••• Pitäisikö meidän luopua hyvinvointiyhteiskunnasta? Kohta on PAKKO! •••

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitä vaan mietin että miksi sen pitää aina mennä niin että lasketaan sitten KAIKKIEN elintasoa samassa suhteessa. Kuinka heikoimmassa asemassa olevilta voidaan enää laskea? Nyt olisi ainoa "järkevä" keino laskea ökyrikkaiden ja valitettavasti ylemmän keskiluokan elintasoa, mutta kaikkein köyhimillä se on jo nyt vedetty niin alas että sieltä ei enää ole mitään varaa höylätä. Eli miksi sen pitäisi mennä suhteessa?

"Ökyrikkaat" (joita Suomessa ei juuri edes ole) ja ylempi keskiluokka ovat niitä, jotka maksavat ne verot, joiden saajina ne alemmat luokat keskimäärin ovat. Ja heidän on helppo katsoa vaihtoehtoisia asuinsijoja, jos Suomessa asuminen ja yrittäminen ei enää kannata.

Ruuvia voi kiristää vain tiettyyn rajaan asti, ennen kuin se napsahtaa poikki.

Tiivistetysti kansallisvaltioista on tullut globalisaation panttivankeja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitä vaan mietin että miksi sen pitää aina mennä niin että lasketaan sitten KAIKKIEN elintasoa samassa suhteessa. Kuinka heikoimmassa asemassa olevilta voidaan enää laskea? Nyt olisi ainoa "järkevä" keino laskea ökyrikkaiden ja valitettavasti ylemmän keskiluokan elintasoa, mutta kaikkein köyhimillä se on jo nyt vedetty niin alas että sieltä ei enää ole mitään varaa höylätä. Eli miksi sen pitäisi mennä suhteessa?

"Ökyrikkaat" (joita Suomessa ei juuri edes ole) ja ylempi keskiluokka ovat niitä, jotka maksavat ne verot, joiden saajina ne alemmat luokat keskimäärin ovat. Ja heidän on helppo katsoa vaihtoehtoisia asuinsijoja, jos Suomessa asuminen ja yrittäminen ei enää kannata.

Ruuvia voi kiristää vain tiettyyn rajaan asti, ennen kuin se napsahtaa poikki.

Tiivistetysti kansallisvaltioista on tullut globalisaation panttivankeja.

Kyllä. Sen sijaan että ihmiset olisivat valtioiden panttivankeja.

Lapsilisät ja opintotuki pois niiltä, joiden taloudessa tulot ovat riittävät muutenkin. Ärsyttää, että kaikilta opiskelijoilta leikataan opintorahaa mutta jaetaan sitä surutta silti myös varakkaille opiskelijoille, joiden vanhemmat kustantavat heidän koko elämänsä ja nämä hyväosaiset penskat laittaa opintotuen sijoituksiin ja matkusteluun. Sama ongelma lapsilisässä. Köyhimmiltä perheiltä lapsilisän määrä vähennetään toimeentulotuesta, jolloin he eivät siis saa periaatteessa lapsilisää. Samalla rikkaimmatkin nostavat lapsilisää surutta. Ihan tolkutonta verorahojen tuhlausta törvätä opintotukea ja lapsilisää varakkaille. Jethro Rosted vastikään sanoi, että yhteiskuntamme varakkaiden tulisi luopua lapsilisän ottamisesta. Sanoi, että semmoinen tuki ei kuulu hänenkaltaisilleen, joilla on millä mällätä.

Vierailija kirjoitti:

Lapsilisät ja opintotuki pois niiltä, joiden taloudessa tulot ovat riittävät muutenkin. Ärsyttää, että kaikilta opiskelijoilta leikataan opintorahaa mutta jaetaan sitä surutta silti myös varakkaille opiskelijoille, joiden vanhemmat kustantavat heidän koko elämänsä ja nämä hyväosaiset penskat laittaa opintotuen sijoituksiin ja matkusteluun. Sama ongelma lapsilisässä. Köyhimmiltä perheiltä lapsilisän määrä vähennetään toimeentulotuesta, jolloin he eivät siis saa periaatteessa lapsilisää. Samalla rikkaimmatkin nostavat lapsilisää surutta. Ihan tolkutonta verorahojen tuhlausta törvätä opintotukea ja lapsilisää varakkaille. Jethro Rosted vastikään sanoi, että yhteiskuntamme varakkaiden tulisi luopua lapsilisän ottamisesta. Sanoi, että semmoinen tuki ei kuulu hänenkaltaisilleen, joilla on millä mällätä.

Jethro Rostedt sitten varmaan on itse jättänyt lapsilisät hakematta, vai onko tuokin heitto samaa tyhjää leukojen louskutusta kuin sen muutkin jutut?

Me voitaisiin liittyä Ruotsin yhdeksi osavaltioksi. Ei täällä ole sitä ruotsia turhaan opeteltu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä voisin palauttaa kaikki sosiaaliturvan varassa olevat matut ja pakolaiset sinne mistä ovat kotoisin, ihan sama vaikka ovat Suomessa syntyneet. Vapautuisi asuntojakin niitä tarvitseville!

Painu nyt jo vittuun.

Kyllä ne lähtee liukkaasti olan palauttamistakin, kun ei enää tule rahaa.

Suomalaiset jää, ja alkavat alusta taas kerran.

Vierailija kirjoitti:

Mun puolesta tämä maa voidaan lahjoittaa vaikka venäläisille. Suomi ei merkitse enää mitään.

Miten niin "enää"? Suomi ei ole koskaan merkinnyt mitään.

Hallitushan laskee kaikkien palkkoja (huom. kansanedustajat ja ministerit saavat PALKKIOTA, joten leikkaus ei tietenkään koske heitä) vaikka väkisin.

Kotiäitien, opiskelijoiden, työttömien ja eläkeläisten etuuksia on myös leikattu. Tämäkään ei tietenkään koske kansanedustajia ja ministereitä. Samalla on kuin salaa nostettu kaupunginjohtajien ja valtionyritysten johdon palkkioita.

Alv-kantaa nostettiin jo jokunen vuosi sitten, mutta sehän ei tietenkään koske firmojensa piikkiin eläviä johtajia, koska yritykset vähentävät alv:n.

Suomalaisia kuritetaan ja kepitetään, mutta pakolaisille sen sijaan tarjotaan ilmainen asuminen sekä ilmaista rahaa.

Koska tekohengitys ei ole tuottanut kuin pahaa mieltä, meidän on kiirehdittävä markan palauttamista. Eli markka takaisin ja nopeasti!

Kun sosialisti katsoo Harley Davidson -moottoripyörää, hän miettii, montako ihmistä senkin hinnalla olisi ruokittu.

Sen hinnalla on ruokittu sen kokoajien perheet, sen renkaiden valmistajien perheet, sen osien valmistajien perheet, logistiikkatyöntekijöiden perheet, vakuutusyhtiön työntekijöiden perheet, polttoainemyyjien perheet...

Se ero on normaalilla länsimaisella markkinataloudella ja hyvinvointivaltio-ajattelulla: kun ostat jotakin, raha kiertää ja ihmiset saavat tyydytystä tekemästään työstä. Mutta ilmaiseksi saatu raha ei tyydytä, eikä varsinkaan ilman vastiketta verotettu raha.

Kaikki nurin vaan Neuvostoliiton tyyliin, ja niin se taitaa muutaman vuoden sisään käydäkin. Kohta lähtee viimeisetkin vientifirmat Viroon ja sen jälkeen ei ole kuin julkista sektoria ja kauppoja. Mistä sen jälkeen verotulot ja asiakkaat?

Itseäni ei niin kiinnosta kun en asu Suomessa, mutta poppikset vois laittaa mikroon kyllä.

Vierailija kirjoitti:

Aloittaja höpöttää vetoamalla auktoriteettiin. Alaa opiskelevana tiedän, että parhaillaan työstetään isoja muutoksia, otetaan mallia esim. Kanadan innovatiivisesta julkishallinnosta. Homma tulee edulliseksi ja tehokkaaksi muutosten jälkeen, ja myös asiakastyytyväisyys kasvaa. Tutkimus alka olla sillä mallilla, että hommaa voidaan siirtää käytäntöön piakkoin, toivon. Koneisto on kasvanut liian raskaaksi, päällekkäiset tehtävät kuormittavat sitä, samoin kuin tehtävät joiden lopettaminen on unohdettu ja tehtävää tehdään edelleen vaikkei kukaan tiedä miksi. Julkisen sektorin halllintotyöntekijöistä tässäkin ketjussa näemmä vihjaillaan, että liikaa liksaa ja liikaa väkeä. Niin käy, kun ihminen ei ymmärrä sen koneiston pyörittämiseen tarvittavan väen merkitystä, vaan nähdään vain konkreettista työtä tekevät poliisit ja hoitajat. Ihan voin sanoa, että olisi poliisien ja hoitajienkin työ ihan vinksallaan ilman pätevää hallintohenkilöstöä. Julkisen sektorin tehtävät myös lisääntyvät jatkuvasti, ihan jo johtuen siitä että pitää ottaa ministeriöissä huomioon globaali talous ja EU-politiikka. Tarvitaan enemmän avustajia kuin ennen, enemmän virkamiehiä. Mutta on myös paikkoja joista karsia, ja myös tehtäviä tehostamalla voidaan saada rutkasti enemmän tehokkuutta julkishallintoon.

Hallinto vie puolet verorahoista, se on liikaa. Muutenkin Suomen julkisen sektorin osuus kansantaloudesta on yli 60 % mikä on maailmanennätys ja täysin kestämätön osuus.

Itse ihmettelen sitä miksi rikkailta ei oteta lapsilisiä pois. Jos ihminen tienaa 10 000 brutto kk hän ei tarvi lapsilisiä.

Mustia pilviä kirjoitti:

Monet asiantuntijat ovat jo vuosikausia toitottaneet sitä karua tosiasiaa, ettei Suomi voi enää euroaikana pitää yllä hyvinvointiyhteiskuntaa niin kuin vielä markka-aikana. Toisin kuin euro-Suomi, omilla valuutoilla mälläävät Ruotsi ja Norja voivat kylläisesti.

Tällä hetkellä Suomi elää velaksi ja raja tulee pian vastaan, koska EU-maana emme voi ottaa rajattomasti velkaa. Vaikka verotuksemme on ankaraa ja kaikesta mahdollisesta on leikattu, valtion kassanpohja ammottaa vuodesta toiseen.

Jos emme palaa takaisin markkaan, Suomessa on valitettavasti pakko luopua hyvinvointiyhteiskunnasta. Jos emme itse tätä päätöstä tee, sen tekevät puolestamme toiset EU-maat niin kuin säännöt sanovat.

Mitä hyvinvointiyhteiskunnasta luopuminen sitten tarkoittaa? Ainakin ilmainen perusopetus, terveydenhoito, lapsilisät ja sosiaalikorvaukset loppuvat tai niistä pitää leikata dramaattisen paljon.

Mistä perusjutuista sinä olisit valmis luopumaan maamme tulevaisuuden vuoksi?

Norja pärjää kylläisesti, koska niillä on ihan kirjaimellisesti kohta triljoona dollaria öljyrahoja varastossa. Käytetyllä valuutalla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.

Ruotsi sen sijaan ei pärjää mitenkään kylläisesti eikä sitä voi samaan kastiin Norjan kanssa niputtaa mitenkäänpäin. Vielä vuonna 2009 Suomella oli suurempi BKT per capita kuin Ruotsilla. Viimeiset 7 vuotta Ruotsi kuitenkin kasvanut paremmin kuin Suomi, mutta se ei valuutasta johdu (päinvastoin, olisi kasvanut enemmän euron kanssa), vaan siitä, että Suomelta katosi Nokia, ja Venäjäkin parhaillaan romahtaa öljytulojensa mukana, joka on "hitusen" isompi ongelma Suomelle kuin Ruotsille.

Sunko mielestä olisi hyvä päästä EU:sta eroon, että voitaisiin ottaa "rajattomasti velkaa"? Ei helvetti sentään.

Jos jostain pitää leikata, niin energian ostamisesta ulkomailta. Tilanne onneksi helpottaa reilulla puolella miljardilla eurolla per vuosi, kunhan rakenteilla olevat kaksi ydinvoimalaa valmistuvat. Vientiä on erittäin vaikea saada lisää, mutta tuontia on naurettavan helppo vähentää, joten äänestäkää sähköautoilun ja Loviisa 3:n puolesta.

Jotenkin ärsyttää edes koko sana hyvinvointivaltio, koska tämä ei sitä ole.

Vierailija kirjoitti:

Itse ihmettelen sitä miksi rikkailta ei oteta lapsilisiä pois. Jos ihminen tienaa 10 000 brutto kk hän ei tarvi lapsilisiä.

Tuollainen kateuden motivoima pikku näpertely ei Suomea pelasta.

Tietysti lapsilisät voisi laskea vanhemman tuloksi ja tuloverotuksen piiriin jolloin progressio söisi "rikkailta" = parempipalkkaisilta niistä osan, mutta ei siitä vastaavaa hyötyä olisi eikä sinun elämääsi helpottaisi millään tavalla.

Vierailija kirjoitti:

Sitä vaan mietin että miksi sen pitää aina mennä niin että lasketaan sitten KAIKKIEN elintasoa samassa suhteessa. Kuinka heikoimmassa asemassa olevilta voidaan enää laskea? Nyt olisi ainoa "järkevä" keino laskea ökyrikkaiden ja valitettavasti ylemmän keskiluokan elintasoa, mutta kaikkein köyhimillä se on jo nyt vedetty niin alas että sieltä ei enää ole mitään varaa höylätä. Eli miksi sen pitäisi mennä suhteessa?

Itse kuulun ylempään keskiluokkaan ja toki voisin luopua esim lapsilisistä (meillä tosin ei lapsia, eikä tule). Esim julkisesta terveydenhuollosta ollaan luovuttu, käytetään vain yksityisiä palveluita. Toki esim sydänkohtauksen sattuessa julkiseen sairaalaan hoitoon. Toisaalta jos ihan hirveän paljosta pitäisi vielä luopua sen tähden että joku toinen voi hakea sossusta rahaa tekemättä mitään niin muuttaisin pois rahoineni, on käynyt jo nyt mielessä. Sairaat ja vanhukset pitää hoitaa, muuten sosiaalituet alas!

Täällä taas köyhät huutelee itselleen kaikki maailman etuudet! Kaikki pitää saada ilmaiseksi tai ainakin mahdollisimman pienellä hinnalla, muut maksakoon lystin!

Vierailija kirjoitti:

Itse ihmettelen sitä miksi rikkailta ei oteta lapsilisiä pois. Jos ihminen tienaa 10 000 brutto kk hän ei tarvi lapsilisiä.

Eli rangaistaan rikkaita lapsien hankkimisesta? Miksei yksinkertaisesti nosteta verotusta, niin että myös ne lapsettomat rikkaat maksavat lisää?

Jos multa kysytään, niin pitäisi lapsilisää korottaa tuntuvasti rikkaiden kohdalla, jotta saataisiin menestyjien geenit yleistymään (nyt rikkaille lapsilisä ei ole motivaattori lisääntymiselle). Rikkain 1,5 % maksaa jo nyt 30 % ansiotuloveroista ja rikkain 10 % maksaa 70 % ansiotuloveroista, niin onhan sen nyt aivan naurettavaa lähteä kitisemään lapsilisistä.

Verojen sijaan pitäisi keskittyä enemmän vaurauden luomiseen, eikä sen siirtelyyn taskusta toiseen.

Kuten luvuistakin näemme, niin osaajat hoitavat verotaakasta nytkin valtaosan. Todella pieni määrä kyvykkäitä ihmisiä maksaa työllänsä monen muun ihmisen elämisen. Näitä osaajia tarvitaan siis lisää. Eikä tarvitse edes lähteä eugeniikan polulle, vaan etsitään pienestä pitäen parhaimmat yksilöt koulumaailmassa ja annetaan heille mahdollisuus edetä nopeammin ja pidemmälle opinnoissaan, eikä jarruteta nykyisellä tasapaksulla luokkaopiskelulla.

Jokaiselle pitäisi antaa valinnanvapautta opinnoissaan, koska ihmiset eivät ole kiinnostuneista samoista asioista, eivätkä myöskään ole yhtä hyviä kaikessa. Sisältöä pitäisi järkeistää rankalla kädellä, eikä tehdä asioita vain sen takia, että näin on tehty aiemminkin. Miksi uskontoa, historiaa, pakkoruotsia ja vaikka ompelua tuputetaan jokaiselle, vaikka näiden yhteiskunnallinen hyöty on minimaalinen (ja nettohyöty käytettyyn aikaan nähden reilusti pakkasella), siinä missä robotiikkaa ja ohjelmointia ei opeteta lainkaan tai juuri lainkaan?

Peliyritys Supercell oli Suomen SUURIN veronmaksaja viime vuonna, mutta arvatkaapas kuinka monta tuntia koulussa käytetään pelisuunnittelun opettamiseen? Olisko nolla?

Kemianteollisuuskin on viidennes Suomen viennistä, mutta kemiasta oppiaineena on muutama hassu kurssi vasta yläasteella. En jaksa kaivaa lukuja, mutta veikkaisin, että jotain historiaakin opetetaan moninkertainen määrä. Paljonko historian vientiosuus oli kauppataseesta viime vuonna?

Kyllä mä ymmärrän, että joku ihminen saattaa halutakin opiskella nuijasodan vuosilukuja, mutta aivan varmasti vaikkapa puolet historiaan käytetystä opiskelusta voitaisiin suunnata moderneihin aineisiin menettämättä yhtään mitään arvokasta. Miksi ei anneta vapautta valita historian ja robotiikan välillä? Tai uskonnon ja kvanttifysiikan?

Vierailija kirjoitti:

Mustia pilviä kirjoitti:

Monet asiantuntijat ovat jo vuosikausia toitottaneet sitä karua tosiasiaa, ettei Suomi voi enää euroaikana pitää yllä hyvinvointiyhteiskuntaa niin kuin vielä markka-aikana. Toisin kuin euro-Suomi, omilla valuutoilla mälläävät Ruotsi ja Norja voivat kylläisesti.

Tällä hetkellä Suomi elää velaksi ja raja tulee pian vastaan, koska EU-maana emme voi ottaa rajattomasti velkaa. Vaikka verotuksemme on ankaraa ja kaikesta mahdollisesta on leikattu, valtion kassanpohja ammottaa vuodesta toiseen.

Jos emme palaa takaisin markkaan, Suomessa on valitettavasti pakko luopua hyvinvointiyhteiskunnasta. Jos emme itse tätä päätöstä tee, sen tekevät puolestamme toiset EU-maat niin kuin säännöt sanovat.

Mitä hyvinvointiyhteiskunnasta luopuminen sitten tarkoittaa? Ainakin ilmainen perusopetus, terveydenhoito, lapsilisät ja sosiaalikorvaukset loppuvat tai niistä pitää leikata dramaattisen paljon.

Mistä perusjutuista sinä olisit valmis luopumaan maamme tulevaisuuden vuoksi?

Norja pärjää kylläisesti, koska niillä on ihan kirjaimellisesti kohta triljoona dollaria öljyrahoja varastossa. Käytetyllä valuutalla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.

Korjaan, biljoona dollaria, tuo triljoona kun on pitkässä järjestelmässä eri luku kuin amerikkalaisten käyttämä trillion. Joka tapauksessa 1000 miljardia siis.

Vierailija kirjoitti:

Peliyritys Supercell oli Suomen SUURIN veronmaksaja viime vuonna, mutta arvatkaapas kuinka monta tuntia koulussa käytetään pelisuunnittelun opettamiseen? Olisko nolla?

Ei ole nolla, ks. linkki:

http://www.neogames.fi/pelialan-koulutus/