Kristitty mystikko, huhuu?!? Kysymyksiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Jeesus sanoi, ette totuudet ovat yksinkertaisia. IOK ei ole mikään yksinkertainen "opas" eikä monilla ole mitään mahdollista panostaa sen opiskeluun ihan jo ajanpuutteen vuoksi. Esim. vuorotyötä tekevät monen lapsen vanhemmat ym. kiireiset.

Totuuden oivaltaminen on lähes kaikille mahdollista, jos heillä vain jonkinasteinen lukemisen ymmärrys tai muulla tavoin hankitun tiedon ymmärrys  on, vaikka sekin on mahdollista, että täysin lukutaidoton ihminen voi valaistua, sillä lopulta äly tai lukeminen tai opiskelu ei ole se avain valaistumiseen.

Hetkeäkään en usko, että valaistuminen tulee kirjoja lukemalla. Kirjat voi helpottaa oloa prosessin aikana, jotta tavallinen mieli ymmärtäisi mistä on kyse eikä niin vastustelisi.

Niin, siksi kirjoitinkin: .."sekin on mahdollista, että täysin lukutaidoton ihminen voi valaistua, sillä lopulta äly tai lukeminen tai opiskelu ei ole se avain valaistumiseen."

Itse sain ensimmäisen voimakkaan valaistumiskokemuksen, kun luin Jed McKennan kirjaa, joten varmaan kirjoillakin on joku vaikutus valaistumispolulla etenemisessä. Valaistumiskokemus kesti alle puoli päivää, mutta sen myötä todella tajusin, etten ole vain tämä kehomieliolento nimeltä "joku" vaan paljon laajempaa "jotain".

Kyllä lukemalla voi saada ainakin oivalluskyvyn viriämisen ja vasta sen jälkeen on syvällisemmin ymmärtänyt mistä kirjassa kerrotaan.

Lopulta sinun on unohdettava kaikki oppimasi. Huvittavaa lukea täällä kommentteja "mitä valaistumine on ja mitä valaistumine ei ole" sekä "kuinka saavuttaa valaistuminen". 

Kala meressä pitämässä luentoa muille kaloille kuinka löytää meri.

Tieto on tietämättömyyttä.

Sillä jos sinulla on tikku jalassa tarvitset toisen tikun irrottamaan jalassa olevan tikun.

Korvaat tiedon toisella tiedolla mutta sekin tieto on vielä tietämättömyyttä.

SS

'Lopulta sinun on unohdettava kaikki oppimasi. Huvittavaa lukea täällä kommentteja "mitä valaistumine on ja mitä valaistumine ei ole" sekä "kuinka saavuttaa valaistuminen".

Kala meressä pitämässä luentoa muille kaloille kuinka löytää meri.

Tieto on tietämättömyyttä.

Sillä jos sinulla on tikku jalassa tarvitset toisen tikun irrottamaan jalassa olevan tikun.

Korvaat tiedon toisella tiedolla mutta sekin tieto on vielä tietämättömyyttä.'

SS

Ei minnuu huvita ollenkaan kun lukee mainitsemasi asioita.

Vierailija kirjoitti:

Lopulta sinun on unohdettava kaikki oppimasi. Huvittavaa lukea täällä kommentteja "mitä valaistumine on ja mitä valaistumine ei ole" sekä "kuinka saavuttaa valaistuminen". 

Kala meressä pitämässä luentoa muille kaloille kuinka löytää meri.

Tieto on tietämättömyyttä.

Sillä jos sinulla on tikku jalassa tarvitset toisen tikun irrottamaan jalassa olevan tikun.

Korvaat tiedon toisella tiedolla mutta sekin tieto on vielä tietämättömyyttä.

SS

 

Hei huvittunut ss. Onko huvittuneisuutesi myönteisen ja ymmärtäväisen ihmisen tunne vai muita  halveksuvan ja itseään/egoaan korostavan "kun minä tiedän enemmän kuin te muut" -ihmisen huvittuneisuutta siitä, kun nuo muut poloiset eivät ymmärrä sitä "muka tietämistä" ja "tietämättömyyttä", minkä sinä koet ymmärtäväsi?

Mitä jed mckennan kirjaa suosittelette?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lopulta sinun on unohdettava kaikki oppimasi. Huvittavaa lukea täällä kommentteja "mitä valaistumine on ja mitä valaistumine ei ole" sekä "kuinka saavuttaa valaistuminen". 

Kala meressä pitämässä luentoa muille kaloille kuinka löytää meri.

Tieto on tietämättömyyttä.

Sillä jos sinulla on tikku jalassa tarvitset toisen tikun irrottamaan jalassa olevan tikun.

Korvaat tiedon toisella tiedolla mutta sekin tieto on vielä tietämättömyyttä.

SS

 

Hei huvittunut ss. Onko huvittuneisuutesi myönteisen ja ymmärtäväisen ihmisen tunne vai muita  halveksuvan ja itseään/egoaan korostavan "kun minä tiedän enemmän kuin te muut" -ihmisen huvittuneisuutta siitä, kun nuo muut poloiset eivät ymmärrä sitä "muka tietämistä" ja "tietämättömyyttä", minkä sinä koet ymmärtäväsi?

Se on sinulle mitä tahdot sen olevan tai näennäisesti ajattelet sen olevan :)

ss

Jokainen kvanttifysiikka opiskellut tajuaa että elämme multiversumissa ja eräänlaisessa hologrammissa jossa kukaan ei ole mikään, on vain tietoisuus. Sinä et ole sinä, sinun kehosi ei ole sinä. Minäkään en ole minä.

Aikaakaan ei ole, vaan niinsanottu elämä on eräänlaisia still-kuvia ja kuvien sarja, jota valofotonit vuorotellen valaisevat ja joka ikäänkuin näyttää ajan kulumiselta.

Kvanttiaallot ovat potentiaalien kaaoskenttä jossa joka ikinen mahdollisuus jokaisesta asiasta ja valinnasta on jo olemassa.

Tämä tietäen ei enää stressaa YHTÄÄN MIKÄÄN ja mitään egoa on aivan turha yrittää tuhota kun sellaista ei edes ole. Ketään meistä ei tarkalleen ottaen ole.

Ja tämä tuntuu mahtavalta!

Ps. Valaistuminen tarkoittaa tämän tajuamista kokemuksellisesti ilman kvanttifysiikan opiskelua

Emme ole mitään.

Sinulla ei ole syytä olla olemassa.

Itse asiassa sinua ei ole olemassa.

Et ole koskaan oikeasti ollut olemassa.

Kaikki tämä on kosmista vitsiä.

Sinulla ei ole mitään syytä olla elossa ja olla täällä.

Tämä saattaa kuulostaa loukkaukselta.

Mutta se on totuus ja totuus sattuu.

Saatat ajatella olevasi tärkeä, että olet tullut maan päälle

tehdäksesi suuria tekoja ja valaistua.

Tuo ei ole totta.

Valaistuminen on jo täällä, eikä se tarvitse sinua.

Olet täydellinen epäonnistuja.

Todellisuudessa sinua ei ole olemassa.

Olemassasi oleva illuusio saa sinut ajattelemaan että

olet tärkeä, että olet joku.

Siksi puhumme ei-mitään olemisesta niin paljon sillä täällä ei ole ketään.

ss

käännös: et taida olla kovin viisas, koska kysyt moista asiaa. En tuhlaa kallista aikaani ja jätän vastaamatta kysymykseen.

Näin itse tulkitsen ss tyypin puheet, ehkä silti missasin jotain tai ymmärsin väärin..

t: eri

Tulkintasi on sinun kuten sen miten toine reagoi kirjoitettuun tekstiin. Omien ajatusten ja oletuksien heijastamista.

ss

vastaatko ss vain kysymyksiin joista tykkäät?

Ei ole kovin hedelmällistä sanoa vain "sinä projisoit omia oletuksiasi muhun". Miten tällaisella asenteella voi kasvaa ja kehittyä?

Jokaista kysymystä kannattaisi lähestyä avoimella mielellä vaikka se kuulostaisi miten höpöltä tahansa. Tämä avoimuus vaatii kysymyksen reilun käsittelyn, eli vastaa kysyttyyn kykyjensä mukaan ja yrittää ottaa huomioon myös kysyjän näkökulman.

t: eri

Vierailija kirjoitti:

Mitä jed mckennan kirjaa suosittelette?

Kannattaa lukea ne kaikki mutta ainakin trilogian ensimmäinen osa "Henkinen valaistuminen" ja jatkaa siitä loputkin, mikäli yhtään siltä tuntuu. 

Kaiken teoria on periaatteessa myös hyvä, ilman tuota trilogiaakin.

Pidän McKennan tavasta vääntää rautalangasta se, mikä ei ole henkistä kehitystä eikä heräämiseen tähtäävää ja mitä herääminen puolestaan vaatii. Kirjat luettuaan pystyy ainakin paremmin tekemään sen päätöksen haluaako oikeasti herätä vaiko tehdä harhasta vain kivempaa.

Lisäyksenä, että katkaisemalla keskustelun alkuunsa tuolla tavalla siinä menettää niin ss kuin muut ihmiset. On varmasti kaikenlasta jota voisin oppia ss käyttäjältä, mutta tämä muuttuu vaikeaksi tai mahdottomaksi, jos toinen ei aidosti kuuntele ja yritä ymmärtää.

Vierailija kirjoitti:

vastaatko ss vain kysymyksiin joista tykkäät?

Ei ole kovin hedelmällistä sanoa vain "sinä projisoit omia oletuksiasi muhun". Miten tällaisella asenteella voi kasvaa ja kehittyä?

Jokaista kysymystä kannattaisi lähestyä avoimella mielellä vaikka se kuulostaisi miten höpöltä tahansa. Tämä avoimuus vaatii kysymyksen reilun käsittelyn, eli vastaa kysyttyyn kykyjensä mukaan ja yrittää ottaa huomioon myös kysyjän näkökulman.

t: eri

"Ei ole kovin hedelmällistä sanoa" -Tämä on sinun näkemyksesi oi keskukstelu kulttuurin portinvartija, tässä taas projisoit omia ajatuksia ja käsitteellistä maailman kuvaasi mikä on hedelmällistä ja mikä ei.

"Miten tällaisella asenteella voi kasvaa ja kehittyä?"  - Ei ole minkäänlaista asennetta ja koko valaistumis idea on että ei ole mitään kasvatettavaa tai kehitettävää.

"Jokaista kysymystä kannattaisi lähestyä avoimella mielellä vaikka se kuulostaisi miten höpöltä tahansa. Tämä avoimuus vaatii kysymyksen reilun käsittelyn, eli vastaa kysyttyyn kykyjensä mukaan ja yrittää ottaa huomioon myös kysyjän näkökulman." - Tässä taas projisoit omia ajatuksia ja se vain kertoo kuinka olet reagoinut.

Kun nyt vastasin kysymykssisi niin vastaa sinä näihin kysymyksiin.

Näkeekö kukaan muu maailmaa sinun silmiesi kautta?

Kun menet nukkumaan meneekö mukanasi uneen myös joku toinen?

Kun näennäisesti subjektin tasolla asiat muodostuvat kokemuksien ja mielen omien tuottamien ajatusten mukaan niin mistä tiedät että keskustelemme edes samasta asiasta? Että onko kuolema käsitteenä sama kuolinsyytutkijalle kuin se on bussikuljettajalle?

Niinpä silmät näkevät mitä mieli ajattelee. Kauneus on katsojan silmässä.

Oletko yksin vai mistä tiedät että on olemassa ketään muuta sinun lisäksi?

ss

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lopulta sinun on unohdettava kaikki oppimasi. Huvittavaa lukea täällä kommentteja "mitä valaistumine on ja mitä valaistumine ei ole" sekä "kuinka saavuttaa valaistuminen". 

Kala meressä pitämässä luentoa muille kaloille kuinka löytää meri.

Tieto on tietämättömyyttä.

Sillä jos sinulla on tikku jalassa tarvitset toisen tikun irrottamaan jalassa olevan tikun.

Korvaat tiedon toisella tiedolla mutta sekin tieto on vielä tietämättömyyttä.

SS

 

Hei huvittunut ss. Onko huvittuneisuutesi myönteisen ja ymmärtäväisen ihmisen tunne vai muita  halveksuvan ja itseään/egoaan korostavan "kun minä tiedän enemmän kuin te muut" -ihmisen huvittuneisuutta siitä, kun nuo muut poloiset eivät ymmärrä sitä "muka tietämistä" ja "tietämättömyyttä", minkä sinä koet ymmärtäväsi?

Se on sinulle mitä tahdot sen olevan tai näennäisesti ajattelet sen olevan :)

ss

En tahdo tai ole tahtomatta lausumasi olevan jotain. Enkä myöskään koe tarvetta alkaa olettaa jotain. Kysyin, kun vähän kiinnosti, millainen olet - mutta vain vähän, joten ei sinun tarvitse vastata enempää aiheeseen liittyen, mutta toki saat vastata tai kirjoittaa, mitä haluat.. :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lopulta sinun on unohdettava kaikki oppimasi. Huvittavaa lukea täällä kommentteja "mitä valaistumine on ja mitä valaistumine ei ole" sekä "kuinka saavuttaa valaistuminen". 

Kala meressä pitämässä luentoa muille kaloille kuinka löytää meri.

Tieto on tietämättömyyttä.

Sillä jos sinulla on tikku jalassa tarvitset toisen tikun irrottamaan jalassa olevan tikun.

Korvaat tiedon toisella tiedolla mutta sekin tieto on vielä tietämättömyyttä.

SS

 

Hei huvittunut ss. Onko huvittuneisuutesi myönteisen ja ymmärtäväisen ihmisen tunne vai muita  halveksuvan ja itseään/egoaan korostavan "kun minä tiedän enemmän kuin te muut" -ihmisen huvittuneisuutta siitä, kun nuo muut poloiset eivät ymmärrä sitä "muka tietämistä" ja "tietämättömyyttä", minkä sinä koet ymmärtäväsi?

Se on sinulle mitä tahdot sen olevan tai näennäisesti ajattelet sen olevan :)

ss

En tahdo tai ole tahtomatta lausumasi olevan jotain. Enkä myöskään koe tarvetta alkaa olettaa jotain. Kysyin, kun vähän kiinnosti, millainen olet - mutta vain vähän, joten ei sinun tarvitse vastata enempää aiheeseen liittyen, mutta toki saat vastata tai kirjoittaa, mitä haluat.. :)

:) kaunis kiitos, puhukoot hiljaisuus puolestaan.

Ei erotusta, ei toista..neti neti.

Aurinko paistaa ja linnut laulaa koko luomakunnalle.

Ss

Neti, neti on tietynlainen ajatusten tarkkailuun liittyvä harjoitus, jotka jotkut käyttävät meditaatiossa. On sillä muitakin määritteitä, jos laajemmin asiaa alkaa tutkia.

Kun on aiemmin niin paljon yrittänyt ymmärtää valaistumista älyllisesti ja opiskellen ja lopulta huomannut sen kaiken valtavan tietomäärän turhuudenja ihmisten erimielisyydenkin eri tietojen suhteen, niin enää ei jaksa lähestyä aihetta älyllisesti pohtien vaan enemmän hyväksynnän kautta, tämänkin hetken hyväksyen, vaikkei se paras mahdollinen olekaan, mutta kuitenkin ihan hyvä silti kun tietää, kuinka paljon huonommin voisi asiat olla - täällä "unessa".

Niin etsijä voi jäädä kiinni tietoon ja siirtyä kirjasta toiseen, perinteestä toiseen.

Ramana Maharshi sanoo seuraavasti:

It is those who are not learned that are saved rather than those whose ego has not yet subsided in spite of their learning. The unlearned are saved from the relentless grip of the devil of self-infatuation; they are saved from the malady of a myriad whirling thoughts and words; they are saved from running after wealth. It is from more than one evil that they are saved.

Google kääntäjän suomennos:

Ne, jotka eivät ole oppineet, pelastuvat ennemmin kuin ne, joiden ego ei ole vielä laantunut oppimisestaan huolimatta. Oppimattomat pelastuvat itsensä ihastumisen paholaisen hellittämättömästä otteesta; he pelastuvat lukemattomien ajatusten ja sanojen pyörteittäiseltä sairaudelta; he pelastuvat juoksemasta varallisuuden perässä. He pelastuvat useammalta kuin yhdestä pahasta.

ja myös:

Question:

Is the study of science, psychology, physiology, etc., helpful for attaining Yoga-liberation or for intuitive understanding of the unity of Reality?

Ramana Maharshi:

Very little. Some theoretical knowledge is needed for Yoga and may be found in books, but practical application is what is needed. Personal example and instruction are the most helpful aids. As for intuitive understanding, a person may laboriously convince himself of the truth to be grasped by intuition, of its function and nature, but the actual intuition is more like feeling and requires practical and personal contact. Mere book learning is not of any great use. After Realisation all intellectual loads are useless burdens and are to be thrown overboard.

Google kääntäjän suomennos:

Kysymys:

Onko tieteen, psykologian, fysiologian jne. opiskelusta apua joogavapauden saavuttamisessa tai todellisuuden yhtenäisyyden intuitiivisessa ymmärtämisessä?

Ramana Maharshi:

Hyvin vähän. Joogaan tarvitaan jonkin verran teoreettista tietoa, ja sitä voi löytää kirjoista, mutta käytännön sovellus tarvitaan. Henkilökohtainen esimerkki ja ohjaus ovat hyödyllisimpiä apuvälineitä. Mitä tulee intuitiiviseen ymmärrykseen, ihminen voi vaivalloisesti vakuuttaa itsensä intuition käsitettävästä totuudesta, sen toiminnasta ja luonteesta, mutta varsinainen intuitio on enemmän tunnetta ja vaatii käytännön ja henkilökohtaista kontaktia. Pelkästä kirjan oppimisesta ei ole suurta hyötyä. Toteamisen jälkeen kaikki älylliset kuormat ovat turhia taakkoja, ja ne on heitettävissä yli laidan.

Keskusteluja Sri Ramana Maharshin kanssa, keskustelu 28

ss

neti neti - ei tämä eikä tuo, tai ei tämä ei tuo.