Lue keskustelun säännöt.
Miksi niin monet ihmiset väittävät että valkoiset aloittivat sisällissodan?
Kommentit (94)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Punaiset aloittivat kapinan laillista hallitusta vastaan. Onneksi valkoiset pistivät vastaan, muuten puhuisimme äidinkielenämme venäjää.
Valkoisten harhaista propagandaa. Suomen punaiset eivät _koskaan_ halunneet liittyä neuvosto-Venäjään, vaan olivat nationalisteja ja halusivat Suomesta _itsenäisen_ kommunistisen valtion.
Kannattaa opiskella historiaa.
Suomalaiset halusivat vähän samaa kuin Ukraina, vai ;)
Alapeukuttajat voisivat vastata. Halusiko sosialistinen Suomi samaa kuin esimerkiksi Ukraina, vai jotain muuta, mitä?
Jokainen kouluja käynyt tietää mistä sodittiin. Joten lopeta toi provoilu!
Halusiko Suomi Ukrainan tien? Kyllä vai ei?
EI!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pahuutta ja raakuutta oli molemmin puolin. Naiivia kenenkään leipoa kummankaan leiein johdosta mitään viatonta uhria.
False equivalence. Jos toinen osapuoli tappaa 5 kertaa enemmän, on se tuomittava 5 kertaa selväsanaisemmin.
Punaisten voittaessahan mitään Neuvostoliittoa ei olisi koskaan syntynyt, koska länsivallat olisivat siinä vaiheessa puuttuneet peliin ja nostaneet Venäjän valkoiset (Mannerheimin kaverit) valtaan Venäjällä. Eli punainen Suomi ei olisi voinut liittyä Neuvostoliittoon, koska ei olisi ollut mitään mihin liittyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska valkoiset aloittivat sotatoimet juuri perustettua Suomen sosialististista työväentasavaltaa vastaan, joka ei sitä ennen ollut aseellisesti hyökännyt valkoisia vastaan.
Puhumattakaan siitä, että koko sisällissotaan ajauduttiin alun perinkin, koska Suomen työväenluokka ajettiin niin ahtaalle porvareiden toimesta.
Itse kysyy ja itse vastaa...
Kukahan enää jaksaa vouhkata jostakin 100 vuotta sitten käydystä sodasta. Kaikki osallistuneet ovat kuolleet, eikä aihe enää jaa kansaa kuten joskus ennen. Talvisodassa kuitenkin yhdistyttiin kommunisteja vastaan.
Tulevaisuutta ei voi suunnitella, jos ei tunne historiaa.
Muuten, Suomen Sosialidemokraattinen puolue perustettiin aikoinaan eräänlaiseksi vastavoimaksi kommunisteille.
1900-luvun alussa puolue esitti vaatimuksia torpparikysymykseen, työllisyyden hoitoon, työläisten aseman parantamiseen, sananvapauteen ja kahdeksantuntiseen työpäivään . Puolueen nimi vaihdettiin Suomen Sosialidemokraattiseksi Puolueeksi Forssassa vuonna 1903 pidetyssä II puoluekokouksessa. Suomen kenraalikuvernööri Bobrikov kielsi puoluetta käyttämästä nimeä ”sosialidemokraattinen”, mutta tätä kieltoa ei noudatettu. Samalla hyväksyttiin myös Saksan sosiaalidemokraattisen puolueen mallin mukainen ohjelma, tuolloin radikaali Forssan ohjelma, joka oli voimassa vuoteen 1952. Ohjelman tavoitteita olivat 8 tunnin työpäivä, vähimmäispalkka ja yleinen kouluvelvollisuus.
Ohjelman välittömät vaatimukset ovat toteutuneet lukuun ottamatta kirkon ja valtion eroa, sitovia kansalaisaloitteita ja kansalaispäätöksiä sekä koulujen uskonnonopetuksen lakkauttamista .
Tässä vaiheessa jokainen voi kysyä itseltään, oliko tuo sisällissota tarpeellinen vai ei. Tekisimmekö mieluummin 16 tunnin työpäivää orjapalkalla ja ilman lomia?
Tähän suuntaan palkansaajien tilannetta ollaan taas viemässä.
Hohhoh mitä tuubaa. Kahdeksan-tuntinen työpäivä on saatu useimpiin maihin ilman sisällissotaa ja oltaisiin se saatu meillekin.
Tulevaisuuttaan ei kannata suunnitella vanhojen luokka-aatteiden varaan. Maailma on muuttunut sadan vuoden takaisista ajoista jo sen verran paljon, että naurettavaksi vain itsesi teet jäädessäsi hokemaan vihaa jotain mielikuvitteellista omistavaa luokkaa vastaan.
Tai jää kaikin mokomin vaan junnaamaan vanhaan, sen tehottomampi olet ja sitä vähemmän sinusta on kenellekään haittaa.
Punaisten voitto olisi johtanut meidän osaksi Neuvostoliittoa ja sadat tuhannet olisivat kuolleet. Onneksi valkoiset voittivat, realistisempi osapuoli vei voiton.
Yritysten omistajat eivät ole koskaan tehneet vapaaehtoisesti mitään työntekijöiden eduksi. Ilman lakeja täällä tehtäisiin 18 tuntisia päiviä 365 päivää vuodessa töitä ja maksettaisiin leipä ja vesi. Jos työnantajat saisivat päättää.
Rikkaat eivät ole koskaan parantaneet ihmisoikeuksia tai mitään muitakaan oikeuksia missään maassa. He olisivat halunneet jatkaa orjuutta, he olisivat halunneet pitää työntekijät vailla oikeuksia, he haluavat tuhota luonnon täysin voitontavoittelun takia. Mitä tahansa jotta saa lisää rahaa.
Tämä on täysin totta, eivätkä ajat ole muuttuneet tuolta osin ainakaan parempaan suuntaan. Jos omistava luokka saisi vapaasti päättää, Suomessakin maksettaisiin kehitysmaiden tapaan euron päiväpalkkoja ja "duunarit" asuisivat hökkelikylissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Punaiset aloittivat kapinan laillista hallitusta vastaan. Onneksi valkoiset pistivät vastaan, muuten puhuisimme äidinkielenämme venäjää.
Valkoisten harhaista propagandaa. Suomen punaiset eivät _koskaan_ halunneet liittyä neuvosto-Venäjään, vaan olivat nationalisteja ja halusivat Suomesta _itsenäisen_ kommunistisen valtion.
Kannattaa opiskella historiaa.
Suomalaiset halusivat vähän samaa kuin Ukraina, vai ;)
Alapeukuttajat voisivat vastata. Halusiko sosialistinen Suomi samaa kuin esimerkiksi Ukraina, vai jotain muuta, mitä?
Jokainen kouluja käynyt tietää mistä sodittiin. Joten lopeta toi provoilu!
Halusiko Suomi Ukrainan tien? Kyllä vai ei?
EI!
Mutta alussa sanottiin, että punainen Suomi halusi itsenäiseksi kansantasavallaksi. Niinhän halusi Ukrainakin. Eivätkö punaiset halunneetkaan itsenäisyyttä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska valkoiset aloittivat sotatoimet juuri perustettua Suomen sosialististista työväentasavaltaa vastaan, joka ei sitä ennen ollut aseellisesti hyökännyt valkoisia vastaan.
Puhumattakaan siitä, että koko sisällissotaan ajauduttiin alun perinkin, koska Suomen työväenluokka ajettiin niin ahtaalle porvareiden toimesta.
Itse kysyy ja itse vastaa...
Kukahan enää jaksaa vouhkata jostakin 100 vuotta sitten käydystä sodasta. Kaikki osallistuneet ovat kuolleet, eikä aihe enää jaa kansaa kuten joskus ennen. Talvisodassa kuitenkin yhdistyttiin kommunisteja vastaan.
Tulevaisuutta ei voi suunnitella, jos ei tunne historiaa.
Muuten, Suomen Sosialidemokraattinen puolue perustettiin aikoinaan eräänlaiseksi vastavoimaksi kommunisteille.
1900-luvun alussa puolue esitti vaatimuksia torpparikysymykseen, työllisyyden hoitoon, työläisten aseman parantamiseen, sananvapauteen ja kahdeksantuntiseen työpäivään . Puolueen nimi vaihdettiin Suomen Sosialidemokraattiseksi Puolueeksi Forssassa vuonna 1903 pidetyssä II puoluekokouksessa. Suomen kenraalikuvernööri Bobrikov kielsi puoluetta käyttämästä nimeä ”sosialidemokraattinen”, mutta tätä kieltoa ei noudatettu. Samalla hyväksyttiin myös Saksan sosiaalidemokraattisen puolueen mallin mukainen ohjelma, tuolloin radikaali Forssan ohjelma, joka oli voimassa vuoteen 1952. Ohjelman tavoitteita olivat 8 tunnin työpäivä, vähimmäispalkka ja yleinen kouluvelvollisuus.
Ohjelman välittömät vaatimukset ovat toteutuneet lukuun ottamatta kirkon ja valtion eroa, sitovia kansalaisaloitteita ja kansalaispäätöksiä sekä koulujen uskonnonopetuksen lakkauttamista .
Tässä vaiheessa jokainen voi kysyä itseltään, oliko tuo sisällissota tarpeellinen vai ei. Tekisimmekö mieluummin 16 tunnin työpäivää orjapalkalla ja ilman lomia?
Tähän suuntaan palkansaajien tilannetta ollaan taas viemässä.
Hohhoh mitä tuubaa. Kahdeksan-tuntinen työpäivä on saatu useimpiin maihin ilman sisällissotaa ja oltaisiin se saatu meillekin.
Tulevaisuuttaan ei kannata suunnitella vanhojen luokka-aatteiden varaan. Maailma on muuttunut sadan vuoden takaisista ajoista jo sen verran paljon, että naurettavaksi vain itsesi teet jäädessäsi hokemaan vihaa jotain mielikuvitteellista omistavaa luokkaa vastaan.
Tai jää kaikin mokomin vaan junnaamaan vanhaan, sen tehottomampi olet ja sitä vähemmän sinusta on kenellekään haittaa.
Punaisten voitto olisi johtanut meidän osaksi Neuvostoliittoa ja sadat tuhannet olisivat kuolleet. Onneksi valkoiset voittivat, realistisempi osapuoli vei voiton.
Yritysten omistajat eivät ole koskaan tehneet vapaaehtoisesti mitään työntekijöiden eduksi. Ilman lakeja täällä tehtäisiin 18 tuntisia päiviä 365 päivää vuodessa töitä ja maksettaisiin leipä ja vesi. Jos työnantajat saisivat päättää.
Rikkaat eivät ole koskaan parantaneet ihmisoikeuksia tai mitään muitakaan oikeuksia missään maassa. He olisivat halunneet jatkaa orjuutta, he olisivat halunneet pitää työntekijät vailla oikeuksia, he haluavat tuhota luonnon täysin voitontavoittelun takia. Mitä tahansa jotta saa lisää rahaa.
Tämä on täysin totta, eivätkä ajat ole muuttuneet tuolta osin ainakaan parempaan suuntaan. Jos omistava luokka saisi vapaasti päättää, Suomessakin maksettaisiin kehitysmaiden tapaan euron päiväpalkkoja ja "duunarit" asuisivat hökkelikylissä.
Niin. Työn hinta oli tuolloin tapetilla, ja sitä se on tänä päivänäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska valkoiset aloittivat sotatoimet juuri perustettua Suomen sosialististista työväentasavaltaa vastaan, joka ei sitä ennen ollut aseellisesti hyökännyt valkoisia vastaan.
Puhumattakaan siitä, että koko sisällissotaan ajauduttiin alun perinkin, koska Suomen työväenluokka ajettiin niin ahtaalle porvareiden toimesta.
Itse kysyy ja itse vastaa...
Kukahan enää jaksaa vouhkata jostakin 100 vuotta sitten käydystä sodasta. Kaikki osallistuneet ovat kuolleet, eikä aihe enää jaa kansaa kuten joskus ennen. Talvisodassa kuitenkin yhdistyttiin kommunisteja vastaan.
Tulevaisuutta ei voi suunnitella, jos ei tunne historiaa.
Muuten, Suomen Sosialidemokraattinen puolue perustettiin aikoinaan eräänlaiseksi vastavoimaksi kommunisteille.
1900-luvun alussa puolue esitti vaatimuksia torpparikysymykseen, työllisyyden hoitoon, työläisten aseman parantamiseen, sananvapauteen ja kahdeksantuntiseen työpäivään . Puolueen nimi vaihdettiin Suomen Sosialidemokraattiseksi Puolueeksi Forssassa vuonna 1903 pidetyssä II puoluekokouksessa. Suomen kenraalikuvernööri Bobrikov kielsi puoluetta käyttämästä nimeä ”sosialidemokraattinen”, mutta tätä kieltoa ei noudatettu. Samalla hyväksyttiin myös Saksan sosiaalidemokraattisen puolueen mallin mukainen ohjelma, tuolloin radikaali Forssan ohjelma, joka oli voimassa vuoteen 1952. Ohjelman tavoitteita olivat 8 tunnin työpäivä, vähimmäispalkka ja yleinen kouluvelvollisuus.
Ohjelman välittömät vaatimukset ovat toteutuneet lukuun ottamatta kirkon ja valtion eroa, sitovia kansalaisaloitteita ja kansalaispäätöksiä sekä koulujen uskonnonopetuksen lakkauttamista .
Tässä vaiheessa jokainen voi kysyä itseltään, oliko tuo sisällissota tarpeellinen vai ei. Tekisimmekö mieluummin 16 tunnin työpäivää orjapalkalla ja ilman lomia?
Tähän suuntaan palkansaajien tilannetta ollaan taas viemässä.
Hohhoh mitä tuubaa. Kahdeksan-tuntinen työpäivä on saatu useimpiin maihin ilman sisällissotaa ja oltaisiin se saatu meillekin.
Tulevaisuuttaan ei kannata suunnitella vanhojen luokka-aatteiden varaan. Maailma on muuttunut sadan vuoden takaisista ajoista jo sen verran paljon, että naurettavaksi vain itsesi teet jäädessäsi hokemaan vihaa jotain mielikuvitteellista omistavaa luokkaa vastaan.
Tai jää kaikin mokomin vaan junnaamaan vanhaan, sen tehottomampi olet ja sitä vähemmän sinusta on kenellekään haittaa.
Punaisten voitto olisi johtanut meidän osaksi Neuvostoliittoa ja sadat tuhannet olisivat kuolleet. Onneksi valkoiset voittivat, realistisempi osapuoli vei voiton.
Yritysten omistajat eivät ole koskaan tehneet vapaaehtoisesti mitään työntekijöiden eduksi. Ilman lakeja täällä tehtäisiin 18 tuntisia päiviä 365 päivää vuodessa töitä ja maksettaisiin leipä ja vesi. Jos työnantajat saisivat päättää.
Rikkaat eivät ole koskaan parantaneet ihmisoikeuksia tai mitään muitakaan oikeuksia missään maassa. He olisivat halunneet jatkaa orjuutta, he olisivat halunneet pitää työntekijät vailla oikeuksia, he haluavat tuhota luonnon täysin voitontavoittelun takia. Mitä tahansa jotta saa lisää rahaa.
Niin. Ilman lakeja. Keitä me saamme laeista kiittää, äänioikeutensa ja ehkä henkensäkin menettäneitä kapinallisia punakaartilaisia vai laillisin keinoin toimineita sosiaalidemokraatteja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Punaiset aloittivat kapinan laillista hallitusta vastaan. Onneksi valkoiset pistivät vastaan, muuten puhuisimme äidinkielenämme venäjää.
Valkoisten harhaista propagandaa. Suomen punaiset eivät _koskaan_ halunneet liittyä neuvosto-Venäjään, vaan olivat nationalisteja ja halusivat Suomesta _itsenäisen_ kommunistisen valtion.
Kannattaa opiskella historiaa.
Eihän moni Neuvostotasavallaksi päätynyt aluekaan halunut kuulua Neuvostoliittoon.
Karjalakin aluksi sentään autonominen Neuvostotasavalta ja senkin se menetti aika pian.
Monella muulla alueella meni jo heti alussa kehnosti. Ukrainassa jopa tapettiin väkeä tahallaan nälkään ihan pian vallankumouksen jälkeen, eivätkä nekään halunneet alkujaan kuulua Neuvostoliittoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska valkoiset aloittivat sotatoimet juuri perustettua Suomen sosialististista työväentasavaltaa vastaan, joka ei sitä ennen ollut aseellisesti hyökännyt valkoisia vastaan.
Puhumattakaan siitä, että koko sisällissotaan ajauduttiin alun perinkin, koska Suomen työväenluokka ajettiin niin ahtaalle porvareiden toimesta.
Itse kysyy ja itse vastaa...
Kukahan enää jaksaa vouhkata jostakin 100 vuotta sitten käydystä sodasta. Kaikki osallistuneet ovat kuolleet, eikä aihe enää jaa kansaa kuten joskus ennen. Talvisodassa kuitenkin yhdistyttiin kommunisteja vastaan.
Tulevaisuutta ei voi suunnitella, jos ei tunne historiaa.
Muuten, Suomen Sosialidemokraattinen puolue perustettiin aikoinaan eräänlaiseksi vastavoimaksi kommunisteille.
1900-luvun alussa puolue esitti vaatimuksia torpparikysymykseen, työllisyyden hoitoon, työläisten aseman parantamiseen, sananvapauteen ja kahdeksantuntiseen työpäivään . Puolueen nimi vaihdettiin Suomen Sosialidemokraattiseksi Puolueeksi Forssassa vuonna 1903 pidetyssä II puoluekokouksessa. Suomen kenraalikuvernööri Bobrikov kielsi puoluetta käyttämästä nimeä ”sosialidemokraattinen”, mutta tätä kieltoa ei noudatettu. Samalla hyväksyttiin myös Saksan sosiaalidemokraattisen puolueen mallin mukainen ohjelma, tuolloin radikaali Forssan ohjelma, joka oli voimassa vuoteen 1952. Ohjelman tavoitteita olivat 8 tunnin työpäivä, vähimmäispalkka ja yleinen kouluvelvollisuus.
Ohjelman välittömät vaatimukset ovat toteutuneet lukuun ottamatta kirkon ja valtion eroa, sitovia kansalaisaloitteita ja kansalaispäätöksiä sekä koulujen uskonnonopetuksen lakkauttamista .
Tässä vaiheessa jokainen voi kysyä itseltään, oliko tuo sisällissota tarpeellinen vai ei. Tekisimmekö mieluummin 16 tunnin työpäivää orjapalkalla ja ilman lomia?
Tähän suuntaan palkansaajien tilannetta ollaan taas viemässä.
Hohhoh mitä tuubaa. Kahdeksan-tuntinen työpäivä on saatu useimpiin maihin ilman sisällissotaa ja oltaisiin se saatu meillekin.
Tulevaisuuttaan ei kannata suunnitella vanhojen luokka-aatteiden varaan. Maailma on muuttunut sadan vuoden takaisista ajoista jo sen verran paljon, että naurettavaksi vain itsesi teet jäädessäsi hokemaan vihaa jotain mielikuvitteellista omistavaa luokkaa vastaan.
Tai jää kaikin mokomin vaan junnaamaan vanhaan, sen tehottomampi olet ja sitä vähemmän sinusta on kenellekään haittaa.
Punaisten voitto olisi johtanut meidän osaksi Neuvostoliittoa ja sadat tuhannet olisivat kuolleet. Onneksi valkoiset voittivat, realistisempi osapuoli vei voiton.
Yritysten omistajat eivät ole koskaan tehneet vapaaehtoisesti mitään työntekijöiden eduksi. Ilman lakeja täällä tehtäisiin 18 tuntisia päiviä 365 päivää vuodessa töitä ja maksettaisiin leipä ja vesi. Jos työnantajat saisivat päättää.
Rikkaat eivät ole koskaan parantaneet ihmisoikeuksia tai mitään muitakaan oikeuksia missään maassa. He olisivat halunneet jatkaa orjuutta, he olisivat halunneet pitää työntekijät vailla oikeuksia, he haluavat tuhota luonnon täysin voitontavoittelun takia. Mitä tahansa jotta saa lisää rahaa.
Tämä on täysin totta, eivätkä ajat ole muuttuneet tuolta osin ainakaan parempaan suuntaan. Jos omistava luokka saisi vapaasti päättää, Suomessakin maksettaisiin kehitysmaiden tapaan euron päiväpalkkoja ja "duunarit" asuisivat hökkelikylissä.
Ei se toimi noin. Henry Ford, joka sentään oli suurkapitalisti oli jo sillä kannalla, ettei talous voi kehittyä ilman työväestön riittävää ostovoimaa. Siksi hän maksoikin työntekijöille hyvää palkkaa.
Samoin on ollut muuallakin ja meillä erityisesti tehtaanpatruunat ovat tunteneet vastuuta heille työskentelevien oloista. Työväenliikekin on meillä tehtaanomistajien alullepistämää ja vasemmisto kaappasi sen vasta myöhemmin omakseen.
Propaganda on ollut vahvaa jo 100 vuotta, joten en ihmettele että joillekin on syntynyt vinoutunut kuva kansantaloudesta ja sen toiminnasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei punikit, follow your leader! Manner kuoli Stalinin leirillä työhön ja tauteihin. :D
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kullervo_Manner
Vierailija kirjoitti:
Hei punikit, follow your leader! Manner kuoli Stalinin leirillä työhön ja tauteihin. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska valkoiset aloittivat sotatoimet juuri perustettua Suomen sosialististista työväentasavaltaa vastaan, joka ei sitä ennen ollut aseellisesti hyökännyt valkoisia vastaan.
Puhumattakaan siitä, että koko sisällissotaan ajauduttiin alun perinkin, koska Suomen työväenluokka ajettiin niin ahtaalle porvareiden toimesta.
Itse kysyy ja itse vastaa...
Kukahan enää jaksaa vouhkata jostakin 100 vuotta sitten käydystä sodasta. Kaikki osallistuneet ovat kuolleet, eikä aihe enää jaa kansaa kuten joskus ennen. Talvisodassa kuitenkin yhdistyttiin kommunisteja vastaan.
Tulevaisuutta ei voi suunnitella, jos ei tunne historiaa.
Muuten, Suomen Sosialidemokraattinen puolue perustettiin aikoinaan eräänlaiseksi vastavoimaksi kommunisteille.
1900-luvun alussa puolue esitti vaatimuksia torpparikysymykseen, työllisyyden hoitoon, työläisten aseman parantamiseen, sananvapauteen ja kahdeksantuntiseen työpäivään . Puolueen nimi vaihdettiin Suomen Sosialidemokraattiseksi Puolueeksi Forssassa vuonna 1903 pidetyssä II puoluekokouksessa. Suomen kenraalikuvernööri Bobrikov kielsi puoluetta käyttämästä nimeä ”sosialidemokraattinen”, mutta tätä kieltoa ei noudatettu. Samalla hyväksyttiin myös Saksan sosiaalidemokraattisen puolueen mallin mukainen ohjelma, tuolloin radikaali Forssan ohjelma, joka oli voimassa vuoteen 1952. Ohjelman tavoitteita olivat 8 tunnin työpäivä, vähimmäispalkka ja yleinen kouluvelvollisuus.
Ohjelman välittömät vaatimukset ovat toteutuneet lukuun ottamatta kirkon ja valtion eroa, sitovia kansalaisaloitteita ja kansalaispäätöksiä sekä koulujen uskonnonopetuksen lakkauttamista .
Tässä vaiheessa jokainen voi kysyä itseltään, oliko tuo sisällissota tarpeellinen vai ei. Tekisimmekö mieluummin 16 tunnin työpäivää orjapalkalla ja ilman lomia?
Tähän suuntaan palkansaajien tilannetta ollaan taas viemässä.
Hohhoh mitä tuubaa. Kahdeksan-tuntinen työpäivä on saatu useimpiin maihin ilman sisällissotaa ja oltaisiin se saatu meillekin.
Tulevaisuuttaan ei kannata suunnitella vanhojen luokka-aatteiden varaan. Maailma on muuttunut sadan vuoden takaisista ajoista jo sen verran paljon, että naurettavaksi vain itsesi teet jäädessäsi hokemaan vihaa jotain mielikuvitteellista omistavaa luokkaa vastaan.
Tai jää kaikin mokomin vaan junnaamaan vanhaan, sen tehottomampi olet ja sitä vähemmän sinusta on kenellekään haittaa.
Punaisten voitto olisi johtanut meidän osaksi Neuvostoliittoa ja sadat tuhannet olisivat kuolleet. Onneksi valkoiset voittivat, realistisempi osapuoli vei voiton.
Yritysten omistajat eivät ole koskaan tehneet vapaaehtoisesti mitään työntekijöiden eduksi. Ilman lakeja täällä tehtäisiin 18 tuntisia päiviä 365 päivää vuodessa töitä ja maksettaisiin leipä ja vesi. Jos työnantajat saisivat päättää.
Rikkaat eivät ole koskaan parantaneet ihmisoikeuksia tai mitään muitakaan oikeuksia missään maassa. He olisivat halunneet jatkaa orjuutta, he olisivat halunneet pitää työntekijät vailla oikeuksia, he haluavat tuhota luonnon täysin voitontavoittelun takia. Mitä tahansa jotta saa lisää rahaa.
Tämä on täysin totta, eivätkä ajat ole muuttuneet tuolta osin ainakaan parempaan suuntaan. Jos omistava luokka saisi vapaasti päättää, Suomessakin maksettaisiin kehitysmaiden tapaan euron päiväpalkkoja ja "duunarit" asuisivat hökkelikylissä.
Ei se toimi noin. Henry Ford, joka sentään oli suurkapitalisti oli jo sillä kannalla, ettei talous voi kehittyä ilman työväestön riittävää ostovoimaa. Siksi hän maksoikin työntekijöille hyvää palkkaa.
Samoin on ollut muuallakin ja meillä erityisesti tehtaanpatruunat ovat tunteneet vastuuta heille työskentelevien oloista. Työväenliikekin on meillä tehtaanomistajien alullepistämää ja vasemmisto kaappasi sen vasta myöhemmin omakseen.
Propaganda on ollut vahvaa jo 100 vuotta, joten en ihmettele että joillekin on syntynyt vinoutunut kuva kansantaloudesta ja sen toiminnasta.
Sama Henry Ford joka symppasi Hitleriä ja hänen ideoitaan?
Symppasihan Stalinkin Hitlerin ideoita kuten pitkien puukkojen yötä. Kumma ettei punikki sitä muista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska valkoiset aloittivat sotatoimet juuri perustettua Suomen sosialististista työväentasavaltaa vastaan, joka ei sitä ennen ollut aseellisesti hyökännyt valkoisia vastaan.
Puhumattakaan siitä, että koko sisällissotaan ajauduttiin alun perinkin, koska Suomen työväenluokka ajettiin niin ahtaalle porvareiden toimesta.
Itse kysyy ja itse vastaa...
Kukahan enää jaksaa vouhkata jostakin 100 vuotta sitten käydystä sodasta. Kaikki osallistuneet ovat kuolleet, eikä aihe enää jaa kansaa kuten joskus ennen. Talvisodassa kuitenkin yhdistyttiin kommunisteja vastaan.
Tulevaisuutta ei voi suunnitella, jos ei tunne historiaa.
Muuten, Suomen Sosialidemokraattinen puolue perustettiin aikoinaan eräänlaiseksi vastavoimaksi kommunisteille.
1900-luvun alussa puolue esitti vaatimuksia torpparikysymykseen, työllisyyden hoitoon, työläisten aseman parantamiseen, sananvapauteen ja kahdeksantuntiseen työpäivään . Puolueen nimi vaihdettiin Suomen Sosialidemokraattiseksi Puolueeksi Forssassa vuonna 1903 pidetyssä II puoluekokouksessa. Suomen kenraalikuvernööri Bobrikov kielsi puoluetta käyttämästä nimeä ”sosialidemokraattinen”, mutta tätä kieltoa ei noudatettu. Samalla hyväksyttiin myös Saksan sosiaalidemokraattisen puolueen mallin mukainen ohjelma, tuolloin radikaali Forssan ohjelma, joka oli voimassa vuoteen 1952. Ohjelman tavoitteita olivat 8 tunnin työpäivä, vähimmäispalkka ja yleinen kouluvelvollisuus.
Ohjelman välittömät vaatimukset ovat toteutuneet lukuun ottamatta kirkon ja valtion eroa, sitovia kansalaisaloitteita ja kansalaispäätöksiä sekä koulujen uskonnonopetuksen lakkauttamista .
Tässä vaiheessa jokainen voi kysyä itseltään, oliko tuo sisällissota tarpeellinen vai ei. Tekisimmekö mieluummin 16 tunnin työpäivää orjapalkalla ja ilman lomia?
Tähän suuntaan palkansaajien tilannetta ollaan taas viemässä.
Hohhoh mitä tuubaa. Kahdeksan-tuntinen työpäivä on saatu useimpiin maihin ilman sisällissotaa ja oltaisiin se saatu meillekin.
Tulevaisuuttaan ei kannata suunnitella vanhojen luokka-aatteiden varaan. Maailma on muuttunut sadan vuoden takaisista ajoista jo sen verran paljon, että naurettavaksi vain itsesi teet jäädessäsi hokemaan vihaa jotain mielikuvitteellista omistavaa luokkaa vastaan.
Tai jää kaikin mokomin vaan junnaamaan vanhaan, sen tehottomampi olet ja sitä vähemmän sinusta on kenellekään haittaa.
Punaisten voitto olisi johtanut meidän osaksi Neuvostoliittoa ja sadat tuhannet olisivat kuolleet. Onneksi valkoiset voittivat, realistisempi osapuoli vei voiton.
Yritysten omistajat eivät ole koskaan tehneet vapaaehtoisesti mitään työntekijöiden eduksi. Ilman lakeja täällä tehtäisiin 18 tuntisia päiviä 365 päivää vuodessa töitä ja maksettaisiin leipä ja vesi. Jos työnantajat saisivat päättää.
Rikkaat eivät ole koskaan parantaneet ihmisoikeuksia tai mitään muitakaan oikeuksia missään maassa. He olisivat halunneet jatkaa orjuutta, he olisivat halunneet pitää työntekijät vailla oikeuksia, he haluavat tuhota luonnon täysin voitontavoittelun takia. Mitä tahansa jotta saa lisää rahaa.
Tämä on täysin totta, eivätkä ajat ole muuttuneet tuolta osin ainakaan parempaan suuntaan. Jos omistava luokka saisi vapaasti päättää, Suomessakin maksettaisiin kehitysmaiden tapaan euron päiväpalkkoja ja "duunarit" asuisivat hökkelikylissä.
Ei se toimi noin. Henry Ford, joka sentään oli suurkapitalisti oli jo sillä kannalla, ettei talous voi kehittyä ilman työväestön riittävää ostovoimaa. Siksi hän maksoikin työntekijöille hyvää palkkaa.
Samoin on ollut muuallakin ja meillä erityisesti tehtaanpatruunat ovat tunteneet vastuuta heille työskentelevien oloista. Työväenliikekin on meillä tehtaanomistajien alullepistämää ja vasemmisto kaappasi sen vasta myöhemmin omakseen.
Propaganda on ollut vahvaa jo 100 vuotta, joten en ihmettele että joillekin on syntynyt vinoutunut kuva kansantaloudesta ja sen toiminnasta.
Sama Henry Ford joka symppasi Hitleriä ja hänen ideoitaan?
No kai se on selvää, että moottoriteiden rakennuttaminen on autotehtailijan mielestä hyvä juttu.
Eikä Hitler ollut alkuaikoina ollenkaan paha tyyppi, sillä hänhän pisti maan talouden kuntoon ja kansalla oli jälleen varaa ostaa tavaroita. Tosin en ymmärrä miksi ne Usassa eivät vierastaneet tuota vasemmistopoliitikkoa, jonka tavoitteena oli kansallistaa koko suurteollisuus ja jättää yksityisille vain pienet yritykset. Stalinin kanssahan ne olivat aluksi kavereita ja jakelivat toisilleen muiden maiden alueita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska valkoiset aloittivat sotatoimet juuri perustettua Suomen sosialististista työväentasavaltaa vastaan, joka ei sitä ennen ollut aseellisesti hyökännyt valkoisia vastaan.
Puhumattakaan siitä, että koko sisällissotaan ajauduttiin alun perinkin, koska Suomen työväenluokka ajettiin niin ahtaalle porvareiden toimesta.
Itse kysyy ja itse vastaa...
Kukahan enää jaksaa vouhkata jostakin 100 vuotta sitten käydystä sodasta. Kaikki osallistuneet ovat kuolleet, eikä aihe enää jaa kansaa kuten joskus ennen. Talvisodassa kuitenkin yhdistyttiin kommunisteja vastaan.
Tulevaisuutta ei voi suunnitella, jos ei tunne historiaa.
Muuten, Suomen Sosialidemokraattinen puolue perustettiin aikoinaan eräänlaiseksi vastavoimaksi kommunisteille.
1900-luvun alussa puolue esitti vaatimuksia torpparikysymykseen, työllisyyden hoitoon, työläisten aseman parantamiseen, sananvapauteen ja kahdeksantuntiseen työpäivään . Puolueen nimi vaihdettiin Suomen Sosialidemokraattiseksi Puolueeksi Forssassa vuonna 1903 pidetyssä II puoluekokouksessa. Suomen kenraalikuvernööri Bobrikov kielsi puoluetta käyttämästä nimeä ”sosialidemokraattinen”, mutta tätä kieltoa ei noudatettu. Samalla hyväksyttiin myös Saksan sosiaalidemokraattisen puolueen mallin mukainen ohjelma, tuolloin radikaali Forssan ohjelma, joka oli voimassa vuoteen 1952. Ohjelman tavoitteita olivat 8 tunnin työpäivä, vähimmäispalkka ja yleinen kouluvelvollisuus.
Ohjelman välittömät vaatimukset ovat toteutuneet lukuun ottamatta kirkon ja valtion eroa, sitovia kansalaisaloitteita ja kansalaispäätöksiä sekä koulujen uskonnonopetuksen lakkauttamista .
Tässä vaiheessa jokainen voi kysyä itseltään, oliko tuo sisällissota tarpeellinen vai ei. Tekisimmekö mieluummin 16 tunnin työpäivää orjapalkalla ja ilman lomia?
Tähän suuntaan palkansaajien tilannetta ollaan taas viemässä.
Hohhoh mitä tuubaa. Kahdeksan-tuntinen työpäivä on saatu useimpiin maihin ilman sisällissotaa ja oltaisiin se saatu meillekin.
Tulevaisuuttaan ei kannata suunnitella vanhojen luokka-aatteiden varaan. Maailma on muuttunut sadan vuoden takaisista ajoista jo sen verran paljon, että naurettavaksi vain itsesi teet jäädessäsi hokemaan vihaa jotain mielikuvitteellista omistavaa luokkaa vastaan.
Tai jää kaikin mokomin vaan junnaamaan vanhaan, sen tehottomampi olet ja sitä vähemmän sinusta on kenellekään haittaa.
Punaisten voitto olisi johtanut meidän osaksi Neuvostoliittoa ja sadat tuhannet olisivat kuolleet. Onneksi valkoiset voittivat, realistisempi osapuoli vei voiton.
Yritysten omistajat eivät ole koskaan tehneet vapaaehtoisesti mitään työntekijöiden eduksi. Ilman lakeja täällä tehtäisiin 18 tuntisia päiviä 365 päivää vuodessa töitä ja maksettaisiin leipä ja vesi. Jos työnantajat saisivat päättää.
Rikkaat eivät ole koskaan parantaneet ihmisoikeuksia tai mitään muitakaan oikeuksia missään maassa. He olisivat halunneet jatkaa orjuutta, he olisivat halunneet pitää työntekijät vailla oikeuksia, he haluavat tuhota luonnon täysin voitontavoittelun takia. Mitä tahansa jotta saa lisää rahaa.
Tämä on täysin totta, eivätkä ajat ole muuttuneet tuolta osin ainakaan parempaan suuntaan. Jos omistava luokka saisi vapaasti päättää, Suomessakin maksettaisiin kehitysmaiden tapaan euron päiväpalkkoja ja "duunarit" asuisivat hökkelikylissä.
Ei se toimi noin. Henry Ford, joka sentään oli suurkapitalisti oli jo sillä kannalla, ettei talous voi kehittyä ilman työväestön riittävää ostovoimaa. Siksi hän maksoikin työntekijöille hyvää palkkaa.
Samoin on ollut muuallakin ja meillä erityisesti tehtaanpatruunat ovat tunteneet vastuuta heille työskentelevien oloista. Työväenliikekin on meillä tehtaanomistajien alullepistämää ja vasemmisto kaappasi sen vasta myöhemmin omakseen.
Propaganda on ollut vahvaa jo 100 vuotta, joten en ihmettele että joillekin on syntynyt vinoutunut kuva kansantaloudesta ja sen toiminnasta.
Totta, on noita poikkeuksia ja suoraselkäisyyttä ollut historiassa. Nykyään äärimmäisen harvinaista, suomalainen suuryhtiön johtaja saa eniten nautintoa massairtisanomisista (erityisesti silloin, kun niihin ei ole todellista taloudellista perustetta).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska valkoiset aloittivat sotatoimet juuri perustettua Suomen sosialististista työväentasavaltaa vastaan, joka ei sitä ennen ollut aseellisesti hyökännyt valkoisia vastaan.
Puhumattakaan siitä, että koko sisällissotaan ajauduttiin alun perinkin, koska Suomen työväenluokka ajettiin niin ahtaalle porvareiden toimesta.
Itse kysyy ja itse vastaa...
Kukahan enää jaksaa vouhkata jostakin 100 vuotta sitten käydystä sodasta. Kaikki osallistuneet ovat kuolleet, eikä aihe enää jaa kansaa kuten joskus ennen. Talvisodassa kuitenkin yhdistyttiin kommunisteja vastaan.
Tulevaisuutta ei voi suunnitella, jos ei tunne historiaa.
Muuten, Suomen Sosialidemokraattinen puolue perustettiin aikoinaan eräänlaiseksi vastavoimaksi kommunisteille.
1900-luvun alussa puolue esitti vaatimuksia torpparikysymykseen, työllisyyden hoitoon, työläisten aseman parantamiseen, sananvapauteen ja kahdeksantuntiseen työpäivään . Puolueen nimi vaihdettiin Suomen Sosialidemokraattiseksi Puolueeksi Forssassa vuonna 1903 pidetyssä II puoluekokouksessa. Suomen kenraalikuvernööri Bobrikov kielsi puoluetta käyttämästä nimeä ”sosialidemokraattinen”, mutta tätä kieltoa ei noudatettu. Samalla hyväksyttiin myös Saksan sosiaalidemokraattisen puolueen mallin mukainen ohjelma, tuolloin radikaali Forssan ohjelma, joka oli voimassa vuoteen 1952. Ohjelman tavoitteita olivat 8 tunnin työpäivä, vähimmäispalkka ja yleinen kouluvelvollisuus.
Ohjelman välittömät vaatimukset ovat toteutuneet lukuun ottamatta kirkon ja valtion eroa, sitovia kansalaisaloitteita ja kansalaispäätöksiä sekä koulujen uskonnonopetuksen lakkauttamista .
Tässä vaiheessa jokainen voi kysyä itseltään, oliko tuo sisällissota tarpeellinen vai ei. Tekisimmekö mieluummin 16 tunnin työpäivää orjapalkalla ja ilman lomia?
Tähän suuntaan palkansaajien tilannetta ollaan taas viemässä.
Hohhoh mitä tuubaa. Kahdeksan-tuntinen työpäivä on saatu useimpiin maihin ilman sisällissotaa ja oltaisiin se saatu meillekin.
Tulevaisuuttaan ei kannata suunnitella vanhojen luokka-aatteiden varaan. Maailma on muuttunut sadan vuoden takaisista ajoista jo sen verran paljon, että naurettavaksi vain itsesi teet jäädessäsi hokemaan vihaa jotain mielikuvitteellista omistavaa luokkaa vastaan.
Tai jää kaikin mokomin vaan junnaamaan vanhaan, sen tehottomampi olet ja sitä vähemmän sinusta on kenellekään haittaa.
Punaisten voitto olisi johtanut meidän osaksi Neuvostoliittoa ja sadat tuhannet olisivat kuolleet. Onneksi valkoiset voittivat, realistisempi osapuoli vei voiton.
Yritysten omistajat eivät ole koskaan tehneet vapaaehtoisesti mitään työntekijöiden eduksi. Ilman lakeja täällä tehtäisiin 18 tuntisia päiviä 365 päivää vuodessa töitä ja maksettaisiin leipä ja vesi. Jos työnantajat saisivat päättää.
Rikkaat eivät ole koskaan parantaneet ihmisoikeuksia tai mitään muitakaan oikeuksia missään maassa. He olisivat halunneet jatkaa orjuutta, he olisivat halunneet pitää työntekijät vailla oikeuksia, he haluavat tuhota luonnon täysin voitontavoittelun takia. Mitä tahansa jotta saa lisää rahaa.
Tämä on täysin totta, eivätkä ajat ole muuttuneet tuolta osin ainakaan parempaan suuntaan. Jos omistava luokka saisi vapaasti päättää, Suomessakin maksettaisiin kehitysmaiden tapaan euron päiväpalkkoja ja "duunarit" asuisivat hökkelikylissä.
Ei se toimi noin. Henry Ford, joka sentään oli suurkapitalisti oli jo sillä kannalla, ettei talous voi kehittyä ilman työväestön riittävää ostovoimaa. Siksi hän maksoikin työntekijöille hyvää palkkaa.
Samoin on ollut muuallakin ja meillä erityisesti tehtaanpatruunat ovat tunteneet vastuuta heille työskentelevien oloista. Työväenliikekin on meillä tehtaanomistajien alullepistämää ja vasemmisto kaappasi sen vasta myöhemmin omakseen.
Propaganda on ollut vahvaa jo 100 vuotta, joten en ihmettele että joillekin on syntynyt vinoutunut kuva kansantaloudesta ja sen toiminnasta.
Totta, on noita poikkeuksia ja suoraselkäisyyttä ollut historiassa. Nykyään äärimmäisen harvinaista, suomalainen suuryhtiön johtaja saa eniten nautintoa massairtisanomisista (erityisesti silloin, kun niihin ei ole todellista taloudellista perustetta).
Joo.
OT: Nämä nykypäivän 'johtajat' ovat niitä outsourcing -johtajia, ts. ne tarkoituksella valitaan tekemään osakkeenomistajien toivomia päätöksiä. Mikäli työpaikalla tapahtuu managementissä tämmöisiä vaihdoksia, niin voi hyvillä mielin olettaa, että yt:t ovat kohtapuolin käsillä. Joillakin johtajilla on selkeästi cv:ssä meriitteinä tällaiset aktiviteetit...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Punaiset aloittivat kapinan laillista hallitusta vastaan. Onneksi valkoiset pistivät vastaan, muuten puhuisimme äidinkielenämme venäjää.
Valkoisten harhaista propagandaa. Suomen punaiset eivät _koskaan_ halunneet liittyä neuvosto-Venäjään, vaan olivat nationalisteja ja halusivat Suomesta _itsenäisen_ kommunistisen valtion.
Kannattaa opiskella historiaa.
Millaistahan kommunismia se olisi ollut, kun perustuslakia sorvattiin koko sodan ajan Usan ja Sveitsin vastaavien pohjalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valkoiset voittivat - ja mitä olemme saaneet?
Olemme saaneet valtion, jossa tuloerojen kasvu on ollut kaikkein nopeinta EU-maissa. Valtion, jossa kaikki valta ja vauraus on keskitetty hyvin pienelle eliitille, kansan maksaessa kaiken ja köyhtyessä. Keskiluokan oletetaan maksavan yhä enemmän, pienituloisilta ja heikoimmassa asemalta olevilta otetaan vähästäkin pois ja jopa virkamiehet n(KOK) vaativat suurempia tuloeroja.
Ennuskuvina esitetään (Etla+VATT), että tulevaisuudessa keskiluokka kilpailee samoista matala-palkka-alojen töistä vähemmän koulutettujen kanssa.
Minusta vaikuttaa siltä, että tämä lopputulema on aivan samanlainen kuin niissä maissa, joissa kommunismia on toteutettu. Tätä talouspolitiikkaa kutsutaan vain eri nimellä, uusliberaariksi talouspolitiikaksi, utta lopputulos kansan osalta on sama.
Myönnä pois, että olet tuo sama tietämätön joka tuossa yllä mankui itselleen valistajaa. Vaalien alla spämmäät tänne Saku Timosen ontuvia analyysejä.
Tuota, ne vaalit ovat vasta 2019, tämä sinulle tietämättömälle tiedoksi.
Et kommentoi noita itse asioita mitenkään, vaan hyökkäät minun kimppuuni persoonanana. Ei siinä mitään, ei se minua haittaa mitenkään, mutta se antaa sinusta tietynlaisen kuvan.
Se kuva ei imartele älyäsi eikä luonnettasi.
Mitä olet mieltä tästä kehityksestä, johon suuntaan Suomea on vietu jo parikymmentä vuotta?
Miten arvelet lastesi sijoittuvan työmarkkinoille tulevaisuudessa, kun niitä hyvin palkattuja asiantunjatöitä riittää vain kouralliselle?
Kuulen mielelläni ajatuksiasi aiheesta.
Puhuin 2015 vaaleista, jolloin spämmäsit palstan täyteen linkkejä Saku Timosen blogiin. Tunnistan toki sinut. Ei täällä kukaan muu tuollaista kiilusilmäistä vasemmistomöyhöä enää viitsi.
Minä en välitä minkä kuvan minusta saat. En tunne sinua ja vaikka tuntisin, tuskin viitsisin sinua livenäkään kuunnella.
Suomea ei olla viety mihinkään suuntaan. Suomella ei ole suuntaa, Suomi reagoi ulkoisiin vaikutteisiin minkä pystyy ja kulkee samassa virrassa kuin monet muut maat.
Töitä on maailmalla enemmän kuin tekijöitä. Nousevissa talouksissa on huutava pula osaajille. En oleta lasteni jäävän Suomeen. Muutenkin katson, että parhaat lähtevät täältä eivätkä jää maksamaan tänään kerrytettävää julkista velkataakkaa.
Nyt alkoi pelottaa sinun mielenterveytesi puolesta. Löysin palstan vasta kaksi kuukautta sitten, jolloin jouduin jäämään pidemmälle sairaslomalle:) Melko hiljaista täällä oli siihen aikaan vuodesta, mukava, että nyt on vilkastunut.
Tiedätkö, että Suomessa kyllä vielä saa apua mielenterveyden ongelmiin, jopa aika helposti. Voit vaikka kääntyä oman terveyskeskuksesi puoleen, siitä se alkaa.
Annat itsestäsi trollin vaikutelman, jos ensin vannot haluavasi kuulla ajatuksiani ja seuraavassa viestissä imposti yrität ivata minua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska valkoiset aloittivat sotatoimet juuri perustettua Suomen sosialististista työväentasavaltaa vastaan, joka ei sitä ennen ollut aseellisesti hyökännyt valkoisia vastaan.
Puhumattakaan siitä, että koko sisällissotaan ajauduttiin alun perinkin, koska Suomen työväenluokka ajettiin niin ahtaalle porvareiden toimesta.
Itse kysyy ja itse vastaa...
Kukahan enää jaksaa vouhkata jostakin 100 vuotta sitten käydystä sodasta. Kaikki osallistuneet ovat kuolleet, eikä aihe enää jaa kansaa kuten joskus ennen. Talvisodassa kuitenkin yhdistyttiin kommunisteja vastaan.
Tulevaisuutta ei voi suunnitella, jos ei tunne historiaa.
Muuten, Suomen Sosialidemokraattinen puolue perustettiin aikoinaan eräänlaiseksi vastavoimaksi kommunisteille.
1900-luvun alussa puolue esitti vaatimuksia torpparikysymykseen, työllisyyden hoitoon, työläisten aseman parantamiseen, sananvapauteen ja kahdeksantuntiseen työpäivään . Puolueen nimi vaihdettiin Suomen Sosialidemokraattiseksi Puolueeksi Forssassa vuonna 1903 pidetyssä II puoluekokouksessa. Suomen kenraalikuvernööri Bobrikov kielsi puoluetta käyttämästä nimeä ”sosialidemokraattinen”, mutta tätä kieltoa ei noudatettu. Samalla hyväksyttiin myös Saksan sosiaalidemokraattisen puolueen mallin mukainen ohjelma, tuolloin radikaali Forssan ohjelma, joka oli voimassa vuoteen 1952. Ohjelman tavoitteita olivat 8 tunnin työpäivä, vähimmäispalkka ja yleinen kouluvelvollisuus.
Ohjelman välittömät vaatimukset ovat toteutuneet lukuun ottamatta kirkon ja valtion eroa, sitovia kansalaisaloitteita ja kansalaispäätöksiä sekä koulujen uskonnonopetuksen lakkauttamista .
Tässä vaiheessa jokainen voi kysyä itseltään, oliko tuo sisällissota tarpeellinen vai ei. Tekisimmekö mieluummin 16 tunnin työpäivää orjapalkalla ja ilman lomia?
Tähän suuntaan palkansaajien tilannetta ollaan taas viemässä.
Hohhoh mitä tuubaa. Kahdeksan-tuntinen työpäivä on saatu useimpiin maihin ilman sisällissotaa ja oltaisiin se saatu meillekin.
Tulevaisuuttaan ei kannata suunnitella vanhojen luokka-aatteiden varaan. Maailma on muuttunut sadan vuoden takaisista ajoista jo sen verran paljon, että naurettavaksi vain itsesi teet jäädessäsi hokemaan vihaa jotain mielikuvitteellista omistavaa luokkaa vastaan.
Tai jää kaikin mokomin vaan junnaamaan vanhaan, sen tehottomampi olet ja sitä vähemmän sinusta on kenellekään haittaa.
Punaisten voitto olisi johtanut meidän osaksi Neuvostoliittoa ja sadat tuhannet olisivat kuolleet. Onneksi valkoiset voittivat, realistisempi osapuoli vei voiton.
Siis aseistautuneempi moraalittomampi puoli tässä tapauksessa se että sanot sitä realistiseksi ei muuta tätä realismia. En ole se jolle vastasit mutta jos sisällissotaa ei olisi ollut ei olisi ollut mitään syytä muuttaa yhteiskunnan epäoikeudenmukaisia rakenteita suuntaan johon menimme. "Niin sanotusti Iso firma ei keksi mitään uutta ennen kuin sen markkina valtaa horjutetaan ulkopuolelta. Siksi pieniä yrityksiä ja kehitystä vastustetaan konservatiivi piireissä.
Ensimmäinen virkkeesi ei oikein näytä toimivan, jotain on siinä vialla. Mitä muuhun kirjoittamaasi tulee, niin Ruotsi, Norja ja Tanska muuttivat yhteiskuntiaan samalla tavoin kuin me ja ilman sisällissotaa. Ei ole mitään perustetta olettaa, että olisimme poikenneet muista Pohjoismaista mitä yhteiskuntakehitykseen tulee.
Yritysten omistajat eivät ole koskaan tehneet vapaaehtoisesti mitään työntekijöiden eduksi. Ilman lakeja täällä tehtäisiin 18 tuntisia päiviä 365 päivää vuodessa töitä ja maksettaisiin leipä ja vesi. Jos työnantajat saisivat päättää.
Rikkaat eivät ole koskaan parantaneet ihmisoikeuksia tai mitään muitakaan oikeuksia missään maassa. He olisivat halunneet jatkaa orjuutta, he olisivat halunneet pitää työntekijät vailla oikeuksia, he haluavat tuhota luonnon täysin voitontavoittelun takia. Mitä tahansa jotta saa lisää rahaa.