Miksei suomessa muka voida hoitaa vanhuksia viimesen päälle hienosti? Miksi laadukas vanhustenhoito on muka niin ylivoimaista ?

Vierailija kirjoitti:

Rahastahan se on kiinni. Vanhainkotihoito maksoi jo vuonna 2010 yli 5000€/kk, en edes uskalla ajatella mitä luokkaa kustannukset nykypäivänä ovat. Ja tuosta haluatte vielä parantaa palvelun tasoa? Mikä olisi teidän mielestä sopiva kustannus, 10000€/kk?

Hinnalla ei väliä, kunhan avuttomat vanhukset hoidetaan hyvin. Heille maistuukin parhaiten normaali edullinen kotiruoka ja se ei ole kallista.

Vierailija kirjoitti:

Maksamalla pääsee parempaan. Tuo on ainoastaan yhteiskunnan tarjoamaa ns. minimipalvelua, jota saavat kaikki kukkaroon katsomatta. Mitä oikeastaan voi odottaa? Monessa muussa maassa nuo asiat ovat vielä paljon huonommin.

Olen käsittänyt, että yksityisellä puolella hoito voi myös olla ala-arvoista, vaikkakin kallista, koska bisnestä!

Vierailija kirjoitti:

Kumma ettei heitä pelota (esimerkiksi velat) vanhuus toisten armoilla kun hoitohenkilökunta huomaa ettei omaisia ole eikä kukaan välitä niin kohtelu on mitäsattuu.

Kyllä suurin osa hoitajista on kuitenkin ihmisiä...

[/quote]

Hinnalla ei väliä, kunhan avuttomat vanhukset hoidetaan hyvin. Heille maistuukin parhaiten normaali edullinen kotiruoka ja se ei ole kallista.[/quote]

Juuri näin.

Eivät nuo meidän vanhuksemme ihmeitä vaadi.

Kunhan on vatsa täynnä, seuraa, puhtaat lakanat, ei tarvitse jännittää vessaan ja pesuun pääsyä -- eikä tarvitse lojua paskat housuissa.

Säälittää niin pirusti joskus havaita, kun esimerkiksi joku hauras vanhus on oman onnensa nojassa jossain kerrostalokämpässä, missä joku kotipalvelutyöntekijä käy hosumalla hoitamassa pakolliset kuviot ja äkkiä huristaa autollaan pois seuraavaan paikkaan.

Ja minustakin tulee vanha -- ja sinusta siellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kumma ettei heitä pelota (esimerkiksi velat) vanhuus toisten armoilla kun hoitohenkilökunta huomaa ettei omaisia ole eikä kukaan välitä niin kohtelu on mitäsattuu.

Kyllä suurin osa hoitajista on kuitenkin ihmisiä...

Niin. Ihmisiä, jotka uupuvat ja väsyvät ja silloin tapahtuu helpommin turtumista ja noita kauheuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhusten hoitaminen on äärimmäisen raskasta työtä. Jolla ei ole käytännön kokemusta siitä työstä, ei mielestäni ole varaa aukaista suutaan millaista hoidon kuuluisi olla.

Mun äitini (jäi kuukausi sitten eläkkeelle) on tehnyt lähes koko työuransa vanhuspuolella. Hän on hyvin vahvasti sitä mieltä, että hyvä hoito on lähinnä asennekysymys. Hän on ollut itse perustamassa dementiakotia (julkinen puoli), jossa on ihan samat resurssit kuin muuallakin, mutta vanhuksia hoidetaan hyvin, koska se kuuluu hoitofilosofiaan. Samoin oli mieheni mummon dementiaosastolla, joka oli ihan tavallinen tk:n dementiaosasto: tosi hyvä ja ihmislähtöinen hoito. 

Mutta mitä on "hyvä hoito"? Olen aika varma, että äitisi paikasta on myös lähtenyt omaisia ovet paukkuen kun odottavat hoidolta jotain muuta kuin mitä se on. Meilläkin töissä on mahdollista pitää työtä "ihmislähtöisenä", mutta kun kiire alkaa painaa päälle, niin täytyy muuntautua hieman hoitajalähtöisemmäksi, jotta ehtii ajallaan kotiinkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kumma ettei heitä pelota (esimerkiksi velat) vanhuus toisten armoilla kun hoitohenkilökunta huomaa ettei omaisia ole eikä kukaan välitä niin kohtelu on mitäsattuu.

Kyllä suurin osa hoitajista on kuitenkin ihmisiä...

Niin. Ihmisiä, jotka uupuvat ja väsyvät ja silloin tapahtuu helpommin turtumista ja noita kauheuksia.

Totta, mutta ei silloinkaan aseteta asukkaita mihinkään arvojärjestykseen sen perusteella onko heillä omaisia vai ei.

Vierailija kirjoitti:

Eikö tästä voisi tehdä kantelun jonnekin eu-tuomioistuimeen tai yk:n ihmisoikeusjärjestöön jos poljetaan vanhusten ihmisoikeuksia ja ihmisarvoa näin räikeästi kuin ko (useissa!) tapauksissa.

Tai lähettää The Times-lehteen artikkelin koskien asiaa. Hemmetti.

Vasta silloin(ko) alkaa tapahtua kun ympäröivä maailma alkaa kohotella kulmiaan ja nimitellä suomea kehitysmaaksi?

Turistithan jo nyt ihmettelevät suomen leipäjonoja ja poliitikikkojen toimettomuutta muuta kuin kiristyksiin.

Suomessa alkoi muutamia vuosia takaperin ihan tietoisesti päätetty ns. priorisointi ja säästämisvimma. Itse uskon että kyse ei ole rahojen loppumisesta vaan ahneudesta. Tuolloin alkoi kaikkien palvelujen alasajo. Lamaa on välillä käytetty tekosyynä mutta esim. 10 vuotta sitten oli nousukausi eikä siltikään tehty mitään parannuksia palveluiden tasoon eikä laatuun. Säästää piti edelleen muka.

Valtion varoja valuu ulkomaisiin veroparatiiseihin, tätä on tapahtunut jo vuosikausia.

Suomi on EU-maana jäänyt täysin jälkeen muista jostain syystä. Työttömyysluvut ovat korkeita, olleet koko sen ajan 90-luvun lamasta ja tästä ei ole haluttu päästä eroon.

Yt-neuvotteluja ja irtisanomisia jatkuvasti. Yritykset siirsivät ja edelleen siirtävät toimintansa halvempiin maihin.

Miksei tälle ole haluttu laittaa lainsäädännöllistä estettä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö tästä voisi tehdä kantelun jonnekin eu-tuomioistuimeen tai yk:n ihmisoikeusjärjestöön jos poljetaan vanhusten ihmisoikeuksia ja ihmisarvoa näin räikeästi kuin ko (useissa!) tapauksissa.

Tai lähettää The Times-lehteen artikkelin koskien asiaa. Hemmetti.

Vasta silloin(ko) alkaa tapahtua kun ympäröivä maailma alkaa kohotella kulmiaan ja nimitellä suomea kehitysmaaksi?

Turistithan jo nyt ihmettelevät suomen leipäjonoja ja poliitikikkojen toimettomuutta muuta kuin kiristyksiin.

Suomessa alkoi muutamia vuosia takaperin ihan tietoisesti päätetty ns. priorisointi ja säästämisvimma. Itse uskon että kyse ei ole rahojen loppumisesta vaan ahneudesta. Tuolloin alkoi kaikkien palvelujen alasajo. Lamaa on välillä käytetty tekosyynä mutta esim. 10 vuotta sitten oli nousukausi eikä siltikään tehty mitään parannuksia palveluiden tasoon eikä laatuun. Säästää piti edelleen muka.

Valtion varoja valuu ulkomaisiin veroparatiiseihin, tätä on tapahtunut jo vuosikausia.

Suomi on EU-maana jäänyt täysin jälkeen muista jostain syystä. Työttömyysluvut ovat korkeita, olleet koko sen ajan 90-luvun lamasta ja tästä ei ole haluttu päästä eroon.

Yt-neuvotteluja ja irtisanomisia jatkuvasti. Yritykset siirsivät ja edelleen siirtävät toimintansa halvempiin maihin.

Miksei tälle ole haluttu laittaa lainsäädännöllistä estettä?

Erittäin hyvä kysymys.

Siksi, koska vanhustenhoidon tarkoitus on saada omistajille mahd. paljon massia. Välittämättä potilaiden laadukkaasta elämästä ja työntekijöiden järkevästä työkuormasta.

Vanhustenhoito ei ole mediaseksikästä, hyvin palkattua eikä vaadi erityislahjakkuutta (objektiivisessa mielessä). Siksi hoitajina on myös huonosti motivoituneita ja joskus jopa vähälahjaisia ihmisiä.

Harva haluaa hoitaa vanhuksia, nuorista vastavalmistuneista ei juuri kukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhusten hoitaminen on äärimmäisen raskasta työtä. Jolla ei ole käytännön kokemusta siitä työstä, ei mielestäni ole varaa aukaista suutaan millaista hoidon kuuluisi olla.

Mun äitini (jäi kuukausi sitten eläkkeelle) on tehnyt lähes koko työuransa vanhuspuolella. Hän on hyvin vahvasti sitä mieltä, että hyvä hoito on lähinnä asennekysymys. Hän on ollut itse perustamassa dementiakotia (julkinen puoli), jossa on ihan samat resurssit kuin muuallakin, mutta vanhuksia hoidetaan hyvin, koska se kuuluu hoitofilosofiaan. Samoin oli mieheni mummon dementiaosastolla, joka oli ihan tavallinen tk:n dementiaosasto: tosi hyvä ja ihmislähtöinen hoito. 

Kaikki alkoi kaatua päälle, kun alettiin yksityistämään ja kilpailuttamaan. Nyt vanhusten hoito maksaa mannaa, kun voittoa pitää tuottaa monikansallisille yhtiöille.

Kunalllisten vanhainkotien sijaan perustetaan näitä kauhukammioita.

Tiedän, mistä puhun, sillä olen työskennellyt kunnalla ja siellä hoidettiin hyvin, mutta kun suuri raha astuu kuvaan, niin.....

Vierailija kirjoitti:

Rahastahan se on kiinni. Vanhainkotihoito maksoi jo vuonna 2010 yli 5000€/kk, en edes uskalla ajatella mitä luokkaa kustannukset nykypäivänä ovat. Ja tuosta haluatte vielä parantaa palvelun tasoa? Mikä olisi teidän mielestä sopiva kustannus, 10000€/kk?

Otetaan maahanmuutosta ja lapsiperheiden tuista niin rahaa on. Lapsilla on vanhemmat mutta 90- vuotiaasta ei omaiset välttämättä huolehdi mitenkään, jos ylipäätään omaisia on.

Vierailija kirjoitti:

rahaa ja muita resursseja ei ole.

Täyttä valetta. Rahaa on vaikka kuinka paljon mutta ei suinkaan julkisen sektorin palveluihin, ei köyhille, ei opiskelijoille, ei lapsille, ei vanhuksille eikä sairaille. Kyse on siitä että meidän maamme on korruptoitunut. Suomi oli 80-luvulla köyhempi, perheet olivat köyhempiä mutta oli varaa hoitaa lapset ja vanhukset. Kouluissa oli säännöllinen koululääkäri, tarkastukset. Hammashoito pelasi. Vanhuksia oli aikaa ulkoilutta ja kävelyttää.

“Don't tell me what you value, show me your budget, and I'll tell you what you value"

Jos Biden, Yhdysvaltain varapresidentti

Rahat menevät muualle kuin vanhuksille

Vierailija kirjoitti:

Olen tehnyt vanhustyötä 6 vuotta enkä aio tehdä enää päivääkään. Työ on fyysisesti raskasta, vuorotyö kamalaa, koulutus menee hukkaan kun joka paikassa vouhkataan vaan siitä kuinka vanhusten pitäisi harrastaa ja elää täyttä elämää. Se on minusta omaisten hommaa järjestää näitä juttuja. Hoitaja hoitaa hygienian, ruokapuolen, lääkityksen jne.

Eikö hoitoon kuulu myös ulkoilu, fysioterapia jne? Miten ylläpidetään edes jonkinlaista lihaskuntoa? Ei kai sitä voi pelkästään sängyssä maata ja tuolissa istua?

Vierailija kirjoitti:

Eiken näkyi Iltasanomissa otsikko että vanhuksia ei oäästetä enää laitoshoitoon. Lause oikeus arvokkaaseen vanhuuteen ei ole enää peruste laitokseen pääsyyn. Eli nyt ne huonokuntoiset vanhukset jätetään yksin kotiin, ehkä kotihoito käy 2-4 kertaa päivässä katsomassa. Eikä muuten ole tarpeeksi hos on huonokuntoinen vanhus. Oma isoäitini ennen laitospaikan saantia esimerkiksi kaatuili kotonaan ja sitten saattoi maata useita tunteja ennen kuin kotihoito tuli paikalle ja löysi hänet. Omaiset myös joutuivat jatkuvasti käymään hänen luonaan katsomassa onko kaatunut jos ei esim. vastannut puhelimeen.

Eiko Suomessa saa naita Life Alert-systeemeja joita USAssa on tarjolla monta mallia? Kaulassa kannettava pieni riipus josta nappia painamalla saa heti apua, ei tarvitse edes kuunnella puhelimen summeriaanta. Uusimmat halyttavat jos kaatuu ja on tajuton eika itse pysty nappia painamaan. 24/7 voi jutella laakarin tai sairaanhoitajan kanssa kolotuksistaan ja maksaa jotain $50/kk. Monelle yksinelajalle tama on sellainen turva ja mielenrauha laheisille etta voi asua kotonaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maksamalla pääsee parempaan. Tuo on ainoastaan yhteiskunnan tarjoamaa ns. minimipalvelua, jota saavat kaikki kukkaroon katsomatta. Mitä oikeastaan voi odottaa?

Monessa muussa maassa nuo asiat ovat vielä paljon huonommin.

Ja sehän tietysti oikeuttaa munattomuuden oman maamme asioiden hoidossa.

Taso vaihtelee yksityispuolella ehkä enemmän kuin julkisella, mutta kyllä vaihtelu eri kuntien tuottamien palvelujenkin suhteen on suurta. Valvonta on myös jokseenkin kirjavaa... epäsäännöllistäkin. Päivän tai muutaman tunnin käynnillä ei useinkaan pysty näkemään todellista tilannetta.

Palvelua saa nykyään ostettua (ja joutuu ostamaan) myös julkisella. Palvelun tuottajan tarjoama taso on sama, mutta toinen asukas pystyy ostamaan useammin palveluita muilta; jalkojenhoitoa, fysioterapiaa, yksityislääkärin palveluja ehkä omia ruokia omaan jääkaappiinsa jne.