lyhenemisestä sivuvaikutusriskin takai. Hyvänen aika, ihminen on kuolemassa varmasti päivien tai viikkojen sisällä, riippuvuudella ei pitäisi olla enää mitään väliä, ja mitäpä siitä jos joku hengityslama tms vakava sivuvaikutus viekin vähän odotettu aiemmin, helpotus se vaan olisi. Isoäiti itse sanoi ,että on se kurjaa, eläimetkin lopetetaan mutta ihmisen täytyy kitua katkeraan loppuun.

no semmosta. Miten idiootti ihmisen pitää olla että edes tämmösessä tapauksessa puhuu jostain riippuvaisuuksista?!?!? Ihan niinkun kuolevaa tekevää ihmistä syyllistettäisiin väärinkäyttäjäksi tai narkkariksi. Sairasta

En kannata eutanasiaa. Johtaisi siihen, että vanhuksia ja vammaisia alettaisiin katsoa sillä silmällä, että mitä tuokin tuossa rahaa kuluttaa. Ottaisi eutanasian.

Joo, alkuun olisi tarkkaan säädelty ja kahden lääkärin tarkoin harkktsema. Kun siitä tulisi rutiinia, ote lipsuisi.

Kamala tarina tuo oli. Minusta jokaisen kuolevan pitäisi päästä sairaalan vuodeosastolle, jossa olisi aina lääkäri saatavilla. Potilas saisi kipupumpun ja tarvittaessa palliatuivisen sedaation.

Vierailija kirjoitti:

Meidän tk vuodeosastolla ei kipulääkkeitä ainakaan pihistellä. Olen aivan ihmeissäni, että joissain paikoissa lasketaan tunteja ja minuutteja paljonko edellisestä lääkeannoksesta on. Meillä kaikille loppuvaiheen syöpäsairaille, pahoille sydämenvajaatoimintaoireille, loppuvaiheen pneumonialle ym. lääkäri määrää morfiinin tarvittaessa ja mitään kattoa ei lääkkeen saannille ole. Tarvittaessa laitetaan vaikka kipupumpulla sitä lääkettä meneen jatkuvasti ja silitin annetaan ylimääräisiä boluksia, jos potilas tarvitsee.

Näin se kuuluisi olla. Tässä on valtavia eroja eri terveyskeskusten vuodeosastojen ja sairaalaosastojenkin välillä. Kyse on täysin hoitavan lääkärin ammattitaidosta/taidottomuudesta, ja kiinnostuksesta tai mahdollisuudesta käydä alan koulutuksissa, joita kyllä nykyään on paljon tarjolla. Palliatiivinen hoito ja siihen liittyvä kivunhoito on oma lääketieteen alansa, mutta silti osa lääkäreistä ei ymmärrä siitä yhtään mitään.

Oma kokemukseni on, että yleensä morkussa ei säästellä. Puhelimitse lääkäri antaa luvan pistää enemmän tai useammin, jos tehoa ei ole tarpeeksi tai tarpeeksi pitkään. Kivunhoidossa on menty jonkinverran eteenpäin, mutta edelleen hoitoalalla törmää hoitajiin, jotka ovat morkkuvastaisia ja yleensäkin kivunhoito ihan lapsensaappaissa. En tiedä mitä siinä sitten pelätään, kun se vanhus kuolee kuitenkin niin parempi kai olisi olla loppuajat kivuton. Pelätään kuoleman nopeuttamista, ja sitten jopa pitkittämistä, mitkä on ihan harhaluuloja ainakin osittain. Peräänkuuluttaisin koulutusta kaikille jotka työskentelee saattohoidon parissa. Niitäkin tulee vastaan, että yritetään syöttää tajutonta ihmistä. Kyllä suututtaa.

Omaisten on hyvä olla valveutuneita kanssa tässä asiassa ja vaatia! Omaisten tulis toisaalta myös ymmärtää se, ettei vanhuksille enää asennettas mitään ruokintaletkuja, kun ne ei enää jaksa/halua syödä. Näitäkin näkee, ja joku munaton lääkäri tekee kaiken mitä omainen vaatii :(

Vierailija kirjoitti:

Meidän tk vuodeosastolla ei kipulääkkeitä ainakaan pihistellä. Olen aivan ihmeissäni, että joissain paikoissa lasketaan tunteja ja minuutteja paljonko edellisestä lääkeannoksesta on. Meillä kaikille loppuvaiheen syöpäsairaille, pahoille sydämenvajaatoimintaoireille, loppuvaiheen pneumonialle ym. lääkäri määrää morfiinin tarvittaessa ja mitään kattoa ei lääkkeen saannille ole. Tarvittaessa laitetaan vaikka kipupumpulla sitä lääkettä meneen jatkuvasti ja silitin annetaan ylimääräisiä boluksia, jos potilas tarvitsee.

Äitini kuoli syöpään pari kuukautta sitten. Lääkityksen kanssa ei ollut mitään ongelmia. Lääkäri sanoi, ettei kipua tarvitse kärsiä ja äitini sai tarvittavan kivunlievityksen. Olen erittäin tyytyväinen Pihlajalinnan toimintaan ja äitini nukkuin kauniisti ja kivuitta pois omaisten läsnäollessa.

Tossa HS kirjotuksessa mummo kuoli kipujensa kanssa ja vielä yksin!! Näin Suomessa.

Onneksi äitini nukkui pois saattohoidossa Terhokodissa. Morfiinipumppu oli ja itse sain nukkua siellä ja ihanat hoitajat pitivät meistä huolta.

Lähdön hetkellä läheiset oli ympärillä.

Kaikilla kuolevilla pitäisi olla tällainen arvokas loppuelämä. Melkein kävi meilläkin et äiti olisi joutunut kitumaan kaupungin sairaalassa.

Vaadimme äidin päästä Terhokotiin.

Äiti oli tätä ennen Koskelan sairaalassa kuntoutusosastolla!? Ihan maanpäällinen helvetti, koko paikka.

Vierailija kirjoitti:

Meidän tk vuodeosastolla ei kipulääkkeitä ainakaan pihistellä. Olen aivan ihmeissäni, että joissain paikoissa lasketaan tunteja ja minuutteja paljonko edellisestä lääkeannoksesta on. Meillä kaikille loppuvaiheen syöpäsairaille, pahoille sydämenvajaatoimintaoireille, loppuvaiheen pneumonialle ym. lääkäri määrää morfiinin tarvittaessa ja mitään kattoa ei lääkkeen saannille ole. Tarvittaessa laitetaan vaikka kipupumpulla sitä lääkettä meneen jatkuvasti ja silitin annetaan ylimääräisiä boluksia, jos potilas tarvitsee.

Näin juuri !

Kiitos, että teidänlaisia on (vielä) olemassa!

Tuossahan vanhus oli ilmeisesti ollut jossain palvelukodissa, näissä ei aina ole kuolevan kivunhoidossa tarpeen vaatimia lääkkeitä saatavilla. Tällöin kuitenkin joko siirretään potilas sairaalaan, että saa kunnon kivunlievitystä, tai tilataan vaikka ambulanssi paikalle antamaan riittävä kipulääkitys. Itsekin olen työskennellyt palvelukodissa, jossa käytäntö oli tuo, mutta kärsiä ei tarvinnut siellä, vaan ambulanssihenkiläkunta kävi lääkitsemässä tarpeen mukaan kun vuorossa ollut hoitaja soitti. Tuossa olisi täytynyt omaisten vaatia vielä kovemmin, kun hoitohenkilökunta ei ilmeisesti ymmärtänyt tilannetta. Kannatan aktiivista eutanasiaa, aivan liikaa on vanhuksia ja vaikeasti sairaita, joita suoranaisesti kidutetaan vuosia lääkitsemällä ja lähestulkoon pakkoruokkimalla, vaikka iso osa heistä valitsisi saada kuolla rauhallisesti ja arvokkaasti jo ennenkuin vointi menee sellaiseksi, että viimeiset kuukaudet/vuodet ovat silkkaa piinaa.

Vanhukset saa kitua mutta delfiinien perään itketään.

Vierailija kirjoitti:

Tuossahan vanhus oli ilmeisesti ollut jossain palvelukodissa, näissä ei aina ole kuolevan kivunhoidossa tarpeen vaatimia lääkkeitä saatavilla. Tällöin kuitenkin joko siirretään potilas sairaalaan, että saa kunnon kivunlievitystä, tai tilataan vaikka ambulanssi paikalle antamaan riittävä kipulääkitys. Itsekin olen työskennellyt palvelukodissa, jossa käytäntö oli tuo, mutta kärsiä ei tarvinnut siellä, vaan ambulanssihenkiläkunta kävi lääkitsemässä tarpeen mukaan kun vuorossa ollut hoitaja soitti. Tuossa olisi täytynyt omaisten vaatia vielä kovemmin, kun hoitohenkilökunta ei ilmeisesti ymmärtänyt tilannetta. Kannatan aktiivista eutanasiaa, aivan liikaa on vanhuksia ja vaikeasti sairaita, joita suoranaisesti kidutetaan vuosia lääkitsemällä ja lähestulkoon pakkoruokkimalla, vaikka iso osa heistä valitsisi saada kuolla rauhallisesti ja arvokkaasti jo ennenkuin vointi menee sellaiseksi, että viimeiset kuukaudet/vuodet ovat silkkaa piinaa.

Minäkin olen ollut töissä palvelukodissa, jossa annettiin morfiinia. Ongelmaksi muodostui kuitenkin pomo, jonka mielestä sh on ainoa pätevä antamaan sitä vaikka lähitoitajilla on pistoluvat ja osaaminen. Sh ei ollut joka vuorossa antamassa morkkua, tästä syystä sitten kuolevan asukkaan kivun kustannuksella väännettiin ylintä johtoa myöten tästä asiasta että miten menetellään. Onneksi asukas siirrettiin pois, sai hyvän kivunhoidon sairaalassa loppuajan. Edelleen kyseisessä paikassa ei lähihoitajat saa pistää vaikka osaaminen olisikin. Tuo on ihan silkkaa typeryyttä ja resurssien väärinkäyttöä. Minusta vanhus olisi saanut kuolla omassa tutussa palveluasunnossaan, hoitoa olisi osattu antaa mutta kun ei saatu! Suututtaa vieläkin.

Minäkään en ole kohdannut morfiinin säästelyä, jos kuoleva on kivuliaan oloinen.

MUTTA: miksi tällekin mummulle ovat omaiset väkisin hankkineet antibiootteja? Keuhkokuume on vanhusten luonnollinen kuolinsyy. Lisäksi maininta mummun mustista jaloista, kun hänet löydettiin elottomana: lautumia tulee usein jo ennen kuin sydän lopullisesti pysähtyy. Eli nämäkin omaiset ovat luonnollisuudesta vieraantuneita.

Osittain tuossa jutussa taisi kirjoittajalla olla kysymys väärinymmärryksestä. Kipulaastareissa on niitä samoja lääkkeitä (tai ainakin niiden sukulaisia) kuin mitä potilas saa silloin, kun hänelle "annetaan morfiinia". Mutta ilmeisestikään annostus ei ollut tarpeeksi iso.

Olen töissä ihan tavallisessa kunnan vanhainkodissa ja meillä on jokaiselle asukkaalle pyydetty lääkäriltä jo hyvissä ajoin morkkuluvat, jotta voidaan sitten antaa heti kun tilanne sitä vaatii. Myös kipupumppu on tarvittaessa saatavilla ja on sitä käytettykin aika ajoin. Lähes kaikilla asukkailla on jo lähtökohtaisesti aika kovat kipulääkitykset, joten meillä ei kyllä ainakaan tarvitse kovista kivuista kärsiä eläessään eikä kuoleman hetkelläkään.

Vierailija kirjoitti:

Olen töissä ihan tavallisessa kunnan vanhainkodissa ja meillä on jokaiselle asukkaalle pyydetty lääkäriltä jo hyvissä ajoin morkkuluvat, jotta voidaan sitten antaa heti kun tilanne sitä vaatii. Myös kipupumppu on tarvittaessa saatavilla ja on sitä käytettykin aika ajoin. Lähes kaikilla asukkailla on jo lähtökohtaisesti aika kovat kipulääkitykset, joten meillä ei kyllä ainakaan tarvitse kovista kivuista kärsiä eläessään eikä kuoleman hetkelläkään.

Aika erikoista tuokin, että kaikilla valmiiksi morkkuluvat. Kun lääkärihän sen päättää milloiN on aiheellista sen käyttö aloittaa, eikä joku muu vaan koska "aine on lääkelistalla". Itsekin työskentelen kunnan laitoksessa. 24/7 on saatavilla puhelimen päähän lääkäri joka tarvittaessa kirjottaa morkkuluvat samantien.

Ihan normaalia, että tuolle mummolle pyysivät antibioottia. Olisihan hän voinut vielä parantua keuhkokuumeesta. Naapurin mamma oli tehostetun palvelun vuodeosastolla ja muistamaton. Omaiset vaati keuhkokuumeeseen antibiootin ja vanhus parani. (Eli vielä puolitoista vuotta)

Vanhusten kohtelu on välillä kurjaa. Ja vielä kurjempaa on se, että lapsenlapsi, joka nähtävästi ei ole edes ollut viimeisillä viikoilla läsnä, kirjoittaa tällaista. Esimerkiksi ei tiedä, että ne kipulaastarit ovat usein fentanyylia tai Subutexia, jotka ovat yhtä vahvoja kuin morfiini. Omaisen, joka on läsnä, tarina olisi mielestäni parempi kuulla.

En tällä laitoksia puolusta. Mielestäni on kamalaa, että elämiä pidennetään. Passiiviseen eutanasiaan pitäisi päätyä usein jo ehkä aikaisemmin. Ja todella antaa ihmisille arvoisa loppu. Eli siis opiaatti + rauhoittava. Onneksi tähän on viime vuosina kiinnitetty enemmän huomiota ja pikkuhiljaa tilanne paranee.

Moni vanhus kuolee yksin, rauhassa nukkuessa. En näe, että se oli tässä mitenkään suuri ongelma. Ei jokaisen kuolevan vierellä voi olla. Kunhan vaan pystyy takaamaan sen rauhaisan lähdön.

Tottakai keuhkokuumetta hoidetaan!