Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tuki sähköautoille järjetön
22.08.2016 |
Suomi on aina jäljessä. Ja tukemassa jotain vihreitten järjettömyyksiä.
Sähköautot eivät ikinä tule olemaan toimiva ratkaisu, vetämään vertoja bensiini- ja dieseltekniikkalle.
Täällä kylmässä ja pitkien välimatkojen maassa asia täysin selvä.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000000781688.html
Täyssähköautoista ei ole haastamaan bensiini- ja dieseltekniikkaa, sanoo Toyotan tutkimuksesta vastaava varatoimitusjohtaja Mitsuhita Kato.
Ratkaisu perinteisille polttoaineille on pidemmän päälle vety, Kato ilmoittaa Automotive News -lehdelle antamassaan haastattelussa.
Kommentit (841)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
15 000 vuosiajolla joutuu autoa lataamaan 10 A -pistokkeesta keskimäärin 3 tuntia per päivä.
Tai 3 minuuttia per päivä SuperChargerilla.
Tai 9 päivän välein 15 tunnin sessio 10 A -pistokkeesta.
Tai 9 päivän välein puolisen tuntia SuperChargerilla.
15 000 km vuodessa on melko vähän. Voisi nuo ajot olla hoidettavissa julkisin välineinkin.
Ongelmana on myös se, että nuokaan ajot eivät jakaudu tasan 41 km/päivä, vaan toisena voi olla 400 km, toisena 10 km. Nuo ajot eivät onnistu mitenkään, jos vain 9 päivän välein lataillaan.
Sen lisäksi, että tuo on laskettu päin honkia, niin lähteekö kaikki töihin LA ja SU, että kilometrit jakautuvat tasaisesti.
LA teini ajaa pillurallia ja SU ajetaan perheen voimin mummolle.
Eihän noiden kilometrien tarvitse jakautua kovinkaan tasaisesti. 41 km päivä ja 400 km akussa varausta, mahdollistaa aikas paljon vaihtelua. Keskimäärin riittää, että ladataan 41 km akkua, mutta joskus voidaan ladata tuplat ja joskus triplat. Aikaa riittää hitaimmallakin liitännällä.
Lyhyille matkoille ok auto, kuten sanoin.
Miksi se ei ole OK pidemmille matkoille, kuten Helsingistä Rovaniemelle, kun sinä aikana ei välttämättä tarvitse yhtään sen enempiä pysähdellä kuin pysähtelisi bensakoneenkaan kanssa?
No kun tarvitsee pysähdellä, ja reitti pitää suunnitella paljon tarkemmin niiden "pysähdyspaikkojen" mukaan.
Annapa huviksesi esimerkki, miten patteriautolla ajetaan Helsingistä Rovaniemelle mukana 5 henkiliöä ja matkatavarat, lämmitystä tai ilmastointia koko matka käyttäen ja ajaen suurimpia sallittuja nopeuksia? Lähdetään liikkeelle vaikka tilanteesta, jolloin on saavuttu edellisestä ajosta kotiin, ja jäljellä on virtaa 10 km ajoon.
Miksi? Jos ei tuon paremmin osaa elämäänsä suunnitella, on viisaampaa pysyä kokonaan poissa auton ratista sillä tuskin se ennakointi siellä liikenteessäkään yhtään sen paremmin sujuu.
Jurri näin! 30 km välein auto ladataan ja istutaan kahvilla!
Miksi ostat niin paskan auton, että täytyy ladata 30 km välein? Osta Tesla ja käytä SuperChargeria, niin ei tarvitse kuin 15 minuuttia kahvitella 200 kilometrin välein pahimmillaan. 800 kilometrin matka onnistuu vaikka kahdella tuollaisella 15 minuutin kahvittelulla.
Mutta nyt menee 1000 km yhdellä latauksella ja varabensat on kanisterissa.
Miksi vaihtaisin huonompaan?
Miksi ihmeessä tankin koko on se ainoa parametri, mitä sä katsot autoa hankkiessasi? Hanki säiliöauto, jos kerta auto on sitä parempi mitä pidemmälle sillä pääsee.
Miten olisi siis vaikkapa rahan säästö? Bensaa kuluu 1500 euroa siinä missä sähköä kuluu 250 euroa. Tai vaikkapa auton meteli, joka sähkövehkeillä on mielettömästi pienempi? Tai parempi kiihtyvyys? Harvemmat huollot? Pienhiukkasten ja muiden saasteiden väheneminen?
Laskuopin paikka taas. 1000 km ei kulu bensiiniä 1500 euron edestä.
Enkä mä niin ole väittänytkään, eli lukemisen ymmärtämisen paikka sulla.
Kyseinen raha kuluu 15 000 kilometrin vuosiajeluilla vajaalla 8 litran kulutuksella per 100 km. Tuhannella kilometrillä vastaavat luvut ovat bensaa 104 euroa ja sähköä 17 euroa.
85 kilowattia tankilliseen, jolla ajaa vajaat 400 km. Voidaan laskea, että sähköä menee 3 tankillista, eli 51 euroa.
Mitä hemmettiä sä edes lasket? 3x85 kW on 255 kW, joka tekee 0,1 €/kWh hinnalla 25,50 €.
Tesla AWD 85D kärryllä (21 kWh/100km kulutuksella, 430 km kantama) sä ajat tuolla määrällä 1214 kilomeriä. Bensa-autolla 8l/100km 1,35€/l kyseinen matka maksaa 131 euroa. Eli 25,50 € vs 131 €.
Tuo on pelkkä sähkön siirtohinta. Lasket päin vittua.
Missä hevonvitunperseessä siirtohinta on 10 senttiä? Helenillä se on 3,31 c/kWh.
10 senttiä on kuitenkin alakantissa. Jos siirto on yli kolme senttiä ja säkövero melkein kolme senttiä, niin niistä tuli jo neljä senttiä. Sähköenergia siihen päälle on päiväsaikaan jotain 6 senttiä, niin ollaan 12 sentissä. Eikä tuokaan riitä jos on pörssisähkö ja ladataan aamua työmatkoilla aamulla ja iltapäivällä.
8 litraa sataselle on bensa-autossa aika paljon, uusissa autoissa pyöritään kuuden litran tuntumassa. Toki sähkö on edelleen halvempaa, mutta kuinka pitkään? Ettei vaan valtio paikkaisi polttoaineveron menetyksiä sähköveroa nostamalla kun sähköautot yleistyy.
Autosähkö aiotaan korvamerkitä erillisillä mittareilla ja verottaa erikseen yleissähköstä jne. Yleisellä tasolla raha otetaan sieltä missä sitä on eli massoilta.
Teslan kanssahan lataukset heidän omista pisteistään ovat toistaiseksi ilmaisia kuluttajille ja sähkö todellakin on halpaa vaikka se on suomessa jopa suhteellisen kallista.
Ei tule ikinä onnistumaan mikään erillinen mittaripelleily. Sähkö on sähköä ja sähköautoa voi ladata lukuisilla eri tavoilla. Vaikka suoraan aurinkosähköllä jos huvittaa.
Jep, ei tule erillisiä mittareita. Jos autoon ladattua sähköä halutaan verottaa, niin silloin yksinkertaisesti katsastusmies katsoo paljonko on vuodessa ajettu ja ilmoittaa sen verottajalle, jolloin on hyvin yksinkertaista antaa kilometripohjainen lisävero.
Jaa, mitenkäs kun uusia autoja ei tarvitse katsastaa kuin vasta kolmantena vuotena, ja myös neljäs vuosi on vapaa? Miten verotetaan tuolta ajalta? Ja jos vaihtaa autonsa uuteen kolmen vuoden sisällä, ei jää mitään mittarilukemia mihinkään? Tai miten tehdään verojen kanssa, kun auto vaihtaa omistajaa kesken vuoden? Ja miten estetään mittarien peukalointi?
Ei ole nyt ollenkaan loppuun ajateltu tuo asia.
Sulla ei ilmeisesti aivoissa ole mielikuvitusta tai päättelykykyä sitten laisinkaan, jos nämä muodostuvat sun mielestäsi ongelmaksi.
Sähköauton omistaja voi yksinkertaisesti ilmoittaa kilometrinsä verottajalle. Siinä vaiheessa kun se ensimmäinen katsastus tulee, joutuu kilometrit joka tapauksessa kaikki maksamaan, vaikka kuinka olisi aiemmin valehdellut. Autonvaihdon yhteydessä voidaan ottaa kilometrit ilmoittaa sekä myyjän että ostajan toimesta. Kukapa haluaisi ostaa sähköauton niin, että joutuu maksamaan edellisen kuskin kilometreistä verot? Joten molemmat tekevät ilmoituksen, ja jos eivät mukamas pääse yhteisymmärrykseen kilometrilukemasta, niin voi poliisi piipahtaa vilkaisemmassa (jota ei siis tapahdu, koska pelkästään tämä mahdollisuus johtaa rehelliseen ilmoittamiseen).
Mittareita ei niin vain peukaloida, ja jos peukaloidaankin, niin mitä sitten. Ei ole iso hävikki. Mikäli epärehellisyys nähdään kovinkin suureksi ongelmaksi, niin asiaa voidaan lähestyä monelta kantilta. Poliisi voi mittarilukemat aina päivittää tietokantoihinsa pysäyttäessään puhalluttamaan (tätä kun tapahtuu melkein vuosittain kuitenkin enemmän ajavilla). Korjaamot voivat tehdä tämän myös. Liikenne on täynnä kameroita, jotka voivat rekisterikilpiä skannaamalla pitää suurpiirteistä tilastoa ajokilometreistä, jotta voidaan ottaa lähempään tarkasteluun 10 kilometriä vuodessa ajelijat. Katsastuksessakin osataan nähdä, onko autolla ajettu 1000 kilometriä vaiko 100 000 kilometriä.
Hehheh. Edelleen hölmöä. Miksi ensinnäkin olisi suuri halu verottaa sähköautoja ajomäärän mukaan, jos sähköautojen halutaan yleistyvän? Kilometrivero ei ainakaan rohkaise ostamaan patteriautoa.
Ja toisaalta poliittinen tahto on verottaa taajamissa ajoa enemmän. Miten se onnistuisi matkamittareita lukemalla?
Mittareiden peukalointi ei ole kovin vaikeaa. Sitä tehdään koko ajan, mutta Suomessa siihen ei ole kovin suurta intoa kun siitä ei nykyisellään hyödy paljoa. Mutta jos se olisi verotusperuste, into kasvaisi niin kovasti, että luottamus vaihtoautojen mittarilukemiin menisi kokonaan. Ei kovin toivottavaa, vai mitä?
Ajatus poliiseista pysäyttämässä autoja puhallutukseen ja mittarilukemien tarkastukseen on melkoisen absurdi. Mitä sitten tehtäisi edes tiedolla, että päivänä x.x. jonkun auton mittarilukema on ollut yyyyyy? Jokuko kävisi läpi näitä mittarilukemia ja arvioisi, onko kilometrejä kertynyt säännönmukaisesti, vai mitä?
Ja rekisterikilpiä skannaamalla arvioitaisi kokonaisajomääriä?! Naurettavaa! Jos yritettäisi laskea ajomääriä sen perusteella, etta auto XYZ-123 on nähty päivä se ja se kello se ja se siellä ja siellä ja sitten taas päivänä joku toinen kello jotain muuta jossain muualla, niin johan saadaan tarkat lukemat. Ja mitä jollain höpöarviolla tehtäisi? Suostuisitko itse maksamaan veroja sellaisen perusteella? Menisi melkoiseksi mielivallaksi, ja kalliiksi sellaiseksi vieläpä.
Mä en ole missään välissä ehdottanut, että sähköautojen verotusta pitäisi yrittää kasvattaa, vaan joku aivan muu. Ja minä ehdotin ratkaisuja siihen, jos aivan välttämättä halutaan korvata bensaveroa jollain sähköautokilometriverolla, joka ei ole yleismaailmallinen sähkövero.
Sillä mittarilukemalla nähdään se, ettei ainakaan alemmaksi ruuvata sitä sen jälkeen. Mä en myöskään väittänyt, että veroja maksettaisiin rekisteriskannauksien perusteella, vaan että sillä perusteella on mahdollista monesti nähdä, jos jonkin auton mittaristoa on peukaloitu aivan liian alas. Kameroita kun on nykyään joka toisessa tolpannokassa, eikä ne maksa paljoa paskaakaan nykyhinnoillla, jos niiden määrää haluttaisiin kasvattaa.
Nykyiselläänhän sä voit autosi myyntiarvon jopa tuplata mittaria ruuvaamalla, joka on helposti paljon suurempi hyöty kuin sähkökilometrien verotuksesta saatava etu.
Eikä minkään verotusperusteen tarvitse olla 100 % toimiva, kun eivät ne sitä nytkään ole. Samalla epärehellisyydestä itkemisellä voitaisiin kritisoida ihan mitä tahansa veroa. Joku on pimeästi töissä, joku toinen asuukin väärässä osoitteessa, joku jättää ilmoittamatta rakennushankkeensa, joku tekee sitä ja toinen tätä. Mitä sitten? Valtaosa ei ala ruuvailemaan niitä mittareitaan kuitenkaan ja sehän riittää. Loput sitten tekevät mitä tekevät omalla vastuullaan ja aina on mahdollisuus jäädä kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisihan sellainen sähköauto hieno menopeli cruisailla vaikka Miamin bulevardeilla auringon porottaessa. Vaan kuinkahan täällä pohjolassa, kun lämpötila laskee alle parinkymmenen pakkasasteen?
No ensinnäkään sitähän ei saa parkkeerata pakkaseen. Etelän lomalle ei sitten lähdetäkkään autoa lentoasemalle jättäen. Muutenkin sillä ajelu on vähän hiljaista, jos pitää olla lämmin talli minne ikinä nyt sitten meneekin.
Siltä varalta, että joku daiju kuvittelee viestisi olevan jotain muuta kuin trolli (joita jostain syystä tässä ketjussa kyllä riittää), niin pakkanenhan ei ole ongelma ennen kuin se menee -30 ikävämmälle puolelle pidemmäksi aikaa (tyyliin vuorokausi ja yli) samalla kun auto on jätetty ilman piuhaa. Kun sä sieltä Utsjoelta suhailet Ivaloon ja jätät Teslasi lentoasemalle, niin pyydät saada lämmitetyn paikan, joita siellä on, niin ei ainakaan pääse menemään alle -30 pidemmäksi aikaa.
Lisäkustannuksia tiedossa jälleen kerran. Mihin vain ja aina menet, niin täytyy etsiä lämmitetty talli, niinkö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan toimintasäde on laskettu yleensä 80 km/h vauhdilla. Jos ajaa 130 km/h akku lämpiää niin paljon että sitä pitää jäähdyttää tai kuskin perse alkaa palaa samalla tavalla kuin läppäri alkaa polttaa sylissä
Siksi sinne lappiin meno kestääkin todellisuudessa 24h, kun ensin ajellaan hiljempaa ja sitten pysähdellään tunnin välein tankille.
Ja edelleenkin voit ajaa 120 km/h ja nauttia 375 km kantamasta Teslalla, ladaten vartin ajan noin 150 kilometrin välein.
Mut kivempihan se on paskaa puhua kuin ottaa asioista selvää, eikös niin.
Taitaa Teslan maksimi kantama jäädä jonnekin 150km tienoille Suomen pakkasilla.... Olisko 120km jos ei halua hytistä -20C kopissa ja käyttää lämmitintä?
On se hyvä, että edes jollain on tietoa! Eiku... Taisitkin repiä perseestäsi nämäkin lukemat.
Lähde, kiitos.
Mites olis vaik tää Forbes? http://www.forbes.com/sites/jimgorzelany/2014/03/24/the-cold-truth-icy-…
Tuo "20 degrees" tarkoittaa sitten about -5 C lämpötilaa, eli ei puhuta vielä läheskään sellaisista pakkasista kuin täällä. Jos tuollaisessa pikkupakkasessa sähkiksen kantama suorastaan ROMAHTAA, joten tuskin se ainakaan kasvaa, kun tulee vielä kylmemmät kelit.
Lisäksi sisätilalämmitin toimii sähköautoissa.... *rumpujen pärinää*.... Sähköllä, joka on sekin pois kantamasta.
Sisätilalämmitin ei syö montaakaan kilowattituntia. Tajuat varmaan itsekin, ettei pari kilowattia tunnissa tunnu missään, kun akkua löytyy 60-90 kWh.
Teslan sivuilla on laskuri siitä, miten nopeus ja lämpötila vaikuttaa kantamaan.
https://www.tesla.com/fi_FI/models?redirect=no
Esimerkkinä vaikkapa tuo 75D -malli:
667 km @ 70 km/h @ +20°C
625 km @ 70 km/h @ -10°C526 km @ 90 km/h @ +20°C
491 km @ 90 km/h @ -10°C368 km @ 120 km/h @ +20°C
338 km @ 120 km/h @ -10°CToisin sanoen alhaisempi lämpötila vaikuttaa kyllä, mutta ei se tuhoa akun kestoa. Teslassa kun on akulla lämmitin. Huomattavasti suurempi merkitys on ajonopeudella.
Kylmäkerroin, vauhti, akun tehot pudonneet sinne 80%, niin aletaankin olemaan kusessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisihan sellainen sähköauto hieno menopeli cruisailla vaikka Miamin bulevardeilla auringon porottaessa. Vaan kuinkahan täällä pohjolassa, kun lämpötila laskee alle parinkymmenen pakkasasteen?
No ensinnäkään sitähän ei saa parkkeerata pakkaseen. Etelän lomalle ei sitten lähdetäkkään autoa lentoasemalle jättäen. Muutenkin sillä ajelu on vähän hiljaista, jos pitää olla lämmin talli minne ikinä nyt sitten meneekin.
Siltä varalta, että joku daiju kuvittelee viestisi olevan jotain muuta kuin trolli (joita jostain syystä tässä ketjussa kyllä riittää), niin pakkanenhan ei ole ongelma ennen kuin se menee -30 ikävämmälle puolelle pidemmäksi aikaa (tyyliin vuorokausi ja yli) samalla kun auto on jätetty ilman piuhaa. Kun sä sieltä Utsjoelta suhailet Ivaloon ja jätät Teslasi lentoasemalle, niin pyydät saada lämmitetyn paikan, joita siellä on, niin ei ainakaan pääse menemään alle -30 pidemmäksi aikaa.
Lisäkustannuksia tiedossa jälleen kerran. Mihin vain ja aina menet, niin täytyy etsiä lämmitetty talli, niinkö?
Ai niinkö sä asian käsitit vai? Pitäiskö kuitenkin opetella lukemaan jo pikkuhiljaa?
Ei, ei tarvitse etsiä lämmitettyä tallia. Suomessakaan ei ole -30 °C pakkasia joka helkkarin päivä. Ne on niitä lähestulkoon ennätyspakkaspäiviä, ja vain silloinkin JOS sitä latauspiuhaa ei ole saatavilla ja JOS auto täytyy jättää yli vuorokaudeksi kyseiseen pakkaseen möllöttämään, on lämpimälle tallille tarve. Ymmärrätkö? JOS ja JOS ja JOS. Ei aina. Kerran 100 vuodessa tai jotain.
Jos sä asut jossain Utsjoella, eikä sulla ole sähköjä siellä, eikä työpaikallasi ole sähköjä, ja sä teet kolmivuorotyötä kolme vuoroa putkeen jatkuvasti, niin ehkä sulla joskus on sellainen tilanne, et auto tarttis jättää yli 24 tunniksi -30 asteen pakkaseen ilman piuhaa. Sit sun ei siis kannata Teslaa ainakaan ostaa. Mut me 99,99999 % kyllä pärjätään varsin mainiosti, eikä Suomen sähköautoituminen tule olemaan sun naurettavista ongelmistasi kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
15 000 vuosiajolla joutuu autoa lataamaan 10 A -pistokkeesta keskimäärin 3 tuntia per päivä.
Tai 3 minuuttia per päivä SuperChargerilla.
Tai 9 päivän välein 15 tunnin sessio 10 A -pistokkeesta.
Tai 9 päivän välein puolisen tuntia SuperChargerilla.
15 000 km vuodessa on melko vähän. Voisi nuo ajot olla hoidettavissa julkisin välineinkin.
Ongelmana on myös se, että nuokaan ajot eivät jakaudu tasan 41 km/päivä, vaan toisena voi olla 400 km, toisena 10 km. Nuo ajot eivät onnistu mitenkään, jos vain 9 päivän välein lataillaan.
Sen lisäksi, että tuo on laskettu päin honkia, niin lähteekö kaikki töihin LA ja SU, että kilometrit jakautuvat tasaisesti.
LA teini ajaa pillurallia ja SU ajetaan perheen voimin mummolle.
Eihän noiden kilometrien tarvitse jakautua kovinkaan tasaisesti. 41 km päivä ja 400 km akussa varausta, mahdollistaa aikas paljon vaihtelua. Keskimäärin riittää, että ladataan 41 km akkua, mutta joskus voidaan ladata tuplat ja joskus triplat. Aikaa riittää hitaimmallakin liitännällä.
Lyhyille matkoille ok auto, kuten sanoin.
Miksi se ei ole OK pidemmille matkoille, kuten Helsingistä Rovaniemelle, kun sinä aikana ei välttämättä tarvitse yhtään sen enempiä pysähdellä kuin pysähtelisi bensakoneenkaan kanssa?
No kun tarvitsee pysähdellä, ja reitti pitää suunnitella paljon tarkemmin niiden "pysähdyspaikkojen" mukaan.
Annapa huviksesi esimerkki, miten patteriautolla ajetaan Helsingistä Rovaniemelle mukana 5 henkiliöä ja matkatavarat, lämmitystä tai ilmastointia koko matka käyttäen ja ajaen suurimpia sallittuja nopeuksia? Lähdetään liikkeelle vaikka tilanteesta, jolloin on saavuttu edellisestä ajosta kotiin, ja jäljellä on virtaa 10 km ajoon.
Miksi? Jos ei tuon paremmin osaa elämäänsä suunnitella, on viisaampaa pysyä kokonaan poissa auton ratista sillä tuskin se ennakointi siellä liikenteessäkään yhtään sen paremmin sujuu.
Jurri näin! 30 km välein auto ladataan ja istutaan kahvilla!
Miksi ostat niin paskan auton, että täytyy ladata 30 km välein? Osta Tesla ja käytä SuperChargeria, niin ei tarvitse kuin 15 minuuttia kahvitella 200 kilometrin välein pahimmillaan. 800 kilometrin matka onnistuu vaikka kahdella tuollaisella 15 minuutin kahvittelulla.
Mutta nyt menee 1000 km yhdellä latauksella ja varabensat on kanisterissa.
Miksi vaihtaisin huonompaan?
Miksi ihmeessä tankin koko on se ainoa parametri, mitä sä katsot autoa hankkiessasi? Hanki säiliöauto, jos kerta auto on sitä parempi mitä pidemmälle sillä pääsee.
Miten olisi siis vaikkapa rahan säästö? Bensaa kuluu 1500 euroa siinä missä sähköä kuluu 250 euroa. Tai vaikkapa auton meteli, joka sähkövehkeillä on mielettömästi pienempi? Tai parempi kiihtyvyys? Harvemmat huollot? Pienhiukkasten ja muiden saasteiden väheneminen?
Laskuopin paikka taas. 1000 km ei kulu bensiiniä 1500 euron edestä.
Enkä mä niin ole väittänytkään, eli lukemisen ymmärtämisen paikka sulla.
Kyseinen raha kuluu 15 000 kilometrin vuosiajeluilla vajaalla 8 litran kulutuksella per 100 km. Tuhannella kilometrillä vastaavat luvut ovat bensaa 104 euroa ja sähköä 17 euroa.
85 kilowattia tankilliseen, jolla ajaa vajaat 400 km. Voidaan laskea, että sähköä menee 3 tankillista, eli 51 euroa.
Mitä hemmettiä sä edes lasket? 3x85 kW on 255 kW, joka tekee 0,1 €/kWh hinnalla 25,50 €.
Tesla AWD 85D kärryllä (21 kWh/100km kulutuksella, 430 km kantama) sä ajat tuolla määrällä 1214 kilomeriä. Bensa-autolla 8l/100km 1,35€/l kyseinen matka maksaa 131 euroa. Eli 25,50 € vs 131 €.
Tuo on pelkkä sähkön siirtohinta. Lasket päin vittua.
Missä hevonvitunperseessä siirtohinta on 10 senttiä? Helenillä se on 3,31 c/kWh.
10 senttiä on kuitenkin alakantissa. Jos siirto on yli kolme senttiä ja säkövero melkein kolme senttiä, niin niistä tuli jo neljä senttiä. Sähköenergia siihen päälle on päiväsaikaan jotain 6 senttiä, niin ollaan 12 sentissä. Eikä tuokaan riitä jos on pörssisähkö ja ladataan aamua työmatkoilla aamulla ja iltapäivällä.
8 litraa sataselle on bensa-autossa aika paljon, uusissa autoissa pyöritään kuuden litran tuntumassa. Toki sähkö on edelleen halvempaa, mutta kuinka pitkään? Ettei vaan valtio paikkaisi polttoaineveron menetyksiä sähköveroa nostamalla kun sähköautot yleistyy.
Autosähkö aiotaan korvamerkitä erillisillä mittareilla ja verottaa erikseen yleissähköstä jne. Yleisellä tasolla raha otetaan sieltä missä sitä on eli massoilta.
Teslan kanssahan lataukset heidän omista pisteistään ovat toistaiseksi ilmaisia kuluttajille ja sähkö todellakin on halpaa vaikka se on suomessa jopa suhteellisen kallista.
Ei tule ikinä onnistumaan mikään erillinen mittaripelleily. Sähkö on sähköä ja sähköautoa voi ladata lukuisilla eri tavoilla. Vaikka suoraan aurinkosähköllä jos huvittaa.
Jep, ei tule erillisiä mittareita. Jos autoon ladattua sähköä halutaan verottaa, niin silloin yksinkertaisesti katsastusmies katsoo paljonko on vuodessa ajettu ja ilmoittaa sen verottajalle, jolloin on hyvin yksinkertaista antaa kilometripohjainen lisävero.
Jaa, mitenkäs kun uusia autoja ei tarvitse katsastaa kuin vasta kolmantena vuotena, ja myös neljäs vuosi on vapaa? Miten verotetaan tuolta ajalta? Ja jos vaihtaa autonsa uuteen kolmen vuoden sisällä, ei jää mitään mittarilukemia mihinkään? Tai miten tehdään verojen kanssa, kun auto vaihtaa omistajaa kesken vuoden? Ja miten estetään mittarien peukalointi?
Ei ole nyt ollenkaan loppuun ajateltu tuo asia.
Sulla ei ilmeisesti aivoissa ole mielikuvitusta tai päättelykykyä sitten laisinkaan, jos nämä muodostuvat sun mielestäsi ongelmaksi.
Sähköauton omistaja voi yksinkertaisesti ilmoittaa kilometrinsä verottajalle. Siinä vaiheessa kun se ensimmäinen katsastus tulee, joutuu kilometrit joka tapauksessa kaikki maksamaan, vaikka kuinka olisi aiemmin valehdellut. Autonvaihdon yhteydessä voidaan ottaa kilometrit ilmoittaa sekä myyjän että ostajan toimesta. Kukapa haluaisi ostaa sähköauton niin, että joutuu maksamaan edellisen kuskin kilometreistä verot? Joten molemmat tekevät ilmoituksen, ja jos eivät mukamas pääse yhteisymmärrykseen kilometrilukemasta, niin voi poliisi piipahtaa vilkaisemmassa (jota ei siis tapahdu, koska pelkästään tämä mahdollisuus johtaa rehelliseen ilmoittamiseen).
Mittareita ei niin vain peukaloida, ja jos peukaloidaankin, niin mitä sitten. Ei ole iso hävikki. Mikäli epärehellisyys nähdään kovinkin suureksi ongelmaksi, niin asiaa voidaan lähestyä monelta kantilta. Poliisi voi mittarilukemat aina päivittää tietokantoihinsa pysäyttäessään puhalluttamaan (tätä kun tapahtuu melkein vuosittain kuitenkin enemmän ajavilla). Korjaamot voivat tehdä tämän myös. Liikenne on täynnä kameroita, jotka voivat rekisterikilpiä skannaamalla pitää suurpiirteistä tilastoa ajokilometreistä, jotta voidaan ottaa lähempään tarkasteluun 10 kilometriä vuodessa ajelijat. Katsastuksessakin osataan nähdä, onko autolla ajettu 1000 kilometriä vaiko 100 000 kilometriä.
Hehheh. Edelleen hölmöä. Miksi ensinnäkin olisi suuri halu verottaa sähköautoja ajomäärän mukaan, jos sähköautojen halutaan yleistyvän? Kilometrivero ei ainakaan rohkaise ostamaan patteriautoa.
Ja toisaalta poliittinen tahto on verottaa taajamissa ajoa enemmän. Miten se onnistuisi matkamittareita lukemalla?
Mittareiden peukalointi ei ole kovin vaikeaa. Sitä tehdään koko ajan, mutta Suomessa siihen ei ole kovin suurta intoa kun siitä ei nykyisellään hyödy paljoa. Mutta jos se olisi verotusperuste, into kasvaisi niin kovasti, että luottamus vaihtoautojen mittarilukemiin menisi kokonaan. Ei kovin toivottavaa, vai mitä?
Ajatus poliiseista pysäyttämässä autoja puhallutukseen ja mittarilukemien tarkastukseen on melkoisen absurdi. Mitä sitten tehtäisi edes tiedolla, että päivänä x.x. jonkun auton mittarilukema on ollut yyyyyy? Jokuko kävisi läpi näitä mittarilukemia ja arvioisi, onko kilometrejä kertynyt säännönmukaisesti, vai mitä?
Ja rekisterikilpiä skannaamalla arvioitaisi kokonaisajomääriä?! Naurettavaa! Jos yritettäisi laskea ajomääriä sen perusteella, etta auto XYZ-123 on nähty päivä se ja se kello se ja se siellä ja siellä ja sitten taas päivänä joku toinen kello jotain muuta jossain muualla, niin johan saadaan tarkat lukemat. Ja mitä jollain höpöarviolla tehtäisi? Suostuisitko itse maksamaan veroja sellaisen perusteella? Menisi melkoiseksi mielivallaksi, ja kalliiksi sellaiseksi vieläpä.
Mä en ole missään välissä ehdottanut, että sähköautojen verotusta pitäisi yrittää kasvattaa, vaan joku aivan muu. Ja minä ehdotin ratkaisuja siihen, jos aivan välttämättä halutaan korvata bensaveroa jollain sähköautokilometriverolla, joka ei ole yleismaailmallinen sähkövero.
Sillä mittarilukemalla nähdään se, ettei ainakaan alemmaksi ruuvata sitä sen jälkeen. Mä en myöskään väittänyt, että veroja maksettaisiin rekisteriskannauksien perusteella, vaan että sillä perusteella on mahdollista monesti nähdä, jos jonkin auton mittaristoa on peukaloitu aivan liian alas. Kameroita kun on nykyään joka toisessa tolpannokassa, eikä ne maksa paljoa paskaakaan nykyhinnoillla, jos niiden määrää haluttaisiin kasvattaa.
Nykyiselläänhän sä voit autosi myyntiarvon jopa tuplata mittaria ruuvaamalla, joka on helposti paljon suurempi hyöty kuin sähkökilometrien verotuksesta saatava etu.
Eikä minkään verotusperusteen tarvitse olla 100 % toimiva, kun eivät ne sitä nytkään ole. Samalla epärehellisyydestä itkemisellä voitaisiin kritisoida ihan mitä tahansa veroa. Joku on pimeästi töissä, joku toinen asuukin väärässä osoitteessa, joku jättää ilmoittamatta rakennushankkeensa, joku tekee sitä ja toinen tätä. Mitä sitten? Valtaosa ei ala ruuvailemaan niitä mittareitaan kuitenkaan ja sehän riittää. Loput sitten tekevät mitä tekevät omalla vastuullaan ja aina on mahdollisuus jäädä kiinni.
Milläs tuplaat kun kilsat otetaan katsastuksessa ylös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan toimintasäde on laskettu yleensä 80 km/h vauhdilla. Jos ajaa 130 km/h akku lämpiää niin paljon että sitä pitää jäähdyttää tai kuskin perse alkaa palaa samalla tavalla kuin läppäri alkaa polttaa sylissä
Siksi sinne lappiin meno kestääkin todellisuudessa 24h, kun ensin ajellaan hiljempaa ja sitten pysähdellään tunnin välein tankille.
Ja edelleenkin voit ajaa 120 km/h ja nauttia 375 km kantamasta Teslalla, ladaten vartin ajan noin 150 kilometrin välein.
Mut kivempihan se on paskaa puhua kuin ottaa asioista selvää, eikös niin.
Taitaa Teslan maksimi kantama jäädä jonnekin 150km tienoille Suomen pakkasilla.... Olisko 120km jos ei halua hytistä -20C kopissa ja käyttää lämmitintä?
On se hyvä, että edes jollain on tietoa! Eiku... Taisitkin repiä perseestäsi nämäkin lukemat.
Lähde, kiitos.
Mites olis vaik tää Forbes? http://www.forbes.com/sites/jimgorzelany/2014/03/24/the-cold-truth-icy-…
Tuo "20 degrees" tarkoittaa sitten about -5 C lämpötilaa, eli ei puhuta vielä läheskään sellaisista pakkasista kuin täällä. Jos tuollaisessa pikkupakkasessa sähkiksen kantama suorastaan ROMAHTAA, joten tuskin se ainakaan kasvaa, kun tulee vielä kylmemmät kelit.
Lisäksi sisätilalämmitin toimii sähköautoissa.... *rumpujen pärinää*.... Sähköllä, joka on sekin pois kantamasta.
Sisätilalämmitin ei syö montaakaan kilowattituntia. Tajuat varmaan itsekin, ettei pari kilowattia tunnissa tunnu missään, kun akkua löytyy 60-90 kWh.
Teslan sivuilla on laskuri siitä, miten nopeus ja lämpötila vaikuttaa kantamaan.
https://www.tesla.com/fi_FI/models?redirect=no
Esimerkkinä vaikkapa tuo 75D -malli:
667 km @ 70 km/h @ +20°C
625 km @ 70 km/h @ -10°C526 km @ 90 km/h @ +20°C
491 km @ 90 km/h @ -10°C368 km @ 120 km/h @ +20°C
338 km @ 120 km/h @ -10°CToisin sanoen alhaisempi lämpötila vaikuttaa kyllä, mutta ei se tuhoa akun kestoa. Teslassa kun on akulla lämmitin. Huomattavasti suurempi merkitys on ajonopeudella.
Kylmäkerroin, vauhti, akun tehot pudonneet sinne 80%, niin aletaankin olemaan kusessa.
338 km @ 120 km/h @ -10°C ja siitä 20 % pois tekee 270 kilometriä. Missä helkkarin kusessa siis? Keskiverto päivittäinen ajomatka on edelleen reilut 40 kilometriä. Riittää helvetin hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
15 000 vuosiajolla joutuu autoa lataamaan 10 A -pistokkeesta keskimäärin 3 tuntia per päivä.
Tai 3 minuuttia per päivä SuperChargerilla.
Tai 9 päivän välein 15 tunnin sessio 10 A -pistokkeesta.
Tai 9 päivän välein puolisen tuntia SuperChargerilla.
15 000 km vuodessa on melko vähän. Voisi nuo ajot olla hoidettavissa julkisin välineinkin.
Ongelmana on myös se, että nuokaan ajot eivät jakaudu tasan 41 km/päivä, vaan toisena voi olla 400 km, toisena 10 km. Nuo ajot eivät onnistu mitenkään, jos vain 9 päivän välein lataillaan.
Sen lisäksi, että tuo on laskettu päin honkia, niin lähteekö kaikki töihin LA ja SU, että kilometrit jakautuvat tasaisesti.
LA teini ajaa pillurallia ja SU ajetaan perheen voimin mummolle.
Eihän noiden kilometrien tarvitse jakautua kovinkaan tasaisesti. 41 km päivä ja 400 km akussa varausta, mahdollistaa aikas paljon vaihtelua. Keskimäärin riittää, että ladataan 41 km akkua, mutta joskus voidaan ladata tuplat ja joskus triplat. Aikaa riittää hitaimmallakin liitännällä.
Lyhyille matkoille ok auto, kuten sanoin.
Miksi se ei ole OK pidemmille matkoille, kuten Helsingistä Rovaniemelle, kun sinä aikana ei välttämättä tarvitse yhtään sen enempiä pysähdellä kuin pysähtelisi bensakoneenkaan kanssa?
No kun tarvitsee pysähdellä, ja reitti pitää suunnitella paljon tarkemmin niiden "pysähdyspaikkojen" mukaan.
Annapa huviksesi esimerkki, miten patteriautolla ajetaan Helsingistä Rovaniemelle mukana 5 henkiliöä ja matkatavarat, lämmitystä tai ilmastointia koko matka käyttäen ja ajaen suurimpia sallittuja nopeuksia? Lähdetään liikkeelle vaikka tilanteesta, jolloin on saavuttu edellisestä ajosta kotiin, ja jäljellä on virtaa 10 km ajoon.
Miksi? Jos ei tuon paremmin osaa elämäänsä suunnitella, on viisaampaa pysyä kokonaan poissa auton ratista sillä tuskin se ennakointi siellä liikenteessäkään yhtään sen paremmin sujuu.
Jurri näin! 30 km välein auto ladataan ja istutaan kahvilla!
Miksi ostat niin paskan auton, että täytyy ladata 30 km välein? Osta Tesla ja käytä SuperChargeria, niin ei tarvitse kuin 15 minuuttia kahvitella 200 kilometrin välein pahimmillaan. 800 kilometrin matka onnistuu vaikka kahdella tuollaisella 15 minuutin kahvittelulla.
Mutta nyt menee 1000 km yhdellä latauksella ja varabensat on kanisterissa.
Miksi vaihtaisin huonompaan?
Miksi ihmeessä tankin koko on se ainoa parametri, mitä sä katsot autoa hankkiessasi? Hanki säiliöauto, jos kerta auto on sitä parempi mitä pidemmälle sillä pääsee.
Miten olisi siis vaikkapa rahan säästö? Bensaa kuluu 1500 euroa siinä missä sähköä kuluu 250 euroa. Tai vaikkapa auton meteli, joka sähkövehkeillä on mielettömästi pienempi? Tai parempi kiihtyvyys? Harvemmat huollot? Pienhiukkasten ja muiden saasteiden väheneminen?
Laskuopin paikka taas. 1000 km ei kulu bensiiniä 1500 euron edestä.
Enkä mä niin ole väittänytkään, eli lukemisen ymmärtämisen paikka sulla.
Kyseinen raha kuluu 15 000 kilometrin vuosiajeluilla vajaalla 8 litran kulutuksella per 100 km. Tuhannella kilometrillä vastaavat luvut ovat bensaa 104 euroa ja sähköä 17 euroa.
85 kilowattia tankilliseen, jolla ajaa vajaat 400 km. Voidaan laskea, että sähköä menee 3 tankillista, eli 51 euroa.
Mitä hemmettiä sä edes lasket? 3x85 kW on 255 kW, joka tekee 0,1 €/kWh hinnalla 25,50 €.
Tesla AWD 85D kärryllä (21 kWh/100km kulutuksella, 430 km kantama) sä ajat tuolla määrällä 1214 kilomeriä. Bensa-autolla 8l/100km 1,35€/l kyseinen matka maksaa 131 euroa. Eli 25,50 € vs 131 €.
Tuo on pelkkä sähkön siirtohinta. Lasket päin vittua.
Missä hevonvitunperseessä siirtohinta on 10 senttiä? Helenillä se on 3,31 c/kWh.
10 senttiä on kuitenkin alakantissa. Jos siirto on yli kolme senttiä ja säkövero melkein kolme senttiä, niin niistä tuli jo neljä senttiä. Sähköenergia siihen päälle on päiväsaikaan jotain 6 senttiä, niin ollaan 12 sentissä. Eikä tuokaan riitä jos on pörssisähkö ja ladataan aamua työmatkoilla aamulla ja iltapäivällä.
8 litraa sataselle on bensa-autossa aika paljon, uusissa autoissa pyöritään kuuden litran tuntumassa. Toki sähkö on edelleen halvempaa, mutta kuinka pitkään? Ettei vaan valtio paikkaisi polttoaineveron menetyksiä sähköveroa nostamalla kun sähköautot yleistyy.
Autosähkö aiotaan korvamerkitä erillisillä mittareilla ja verottaa erikseen yleissähköstä jne. Yleisellä tasolla raha otetaan sieltä missä sitä on eli massoilta.
Teslan kanssahan lataukset heidän omista pisteistään ovat toistaiseksi ilmaisia kuluttajille ja sähkö todellakin on halpaa vaikka se on suomessa jopa suhteellisen kallista.
Ei tule ikinä onnistumaan mikään erillinen mittaripelleily. Sähkö on sähköä ja sähköautoa voi ladata lukuisilla eri tavoilla. Vaikka suoraan aurinkosähköllä jos huvittaa.
Jep, ei tule erillisiä mittareita. Jos autoon ladattua sähköä halutaan verottaa, niin silloin yksinkertaisesti katsastusmies katsoo paljonko on vuodessa ajettu ja ilmoittaa sen verottajalle, jolloin on hyvin yksinkertaista antaa kilometripohjainen lisävero.
Jaa, mitenkäs kun uusia autoja ei tarvitse katsastaa kuin vasta kolmantena vuotena, ja myös neljäs vuosi on vapaa? Miten verotetaan tuolta ajalta? Ja jos vaihtaa autonsa uuteen kolmen vuoden sisällä, ei jää mitään mittarilukemia mihinkään? Tai miten tehdään verojen kanssa, kun auto vaihtaa omistajaa kesken vuoden? Ja miten estetään mittarien peukalointi?
Ei ole nyt ollenkaan loppuun ajateltu tuo asia.
Sulla ei ilmeisesti aivoissa ole mielikuvitusta tai päättelykykyä sitten laisinkaan, jos nämä muodostuvat sun mielestäsi ongelmaksi.
Sähköauton omistaja voi yksinkertaisesti ilmoittaa kilometrinsä verottajalle. Siinä vaiheessa kun se ensimmäinen katsastus tulee, joutuu kilometrit joka tapauksessa kaikki maksamaan, vaikka kuinka olisi aiemmin valehdellut. Autonvaihdon yhteydessä voidaan ottaa kilometrit ilmoittaa sekä myyjän että ostajan toimesta. Kukapa haluaisi ostaa sähköauton niin, että joutuu maksamaan edellisen kuskin kilometreistä verot? Joten molemmat tekevät ilmoituksen, ja jos eivät mukamas pääse yhteisymmärrykseen kilometrilukemasta, niin voi poliisi piipahtaa vilkaisemmassa (jota ei siis tapahdu, koska pelkästään tämä mahdollisuus johtaa rehelliseen ilmoittamiseen).
Mittareita ei niin vain peukaloida, ja jos peukaloidaankin, niin mitä sitten. Ei ole iso hävikki. Mikäli epärehellisyys nähdään kovinkin suureksi ongelmaksi, niin asiaa voidaan lähestyä monelta kantilta. Poliisi voi mittarilukemat aina päivittää tietokantoihinsa pysäyttäessään puhalluttamaan (tätä kun tapahtuu melkein vuosittain kuitenkin enemmän ajavilla). Korjaamot voivat tehdä tämän myös. Liikenne on täynnä kameroita, jotka voivat rekisterikilpiä skannaamalla pitää suurpiirteistä tilastoa ajokilometreistä, jotta voidaan ottaa lähempään tarkasteluun 10 kilometriä vuodessa ajelijat. Katsastuksessakin osataan nähdä, onko autolla ajettu 1000 kilometriä vaiko 100 000 kilometriä.
Hehheh. Edelleen hölmöä. Miksi ensinnäkin olisi suuri halu verottaa sähköautoja ajomäärän mukaan, jos sähköautojen halutaan yleistyvän? Kilometrivero ei ainakaan rohkaise ostamaan patteriautoa.
Ja toisaalta poliittinen tahto on verottaa taajamissa ajoa enemmän. Miten se onnistuisi matkamittareita lukemalla?
Mittareiden peukalointi ei ole kovin vaikeaa. Sitä tehdään koko ajan, mutta Suomessa siihen ei ole kovin suurta intoa kun siitä ei nykyisellään hyödy paljoa. Mutta jos se olisi verotusperuste, into kasvaisi niin kovasti, että luottamus vaihtoautojen mittarilukemiin menisi kokonaan. Ei kovin toivottavaa, vai mitä?
Ajatus poliiseista pysäyttämässä autoja puhallutukseen ja mittarilukemien tarkastukseen on melkoisen absurdi. Mitä sitten tehtäisi edes tiedolla, että päivänä x.x. jonkun auton mittarilukema on ollut yyyyyy? Jokuko kävisi läpi näitä mittarilukemia ja arvioisi, onko kilometrejä kertynyt säännönmukaisesti, vai mitä?
Ja rekisterikilpiä skannaamalla arvioitaisi kokonaisajomääriä?! Naurettavaa! Jos yritettäisi laskea ajomääriä sen perusteella, etta auto XYZ-123 on nähty päivä se ja se kello se ja se siellä ja siellä ja sitten taas päivänä joku toinen kello jotain muuta jossain muualla, niin johan saadaan tarkat lukemat. Ja mitä jollain höpöarviolla tehtäisi? Suostuisitko itse maksamaan veroja sellaisen perusteella? Menisi melkoiseksi mielivallaksi, ja kalliiksi sellaiseksi vieläpä.
Mä en ole missään välissä ehdottanut, että sähköautojen verotusta pitäisi yrittää kasvattaa, vaan joku aivan muu. Ja minä ehdotin ratkaisuja siihen, jos aivan välttämättä halutaan korvata bensaveroa jollain sähköautokilometriverolla, joka ei ole yleismaailmallinen sähkövero.
Sillä mittarilukemalla nähdään se, ettei ainakaan alemmaksi ruuvata sitä sen jälkeen. Mä en myöskään väittänyt, että veroja maksettaisiin rekisteriskannauksien perusteella, vaan että sillä perusteella on mahdollista monesti nähdä, jos jonkin auton mittaristoa on peukaloitu aivan liian alas. Kameroita kun on nykyään joka toisessa tolpannokassa, eikä ne maksa paljoa paskaakaan nykyhinnoillla, jos niiden määrää haluttaisiin kasvattaa.
Nykyiselläänhän sä voit autosi myyntiarvon jopa tuplata mittaria ruuvaamalla, joka on helposti paljon suurempi hyöty kuin sähkökilometrien verotuksesta saatava etu.
Eikä minkään verotusperusteen tarvitse olla 100 % toimiva, kun eivät ne sitä nytkään ole. Samalla epärehellisyydestä itkemisellä voitaisiin kritisoida ihan mitä tahansa veroa. Joku on pimeästi töissä, joku toinen asuukin väärässä osoitteessa, joku jättää ilmoittamatta rakennushankkeensa, joku tekee sitä ja toinen tätä. Mitä sitten? Valtaosa ei ala ruuvailemaan niitä mittareitaan kuitenkaan ja sehän riittää. Loput sitten tekevät mitä tekevät omalla vastuullaan ja aina on mahdollisuus jäädä kiinni.
Milläs tuplaat kun kilsat otetaan katsastuksessa ylös.
Ruuvamalla joka vuosi ennen katsastusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisihan sellainen sähköauto hieno menopeli cruisailla vaikka Miamin bulevardeilla auringon porottaessa. Vaan kuinkahan täällä pohjolassa, kun lämpötila laskee alle parinkymmenen pakkasasteen?
No ensinnäkään sitähän ei saa parkkeerata pakkaseen. Etelän lomalle ei sitten lähdetäkkään autoa lentoasemalle jättäen. Muutenkin sillä ajelu on vähän hiljaista, jos pitää olla lämmin talli minne ikinä nyt sitten meneekin.
Siltä varalta, että joku daiju kuvittelee viestisi olevan jotain muuta kuin trolli (joita jostain syystä tässä ketjussa kyllä riittää), niin pakkanenhan ei ole ongelma ennen kuin se menee -30 ikävämmälle puolelle pidemmäksi aikaa (tyyliin vuorokausi ja yli) samalla kun auto on jätetty ilman piuhaa. Kun sä sieltä Utsjoelta suhailet Ivaloon ja jätät Teslasi lentoasemalle, niin pyydät saada lämmitetyn paikan, joita siellä on, niin ei ainakaan pääse menemään alle -30 pidemmäksi aikaa.
Lisäkustannuksia tiedossa jälleen kerran. Mihin vain ja aina menet, niin täytyy etsiä lämmitetty talli, niinkö?
Ai niinkö sä asian käsitit vai? Pitäiskö kuitenkin opetella lukemaan jo pikkuhiljaa?
Ei, ei tarvitse etsiä lämmitettyä tallia. Suomessakaan ei ole -30 °C pakkasia joka helkkarin päivä. Ne on niitä lähestulkoon ennätyspakkaspäiviä, ja vain silloinkin JOS sitä latauspiuhaa ei ole saatavilla ja JOS auto täytyy jättää yli vuorokaudeksi kyseiseen pakkaseen möllöttämään, on lämpimälle tallille tarve. Ymmärrätkö? JOS ja JOS ja JOS. Ei aina. Kerran 100 vuodessa tai jotain.
Jos sä asut jossain Utsjoella, eikä sulla ole sähköjä siellä, eikä työpaikallasi ole sähköjä, ja sä teet kolmivuorotyötä kolme vuoroa putkeen jatkuvasti, niin ehkä sulla joskus on sellainen tilanne, et auto tarttis jättää yli 24 tunniksi -30 asteen pakkaseen ilman piuhaa. Sit sun ei siis kannata Teslaa ainakaan ostaa. Mut me 99,99999 % kyllä pärjätään varsin mainiosti, eikä Suomen sähköautoituminen tule olemaan sun naurettavista ongelmistasi kiinni.
Ehkä sinä mädännyt 4 seinäsi sisällä. Mutta useimpana viikonloppuna ja sanotaanko nyt 30-50 kertaa vuodessa tulee lähdettyä johonkin, sekä lomilla. Että se kerran 100 vuodessa on kymmeniä kertoja vuodessa. Kusisukassa tuollaisen romun kanssa joutuisi olemaan alvariinsa. Siinä totuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
15 000 vuosiajolla joutuu autoa lataamaan 10 A -pistokkeesta keskimäärin 3 tuntia per päivä.
Tai 3 minuuttia per päivä SuperChargerilla.
Tai 9 päivän välein 15 tunnin sessio 10 A -pistokkeesta.
Tai 9 päivän välein puolisen tuntia SuperChargerilla.
15 000 km vuodessa on melko vähän. Voisi nuo ajot olla hoidettavissa julkisin välineinkin.
Ongelmana on myös se, että nuokaan ajot eivät jakaudu tasan 41 km/päivä, vaan toisena voi olla 400 km, toisena 10 km. Nuo ajot eivät onnistu mitenkään, jos vain 9 päivän välein lataillaan.
Sen lisäksi, että tuo on laskettu päin honkia, niin lähteekö kaikki töihin LA ja SU, että kilometrit jakautuvat tasaisesti.
LA teini ajaa pillurallia ja SU ajetaan perheen voimin mummolle.
Eihän noiden kilometrien tarvitse jakautua kovinkaan tasaisesti. 41 km päivä ja 400 km akussa varausta, mahdollistaa aikas paljon vaihtelua. Keskimäärin riittää, että ladataan 41 km akkua, mutta joskus voidaan ladata tuplat ja joskus triplat. Aikaa riittää hitaimmallakin liitännällä.
Lyhyille matkoille ok auto, kuten sanoin.
Miksi se ei ole OK pidemmille matkoille, kuten Helsingistä Rovaniemelle, kun sinä aikana ei välttämättä tarvitse yhtään sen enempiä pysähdellä kuin pysähtelisi bensakoneenkaan kanssa?
No kun tarvitsee pysähdellä, ja reitti pitää suunnitella paljon tarkemmin niiden "pysähdyspaikkojen" mukaan.
Annapa huviksesi esimerkki, miten patteriautolla ajetaan Helsingistä Rovaniemelle mukana 5 henkiliöä ja matkatavarat, lämmitystä tai ilmastointia koko matka käyttäen ja ajaen suurimpia sallittuja nopeuksia? Lähdetään liikkeelle vaikka tilanteesta, jolloin on saavuttu edellisestä ajosta kotiin, ja jäljellä on virtaa 10 km ajoon.
Miksi? Jos ei tuon paremmin osaa elämäänsä suunnitella, on viisaampaa pysyä kokonaan poissa auton ratista sillä tuskin se ennakointi siellä liikenteessäkään yhtään sen paremmin sujuu.
Jurri näin! 30 km välein auto ladataan ja istutaan kahvilla!
Miksi ostat niin paskan auton, että täytyy ladata 30 km välein? Osta Tesla ja käytä SuperChargeria, niin ei tarvitse kuin 15 minuuttia kahvitella 200 kilometrin välein pahimmillaan. 800 kilometrin matka onnistuu vaikka kahdella tuollaisella 15 minuutin kahvittelulla.
Mutta nyt menee 1000 km yhdellä latauksella ja varabensat on kanisterissa.
Miksi vaihtaisin huonompaan?
Miksi ihmeessä tankin koko on se ainoa parametri, mitä sä katsot autoa hankkiessasi? Hanki säiliöauto, jos kerta auto on sitä parempi mitä pidemmälle sillä pääsee.
Miten olisi siis vaikkapa rahan säästö? Bensaa kuluu 1500 euroa siinä missä sähköä kuluu 250 euroa. Tai vaikkapa auton meteli, joka sähkövehkeillä on mielettömästi pienempi? Tai parempi kiihtyvyys? Harvemmat huollot? Pienhiukkasten ja muiden saasteiden väheneminen?
Laskuopin paikka taas. 1000 km ei kulu bensiiniä 1500 euron edestä.
Enkä mä niin ole väittänytkään, eli lukemisen ymmärtämisen paikka sulla.
Kyseinen raha kuluu 15 000 kilometrin vuosiajeluilla vajaalla 8 litran kulutuksella per 100 km. Tuhannella kilometrillä vastaavat luvut ovat bensaa 104 euroa ja sähköä 17 euroa.
85 kilowattia tankilliseen, jolla ajaa vajaat 400 km. Voidaan laskea, että sähköä menee 3 tankillista, eli 51 euroa.
Mitä hemmettiä sä edes lasket? 3x85 kW on 255 kW, joka tekee 0,1 €/kWh hinnalla 25,50 €.
Tesla AWD 85D kärryllä (21 kWh/100km kulutuksella, 430 km kantama) sä ajat tuolla määrällä 1214 kilomeriä. Bensa-autolla 8l/100km 1,35€/l kyseinen matka maksaa 131 euroa. Eli 25,50 € vs 131 €.
Tuo on pelkkä sähkön siirtohinta. Lasket päin vittua.
Missä hevonvitunperseessä siirtohinta on 10 senttiä? Helenillä se on 3,31 c/kWh.
10 senttiä on kuitenkin alakantissa. Jos siirto on yli kolme senttiä ja säkövero melkein kolme senttiä, niin niistä tuli jo neljä senttiä. Sähköenergia siihen päälle on päiväsaikaan jotain 6 senttiä, niin ollaan 12 sentissä. Eikä tuokaan riitä jos on pörssisähkö ja ladataan aamua työmatkoilla aamulla ja iltapäivällä.
8 litraa sataselle on bensa-autossa aika paljon, uusissa autoissa pyöritään kuuden litran tuntumassa. Toki sähkö on edelleen halvempaa, mutta kuinka pitkään? Ettei vaan valtio paikkaisi polttoaineveron menetyksiä sähköveroa nostamalla kun sähköautot yleistyy.
Autosähkö aiotaan korvamerkitä erillisillä mittareilla ja verottaa erikseen yleissähköstä jne. Yleisellä tasolla raha otetaan sieltä missä sitä on eli massoilta.
Teslan kanssahan lataukset heidän omista pisteistään ovat toistaiseksi ilmaisia kuluttajille ja sähkö todellakin on halpaa vaikka se on suomessa jopa suhteellisen kallista.
Ei tule ikinä onnistumaan mikään erillinen mittaripelleily. Sähkö on sähköä ja sähköautoa voi ladata lukuisilla eri tavoilla. Vaikka suoraan aurinkosähköllä jos huvittaa.
Jep, ei tule erillisiä mittareita. Jos autoon ladattua sähköä halutaan verottaa, niin silloin yksinkertaisesti katsastusmies katsoo paljonko on vuodessa ajettu ja ilmoittaa sen verottajalle, jolloin on hyvin yksinkertaista antaa kilometripohjainen lisävero.
Jaa, mitenkäs kun uusia autoja ei tarvitse katsastaa kuin vasta kolmantena vuotena, ja myös neljäs vuosi on vapaa? Miten verotetaan tuolta ajalta? Ja jos vaihtaa autonsa uuteen kolmen vuoden sisällä, ei jää mitään mittarilukemia mihinkään? Tai miten tehdään verojen kanssa, kun auto vaihtaa omistajaa kesken vuoden? Ja miten estetään mittarien peukalointi?
Ei ole nyt ollenkaan loppuun ajateltu tuo asia.
Sulla ei ilmeisesti aivoissa ole mielikuvitusta tai päättelykykyä sitten laisinkaan, jos nämä muodostuvat sun mielestäsi ongelmaksi.
Sähköauton omistaja voi yksinkertaisesti ilmoittaa kilometrinsä verottajalle. Siinä vaiheessa kun se ensimmäinen katsastus tulee, joutuu kilometrit joka tapauksessa kaikki maksamaan, vaikka kuinka olisi aiemmin valehdellut. Autonvaihdon yhteydessä voidaan ottaa kilometrit ilmoittaa sekä myyjän että ostajan toimesta. Kukapa haluaisi ostaa sähköauton niin, että joutuu maksamaan edellisen kuskin kilometreistä verot? Joten molemmat tekevät ilmoituksen, ja jos eivät mukamas pääse yhteisymmärrykseen kilometrilukemasta, niin voi poliisi piipahtaa vilkaisemmassa (jota ei siis tapahdu, koska pelkästään tämä mahdollisuus johtaa rehelliseen ilmoittamiseen).
Mittareita ei niin vain peukaloida, ja jos peukaloidaankin, niin mitä sitten. Ei ole iso hävikki. Mikäli epärehellisyys nähdään kovinkin suureksi ongelmaksi, niin asiaa voidaan lähestyä monelta kantilta. Poliisi voi mittarilukemat aina päivittää tietokantoihinsa pysäyttäessään puhalluttamaan (tätä kun tapahtuu melkein vuosittain kuitenkin enemmän ajavilla). Korjaamot voivat tehdä tämän myös. Liikenne on täynnä kameroita, jotka voivat rekisterikilpiä skannaamalla pitää suurpiirteistä tilastoa ajokilometreistä, jotta voidaan ottaa lähempään tarkasteluun 10 kilometriä vuodessa ajelijat. Katsastuksessakin osataan nähdä, onko autolla ajettu 1000 kilometriä vaiko 100 000 kilometriä.
Hehheh. Edelleen hölmöä. Miksi ensinnäkin olisi suuri halu verottaa sähköautoja ajomäärän mukaan, jos sähköautojen halutaan yleistyvän? Kilometrivero ei ainakaan rohkaise ostamaan patteriautoa.
Ja toisaalta poliittinen tahto on verottaa taajamissa ajoa enemmän. Miten se onnistuisi matkamittareita lukemalla?
Mittareiden peukalointi ei ole kovin vaikeaa. Sitä tehdään koko ajan, mutta Suomessa siihen ei ole kovin suurta intoa kun siitä ei nykyisellään hyödy paljoa. Mutta jos se olisi verotusperuste, into kasvaisi niin kovasti, että luottamus vaihtoautojen mittarilukemiin menisi kokonaan. Ei kovin toivottavaa, vai mitä?
Ajatus poliiseista pysäyttämässä autoja puhallutukseen ja mittarilukemien tarkastukseen on melkoisen absurdi. Mitä sitten tehtäisi edes tiedolla, että päivänä x.x. jonkun auton mittarilukema on ollut yyyyyy? Jokuko kävisi läpi näitä mittarilukemia ja arvioisi, onko kilometrejä kertynyt säännönmukaisesti, vai mitä?
Ja rekisterikilpiä skannaamalla arvioitaisi kokonaisajomääriä?! Naurettavaa! Jos yritettäisi laskea ajomääriä sen perusteella, etta auto XYZ-123 on nähty päivä se ja se kello se ja se siellä ja siellä ja sitten taas päivänä joku toinen kello jotain muuta jossain muualla, niin johan saadaan tarkat lukemat. Ja mitä jollain höpöarviolla tehtäisi? Suostuisitko itse maksamaan veroja sellaisen perusteella? Menisi melkoiseksi mielivallaksi, ja kalliiksi sellaiseksi vieläpä.
Mä en ole missään välissä ehdottanut, että sähköautojen verotusta pitäisi yrittää kasvattaa, vaan joku aivan muu. Ja minä ehdotin ratkaisuja siihen, jos aivan välttämättä halutaan korvata bensaveroa jollain sähköautokilometriverolla, joka ei ole yleismaailmallinen sähkövero.
Sillä mittarilukemalla nähdään se, ettei ainakaan alemmaksi ruuvata sitä sen jälkeen. Mä en myöskään väittänyt, että veroja maksettaisiin rekisteriskannauksien perusteella, vaan että sillä perusteella on mahdollista monesti nähdä, jos jonkin auton mittaristoa on peukaloitu aivan liian alas. Kameroita kun on nykyään joka toisessa tolpannokassa, eikä ne maksa paljoa paskaakaan nykyhinnoillla, jos niiden määrää haluttaisiin kasvattaa.
Nykyiselläänhän sä voit autosi myyntiarvon jopa tuplata mittaria ruuvaamalla, joka on helposti paljon suurempi hyöty kuin sähkökilometrien verotuksesta saatava etu.
Eikä minkään verotusperusteen tarvitse olla 100 % toimiva, kun eivät ne sitä nytkään ole. Samalla epärehellisyydestä itkemisellä voitaisiin kritisoida ihan mitä tahansa veroa. Joku on pimeästi töissä, joku toinen asuukin väärässä osoitteessa, joku jättää ilmoittamatta rakennushankkeensa, joku tekee sitä ja toinen tätä. Mitä sitten? Valtaosa ei ala ruuvailemaan niitä mittareitaan kuitenkaan ja sehän riittää. Loput sitten tekevät mitä tekevät omalla vastuullaan ja aina on mahdollisuus jäädä kiinni.
Milläs tuplaat kun kilsat otetaan katsastuksessa ylös.
Ruuvamalla joka vuosi ennen katsastusta.
Nois nykyautoissa tuppaa olemaan sähköiset kilsamittarit, kuten mullakin. Siinähän ruuvailet joka kerta ennen katsastusta. Eikö se auton arvoa tuplaa, että saa 20 000 pois mittarista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan toimintasäde on laskettu yleensä 80 km/h vauhdilla. Jos ajaa 130 km/h akku lämpiää niin paljon että sitä pitää jäähdyttää tai kuskin perse alkaa palaa samalla tavalla kuin läppäri alkaa polttaa sylissä
Siksi sinne lappiin meno kestääkin todellisuudessa 24h, kun ensin ajellaan hiljempaa ja sitten pysähdellään tunnin välein tankille.
Ja edelleenkin voit ajaa 120 km/h ja nauttia 375 km kantamasta Teslalla, ladaten vartin ajan noin 150 kilometrin välein.
Mut kivempihan se on paskaa puhua kuin ottaa asioista selvää, eikös niin.
Taitaa Teslan maksimi kantama jäädä jonnekin 150km tienoille Suomen pakkasilla.... Olisko 120km jos ei halua hytistä -20C kopissa ja käyttää lämmitintä?
On se hyvä, että edes jollain on tietoa! Eiku... Taisitkin repiä perseestäsi nämäkin lukemat.
Lähde, kiitos.
Mites olis vaik tää Forbes? http://www.forbes.com/sites/jimgorzelany/2014/03/24/the-cold-truth-icy-…
Tuo "20 degrees" tarkoittaa sitten about -5 C lämpötilaa, eli ei puhuta vielä läheskään sellaisista pakkasista kuin täällä. Jos tuollaisessa pikkupakkasessa sähkiksen kantama suorastaan ROMAHTAA, joten tuskin se ainakaan kasvaa, kun tulee vielä kylmemmät kelit.
Lisäksi sisätilalämmitin toimii sähköautoissa.... *rumpujen pärinää*.... Sähköllä, joka on sekin pois kantamasta.
Sisätilalämmitin ei syö montaakaan kilowattituntia. Tajuat varmaan itsekin, ettei pari kilowattia tunnissa tunnu missään, kun akkua löytyy 60-90 kWh.
Teslan sivuilla on laskuri siitä, miten nopeus ja lämpötila vaikuttaa kantamaan.
https://www.tesla.com/fi_FI/models?redirect=no
Esimerkkinä vaikkapa tuo 75D -malli:
667 km @ 70 km/h @ +20°C
625 km @ 70 km/h @ -10°C526 km @ 90 km/h @ +20°C
491 km @ 90 km/h @ -10°C368 km @ 120 km/h @ +20°C
338 km @ 120 km/h @ -10°CToisin sanoen alhaisempi lämpötila vaikuttaa kyllä, mutta ei se tuhoa akun kestoa. Teslassa kun on akulla lämmitin. Huomattavasti suurempi merkitys on ajonopeudella.
Kylmäkerroin, vauhti, akun tehot pudonneet sinne 80%, niin aletaankin olemaan kusessa.
338 km @ 120 km/h @ -10°C ja siitä 20 % pois tekee 270 kilometriä. Missä helkkarin kusessa siis? Keskiverto päivittäinen ajomatka on edelleen reilut 40 kilometriä. Riittää helvetin hyvin.
Mutta kun trollin on voitava ajaa tuhat kilometriä putkeen kusten ja paskoen vaippoihin. Vähempi tekee autoilusta epäkäytännöllistä.
En taatusti osta autoa, joka hyytyy mahdollisesti 10 kertaa vuodessa ja koko ajan saa olla latailemassa asemilla. Tämän lisäksi vaiva koko ajan, että riittääkö virta taas seuraavaan pitstoppiin saakka. Pohjoiseen mentäessä sellaiset 800 km siivut ovat sopivia, jotta matka etenee. Eikä 100 km välein olla syömässä pullaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan toimintasäde on laskettu yleensä 80 km/h vauhdilla. Jos ajaa 130 km/h akku lämpiää niin paljon että sitä pitää jäähdyttää tai kuskin perse alkaa palaa samalla tavalla kuin läppäri alkaa polttaa sylissä
Siksi sinne lappiin meno kestääkin todellisuudessa 24h, kun ensin ajellaan hiljempaa ja sitten pysähdellään tunnin välein tankille.
Ja edelleenkin voit ajaa 120 km/h ja nauttia 375 km kantamasta Teslalla, ladaten vartin ajan noin 150 kilometrin välein.
Mut kivempihan se on paskaa puhua kuin ottaa asioista selvää, eikös niin.
Taitaa Teslan maksimi kantama jäädä jonnekin 150km tienoille Suomen pakkasilla.... Olisko 120km jos ei halua hytistä -20C kopissa ja käyttää lämmitintä?
On se hyvä, että edes jollain on tietoa! Eiku... Taisitkin repiä perseestäsi nämäkin lukemat.
Lähde, kiitos.
Mites olis vaik tää Forbes? http://www.forbes.com/sites/jimgorzelany/2014/03/24/the-cold-truth-icy-…
Tuo "20 degrees" tarkoittaa sitten about -5 C lämpötilaa, eli ei puhuta vielä läheskään sellaisista pakkasista kuin täällä. Jos tuollaisessa pikkupakkasessa sähkiksen kantama suorastaan ROMAHTAA, joten tuskin se ainakaan kasvaa, kun tulee vielä kylmemmät kelit.
Lisäksi sisätilalämmitin toimii sähköautoissa.... *rumpujen pärinää*.... Sähköllä, joka on sekin pois kantamasta.
Sisätilalämmitin ei syö montaakaan kilowattituntia. Tajuat varmaan itsekin, ettei pari kilowattia tunnissa tunnu missään, kun akkua löytyy 60-90 kWh.
Teslan sivuilla on laskuri siitä, miten nopeus ja lämpötila vaikuttaa kantamaan.
https://www.tesla.com/fi_FI/models?redirect=no
Esimerkkinä vaikkapa tuo 75D -malli:
667 km @ 70 km/h @ +20°C
625 km @ 70 km/h @ -10°C526 km @ 90 km/h @ +20°C
491 km @ 90 km/h @ -10°C368 km @ 120 km/h @ +20°C
338 km @ 120 km/h @ -10°CToisin sanoen alhaisempi lämpötila vaikuttaa kyllä, mutta ei se tuhoa akun kestoa. Teslassa kun on akulla lämmitin. Huomattavasti suurempi merkitys on ajonopeudella.
Kylmäkerroin, vauhti, akun tehot pudonneet sinne 80%, niin aletaankin olemaan kusessa.
338 km @ 120 km/h @ -10°C ja siitä 20 % pois tekee 270 kilometriä. Missä helkkarin kusessa siis? Keskiverto päivittäinen ajomatka on edelleen reilut 40 kilometriä. Riittää helvetin hyvin.
Mutta kun trollin on voitava ajaa tuhat kilometriä putkeen kusten ja paskoen vaippoihin. Vähempi tekee autoilusta epäkäytännöllistä.
Sopivasti trolleilla taulukko loppuu kesken. Tuosta vähennellään vähän akun kuntoa yms. matkaa vähentäviä asioita. Joka päiväisellä ajolla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa, vaan siitä, että voiko sillä autolla suorittaa myös loma-ajot ja vkloppu ajot. Lisäksi lisään mielenkiintoa, että mikähän se kulutus on sitten jos lisätään autoon kuormaa / vedetään venettä yms?
Kohta sen kantama on enää 50 km. hehheh..
Ja kukaan ei aja akkua tyhjäksi, ellei ole niin tyhjäpää. Voit vähentää siitä matkasta vähintään 50 kilsaa, koska se täytyy jossain kohtaa ladata täyteenkin. Sopivasti nyt vain Teslan värisillä laseilla ei suostuta näitä vähennyksiä rehellisesti tekemään. Ei kai kukaan tuollaista soopaa usko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan toimintasäde on laskettu yleensä 80 km/h vauhdilla. Jos ajaa 130 km/h akku lämpiää niin paljon että sitä pitää jäähdyttää tai kuskin perse alkaa palaa samalla tavalla kuin läppäri alkaa polttaa sylissä
Siksi sinne lappiin meno kestääkin todellisuudessa 24h, kun ensin ajellaan hiljempaa ja sitten pysähdellään tunnin välein tankille.
Ja edelleenkin voit ajaa 120 km/h ja nauttia 375 km kantamasta Teslalla, ladaten vartin ajan noin 150 kilometrin välein.
Mut kivempihan se on paskaa puhua kuin ottaa asioista selvää, eikös niin.
Taitaa Teslan maksimi kantama jäädä jonnekin 150km tienoille Suomen pakkasilla.... Olisko 120km jos ei halua hytistä -20C kopissa ja käyttää lämmitintä?
On se hyvä, että edes jollain on tietoa! Eiku... Taisitkin repiä perseestäsi nämäkin lukemat.
Lähde, kiitos.
Mites olis vaik tää Forbes? http://www.forbes.com/sites/jimgorzelany/2014/03/24/the-cold-truth-icy-…
Tuo "20 degrees" tarkoittaa sitten about -5 C lämpötilaa, eli ei puhuta vielä läheskään sellaisista pakkasista kuin täällä. Jos tuollaisessa pikkupakkasessa sähkiksen kantama suorastaan ROMAHTAA, joten tuskin se ainakaan kasvaa, kun tulee vielä kylmemmät kelit.
Lisäksi sisätilalämmitin toimii sähköautoissa.... *rumpujen pärinää*.... Sähköllä, joka on sekin pois kantamasta.
Sisätilalämmitin ei syö montaakaan kilowattituntia. Tajuat varmaan itsekin, ettei pari kilowattia tunnissa tunnu missään, kun akkua löytyy 60-90 kWh.
Teslan sivuilla on laskuri siitä, miten nopeus ja lämpötila vaikuttaa kantamaan.
https://www.tesla.com/fi_FI/models?redirect=no
Esimerkkinä vaikkapa tuo 75D -malli:
667 km @ 70 km/h @ +20°C
625 km @ 70 km/h @ -10°C526 km @ 90 km/h @ +20°C
491 km @ 90 km/h @ -10°C368 km @ 120 km/h @ +20°C
338 km @ 120 km/h @ -10°CToisin sanoen alhaisempi lämpötila vaikuttaa kyllä, mutta ei se tuhoa akun kestoa. Teslassa kun on akulla lämmitin. Huomattavasti suurempi merkitys on ajonopeudella.
Kylmäkerroin, vauhti, akun tehot pudonneet sinne 80%, niin aletaankin olemaan kusessa.
338 km @ 120 km/h @ -10°C ja siitä 20 % pois tekee 270 kilometriä. Missä helkkarin kusessa siis? Keskiverto päivittäinen ajomatka on edelleen reilut 40 kilometriä. Riittää helvetin hyvin.
Mutta kun trollin on voitava ajaa tuhat kilometriä putkeen kusten ja paskoen vaippoihin. Vähempi tekee autoilusta epäkäytännöllistä.
Sopivasti trolleilla taulukko loppuu kesken. Tuosta vähennellään vähän akun kuntoa yms. matkaa vähentäviä asioita. Joka päiväisellä ajolla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa, vaan siitä, että voiko sillä autolla suorittaa myös loma-ajot ja vkloppu ajot. Lisäksi lisään mielenkiintoa, että mikähän se kulutus on sitten jos lisätään autoon kuormaa / vedetään venettä yms?
Kohta sen kantama on enää 50 km. hehheh..
Jåå trållien taulukkå låppuu tuhanteen kilåmetriin vaikka nårmaali suåmalainen autåilija ajaa låmamatkallaan keskimäärin kolmetuhatta kilåmetriä putkeen syöden sipsiäm juåden kåkista ja kusten åvenraåsta.
Niin se ån, hå hå!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan toimintasäde on laskettu yleensä 80 km/h vauhdilla. Jos ajaa 130 km/h akku lämpiää niin paljon että sitä pitää jäähdyttää tai kuskin perse alkaa palaa samalla tavalla kuin läppäri alkaa polttaa sylissä
Siksi sinne lappiin meno kestääkin todellisuudessa 24h, kun ensin ajellaan hiljempaa ja sitten pysähdellään tunnin välein tankille.
Ja edelleenkin voit ajaa 120 km/h ja nauttia 375 km kantamasta Teslalla, ladaten vartin ajan noin 150 kilometrin välein.
Mut kivempihan se on paskaa puhua kuin ottaa asioista selvää, eikös niin.
Taitaa Teslan maksimi kantama jäädä jonnekin 150km tienoille Suomen pakkasilla.... Olisko 120km jos ei halua hytistä -20C kopissa ja käyttää lämmitintä?
On se hyvä, että edes jollain on tietoa! Eiku... Taisitkin repiä perseestäsi nämäkin lukemat.
Lähde, kiitos.
Mites olis vaik tää Forbes? http://www.forbes.com/sites/jimgorzelany/2014/03/24/the-cold-truth-icy-…
Tuo "20 degrees" tarkoittaa sitten about -5 C lämpötilaa, eli ei puhuta vielä läheskään sellaisista pakkasista kuin täällä. Jos tuollaisessa pikkupakkasessa sähkiksen kantama suorastaan ROMAHTAA, joten tuskin se ainakaan kasvaa, kun tulee vielä kylmemmät kelit.
Lisäksi sisätilalämmitin toimii sähköautoissa.... *rumpujen pärinää*.... Sähköllä, joka on sekin pois kantamasta.
Sisätilalämmitin ei syö montaakaan kilowattituntia. Tajuat varmaan itsekin, ettei pari kilowattia tunnissa tunnu missään, kun akkua löytyy 60-90 kWh.
Teslan sivuilla on laskuri siitä, miten nopeus ja lämpötila vaikuttaa kantamaan.
https://www.tesla.com/fi_FI/models?redirect=no
Esimerkkinä vaikkapa tuo 75D -malli:
667 km @ 70 km/h @ +20°C
625 km @ 70 km/h @ -10°C526 km @ 90 km/h @ +20°C
491 km @ 90 km/h @ -10°C368 km @ 120 km/h @ +20°C
338 km @ 120 km/h @ -10°CToisin sanoen alhaisempi lämpötila vaikuttaa kyllä, mutta ei se tuhoa akun kestoa. Teslassa kun on akulla lämmitin. Huomattavasti suurempi merkitys on ajonopeudella.
Kylmäkerroin, vauhti, akun tehot pudonneet sinne 80%, niin aletaankin olemaan kusessa.
338 km @ 120 km/h @ -10°C ja siitä 20 % pois tekee 270 kilometriä. Missä helkkarin kusessa siis? Keskiverto päivittäinen ajomatka on edelleen reilut 40 kilometriä. Riittää helvetin hyvin.
Mutta kun trollin on voitava ajaa tuhat kilometriä putkeen kusten ja paskoen vaippoihin. Vähempi tekee autoilusta epäkäytännöllistä.
Mä kun menen töihin, niin käyn aamulla kusella. Jos millekään erikoiselle aterialle en mene, niin seuraavan kerran voin käydä kusella työpäivän jälkeen. Sellaiset 9½ tuntia menee siis heittämällä. 800 km on sellainen rontti 8 tunnin pieti, jos pääsee keskimäärin 100 km/h päästelemään. Etelästä kun lähdetään, niin aloittaa saa 120 km/h.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan toimintasäde on laskettu yleensä 80 km/h vauhdilla. Jos ajaa 130 km/h akku lämpiää niin paljon että sitä pitää jäähdyttää tai kuskin perse alkaa palaa samalla tavalla kuin läppäri alkaa polttaa sylissä
Siksi sinne lappiin meno kestääkin todellisuudessa 24h, kun ensin ajellaan hiljempaa ja sitten pysähdellään tunnin välein tankille.
Ja edelleenkin voit ajaa 120 km/h ja nauttia 375 km kantamasta Teslalla, ladaten vartin ajan noin 150 kilometrin välein.
Mut kivempihan se on paskaa puhua kuin ottaa asioista selvää, eikös niin.
Taitaa Teslan maksimi kantama jäädä jonnekin 150km tienoille Suomen pakkasilla.... Olisko 120km jos ei halua hytistä -20C kopissa ja käyttää lämmitintä?
On se hyvä, että edes jollain on tietoa! Eiku... Taisitkin repiä perseestäsi nämäkin lukemat.
Lähde, kiitos.
Mites olis vaik tää Forbes? http://www.forbes.com/sites/jimgorzelany/2014/03/24/the-cold-truth-icy-…
Tuo "20 degrees" tarkoittaa sitten about -5 C lämpötilaa, eli ei puhuta vielä läheskään sellaisista pakkasista kuin täällä. Jos tuollaisessa pikkupakkasessa sähkiksen kantama suorastaan ROMAHTAA, joten tuskin se ainakaan kasvaa, kun tulee vielä kylmemmät kelit.
Lisäksi sisätilalämmitin toimii sähköautoissa.... *rumpujen pärinää*.... Sähköllä, joka on sekin pois kantamasta.
Sisätilalämmitin ei syö montaakaan kilowattituntia. Tajuat varmaan itsekin, ettei pari kilowattia tunnissa tunnu missään, kun akkua löytyy 60-90 kWh.
Teslan sivuilla on laskuri siitä, miten nopeus ja lämpötila vaikuttaa kantamaan.
https://www.tesla.com/fi_FI/models?redirect=no
Esimerkkinä vaikkapa tuo 75D -malli:
667 km @ 70 km/h @ +20°C
625 km @ 70 km/h @ -10°C526 km @ 90 km/h @ +20°C
491 km @ 90 km/h @ -10°C368 km @ 120 km/h @ +20°C
338 km @ 120 km/h @ -10°CToisin sanoen alhaisempi lämpötila vaikuttaa kyllä, mutta ei se tuhoa akun kestoa. Teslassa kun on akulla lämmitin. Huomattavasti suurempi merkitys on ajonopeudella.
Kylmäkerroin, vauhti, akun tehot pudonneet sinne 80%, niin aletaankin olemaan kusessa.
338 km @ 120 km/h @ -10°C ja siitä 20 % pois tekee 270 kilometriä. Missä helkkarin kusessa siis? Keskiverto päivittäinen ajomatka on edelleen reilut 40 kilometriä. Riittää helvetin hyvin.
Mutta kun trollin on voitava ajaa tuhat kilometriä putkeen kusten ja paskoen vaippoihin. Vähempi tekee autoilusta epäkäytännöllistä.
Sopivasti trolleilla taulukko loppuu kesken. Tuosta vähennellään vähän akun kuntoa yms. matkaa vähentäviä asioita. Joka päiväisellä ajolla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa, vaan siitä, että voiko sillä autolla suorittaa myös loma-ajot ja vkloppu ajot. Lisäksi lisään mielenkiintoa, että mikähän se kulutus on sitten jos lisätään autoon kuormaa / vedetään venettä yms?
Kohta sen kantama on enää 50 km. hehheh..
Jåå trållien taulukkå låppuu tuhanteen kilåmetriin vaikka nårmaali suåmalainen autåilija ajaa låmamatkallaan keskimäärin kolmetuhatta kilåmetriä putkeen syöden sipsiäm juåden kåkista ja kusten åvenraåsta.
Niin se ån, hå hå!
Siihen Töslaasi voidaan hitsata kusiputki sinulle, kun koko ajan sinua kusettaa..
hehheh..
Jos norjan lappiin lähtee käymään lomalla, niin se 3000 km ei kovin kaukana ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan toimintasäde on laskettu yleensä 80 km/h vauhdilla. Jos ajaa 130 km/h akku lämpiää niin paljon että sitä pitää jäähdyttää tai kuskin perse alkaa palaa samalla tavalla kuin läppäri alkaa polttaa sylissä
Siksi sinne lappiin meno kestääkin todellisuudessa 24h, kun ensin ajellaan hiljempaa ja sitten pysähdellään tunnin välein tankille.
Ja edelleenkin voit ajaa 120 km/h ja nauttia 375 km kantamasta Teslalla, ladaten vartin ajan noin 150 kilometrin välein.
Mut kivempihan se on paskaa puhua kuin ottaa asioista selvää, eikös niin.
Taitaa Teslan maksimi kantama jäädä jonnekin 150km tienoille Suomen pakkasilla.... Olisko 120km jos ei halua hytistä -20C kopissa ja käyttää lämmitintä?
On se hyvä, että edes jollain on tietoa! Eiku... Taisitkin repiä perseestäsi nämäkin lukemat.
Lähde, kiitos.
Mites olis vaik tää Forbes? http://www.forbes.com/sites/jimgorzelany/2014/03/24/the-cold-truth-icy-…
Tuo "20 degrees" tarkoittaa sitten about -5 C lämpötilaa, eli ei puhuta vielä läheskään sellaisista pakkasista kuin täällä. Jos tuollaisessa pikkupakkasessa sähkiksen kantama suorastaan ROMAHTAA, joten tuskin se ainakaan kasvaa, kun tulee vielä kylmemmät kelit.
Lisäksi sisätilalämmitin toimii sähköautoissa.... *rumpujen pärinää*.... Sähköllä, joka on sekin pois kantamasta.
Sisätilalämmitin ei syö montaakaan kilowattituntia. Tajuat varmaan itsekin, ettei pari kilowattia tunnissa tunnu missään, kun akkua löytyy 60-90 kWh.
Teslan sivuilla on laskuri siitä, miten nopeus ja lämpötila vaikuttaa kantamaan.
https://www.tesla.com/fi_FI/models?redirect=no
Esimerkkinä vaikkapa tuo 75D -malli:
667 km @ 70 km/h @ +20°C
625 km @ 70 km/h @ -10°C526 km @ 90 km/h @ +20°C
491 km @ 90 km/h @ -10°C368 km @ 120 km/h @ +20°C
338 km @ 120 km/h @ -10°CToisin sanoen alhaisempi lämpötila vaikuttaa kyllä, mutta ei se tuhoa akun kestoa. Teslassa kun on akulla lämmitin. Huomattavasti suurempi merkitys on ajonopeudella.
Kylmäkerroin, vauhti, akun tehot pudonneet sinne 80%, niin aletaankin olemaan kusessa.
338 km @ 120 km/h @ -10°C ja siitä 20 % pois tekee 270 kilometriä. Missä helkkarin kusessa siis? Keskiverto päivittäinen ajomatka on edelleen reilut 40 kilometriä. Riittää helvetin hyvin.
Mutta kun trollin on voitava ajaa tuhat kilometriä putkeen kusten ja paskoen vaippoihin. Vähempi tekee autoilusta epäkäytännöllistä.
Mä kun menen töihin, niin käyn aamulla kusella. Jos millekään erikoiselle aterialle en mene, niin seuraavan kerran voin käydä kusella työpäivän jälkeen. Sellaiset 9½ tuntia menee siis heittämällä. 800 km on sellainen rontti 8 tunnin pieti, jos pääsee keskimäärin 100 km/h päästelemään. Etelästä kun lähdetään, niin aloittaa saa 120 km/h.
Niin, sellaisille, joiden on voitava ajaa 800km putkeen, ei sähköauto käy. Vielä.
Next?
Vierailija kirjoitti:
Jos norjan lappiin lähtee käymään lomalla, niin se 3000 km ei kovin kaukana ole.
Olet sä nyt ihan varma että haluat käyttää Norjaa argumenttina sähköautoilua vastaan :D
Alue: Aihe vapaa
Miksi ihmiset saavat kiksejä tällaisesta tunneperäisestä aivopiereskelystä sähköautoja vastaan?