Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko oikein, että mies ajattelee rasistisesti omasta pojastaan?
16.07.2016 |
Tähän laitan jo valmiiksi linkin, missä on eri ihonvärejä (joita tulen mainitsemaan tässä):
http://loreal-dam-front-resources-corp-en-cdn.brainsonic.com/ressources…
Mies on siis täälläpäin ihan tavallisen näköinen vaalea (iho suunnilleen tuo 3F, haalenvihreät silmät ja ruskeat hiukset) mies. Itselläni on tummempaa, ulkomaalaista sukua Euroopan ulkopuolelta, mutta kuitenkin olen myös vaaleaihoinen (4D), vaikkakin mustatukkainen ja minulla on meripihkanväriset silmät. Tässä voisin mainta, että ulkomainen vanhempani on ihotyyppiä 7E, hänen tummempi vanhempansa on 10D.
Poikamme taas on perinyt paljon tummia geenejä omasta suvustani. Hänellä on 7E-värinen iho, mustat kiharat hiukset mutta vihreät silmät (aluksi vaikuttivat ruskeilta, mutta nyt kun poika kasvoi vähän nuo ovat selvästi vihreät - vaikkakin tummemmat kuin isällään).
DNA-testi on tehty, en ole siis ikinä pettänyt mutta halusin itsekin tehdä sen miehen mielenrauhan vuoksi. Oli kyllä hänen lapsensa ihan testinkin mukaan.
Nyt olen kuitenkin huomannut, että mies on alkanut ajattelemaan rasistisesti omasta lapsestaan. Otsikossa lukee, "onko se oikein", no ei tietenkään ole minun mielestäni mutta kaipaisin teidänkin mielipiteitä.
Meillä on siis toinenkin pieni poika, joka on perinyt selvästi vaaleammat piirteet. Hänellä on mieheni ruskeat hiukset (ei omia mustiani), samanlaiset haaleanvihreät silmät ja iho ehkä tyyppiä 4F (eli minulta tuo "tummuus" eli 4, mieheltä sävy eli F). Kummatkin muistuttavat isäänsä kasvoilta, mutta tämä selvästi enemmän.
Nyt mies kuitenkin aina "hehkuttaa" vaalean poikamme ulkonäköä, siis jatkuvasti! Onhan hän minustakin todella suloinen, mutta niin on toinenkin lapsemme. Olen kysynyt mieheltä, miksei hän ikinä puhu toisesta lapsestamme samalla tavalla, ja syy on se, että hän on "likaisempi"?? Siis silloin kun kuulin tuon, en ollut uskoa korviani.
Kysyin, mitä mieheni tarkoitti sillä, ja sitten selvisi että hän kannattaa ilmeisesti jonkinlaista valkoista ylivaltaa (tiedän, että pian tänne tulee joku huomauttamaan, että suomalaiset ovat mongoleja. Siihen en ota kantaa, mutta mieheni ei ole suomalainen vaan tyyliin virolainen). Tilanne oli niin idioottimainen, että purskahdin nauruun mutta en saanut sanaakaan ulos suustani. Pian tuon jälkeen kävelin vain ulos huoneesta.
Nyt harkitsen vakavissani eroa. En halua olla suhteessa tuollaisen kanssa. Minun tekisi niin kauheasti mieli kysyä mieheltäni, että miksi hän sitten meni MINUN kanssani naimisiin, mutta arvaan jo että vastaus olisi että olen vaaleaihoinen. Vaikka oikeastihan tuo poikamme on enemmän eurooppalainen kuin minä itse (itse siis 1/2, poika 3/4 eurooppalainen)!
Mutta kannattaisiko siis erota? Olen aina kannattanut "ydinperheideaalia", mutta onko tämä sellainen asia jota ei voi sivuuttaa? Vai voiko miestä jotenkin "opettaa tässä asiassa"? Ja millainen ihminen ylipäätään ajattelee noin omasta lapsestaan, että on "likainen"?
Jos muuten tuntuu, että tämä avaus on ollut täällä joskus tämän vuoden alkupuolella(?), niin kyllä, se on. Silloin tosin mies epäili isyyttään (isyystesti tehtiin sen jälkeen) eikä meinannut suostua isyystestiin. Taisin myös sanoa siinä, että poika on meidän esikoinen, vaikka ei kyllä ole mutta tuolloin toisella pojalla ei ollut mitään tekemistä asian kanssa (jätin siis pois yksityiskohtia).
Kommentit (46)
Jonkin sortin rasismia kai tuollainen 7E-luokittelukin on?
Eli kuka nyt ei-rasisti tuollaisia edes pohtii.... pihkanväriset silmät :D Itse luokittelet ihmisiä kummallisella tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jonkin sortin rasismia kai tuollainen 7E-luokittelukin on?
Eli kuka nyt ei-rasisti tuollaisia edes pohtii.... pihkanväriset silmät :D Itse luokittelet ihmisiä kummallisella tavalla.
Meripihkanväriset silmät ovat ihan yleisesti käytetty termi.
Ja mielestäni ihonväri nyt on ihan suuri osa tätä koko aloitusta.
Ap
Hyi saasta mikä oksettava limanuljaska. En katselisi sekuntiakaan. Jos ette ole porvoolainen perhe, niin miten ihmeessä tuollainen aivottomuus ei ole käynyt aiemmin ilmi, jo kauan ennen perheen perustamista? :(
Vierailija kirjoitti:
Jonkin sortin rasismia kai tuollainen 7E-luokittelukin on?
Eli kuka nyt ei-rasisti tuollaisia edes pohtii.... pihkanväriset silmät :D Itse luokittelet ihmisiä kummallisella tavalla.
Eiköhän ap tuonut asian esiin siksi, että ymmärtäisimme mistä hän puhuu.
Ei ole mitenkään harvinaista että perheissä vanhempi/vanhemmat saattavat arvostaa toista lasta korkeammalle kuin toista. Sitä en tiedä kuinka paljon sitä tapahtuu ihonvärin perusteella, mutta muiden ominaisuuksien kanssa kyllä. Tulee usein esiin ainakin sellaisten taholta jotka ovat pienestä pitäen olleet se vähemmän pidetty lapsi ja sisarus se lellitty ja kehuttu.
Sanooko mies noita asioita sitten suoraan pojalle vai vain sinulle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mies on idiootti, sehän on selvää. Tummempi poika tulee tuosta kärsimään kun ymmärtää isän pitävän häntä huonompana. Itseäni ihmetyttää, miksi olet lisääntynyt "valkoista ylivaltaa" kannattavan ihmisen kanssa, jos et itse ole samaa mieltä ja varsinkin jos olet puoliksi rotua, jota miehesi halveksii?
Vierailija kirjoitti:
Hyi saasta mikä oksettava limanuljaska. En katselisi sekuntiakaan. Jos ette ole porvoolainen perhe, niin miten ihmeessä tuollainen aivottomuus ei ole käynyt aiemmin ilmi, jo kauan ennen perheen perustamista? :(
Joo, emme ole porvoolainen perhe.
Tuo rasismi yms. ei ole käynyt ilmi, kun suhteemme alkuaikoina asuimme "Virossa" (ei ole juuri tuo maa, mutta samantyyppinen itäblokkivaltio jossa ei tummempia ihmisiä juuri näy), eikä siellä ollut kauheasti ei-eurooppalaisia, joten jostain syystä rasismi ei koskaan tullut kunnolla puheeksi. Mies tosin tiesi kokoajan oman taustani, joten ajattelin, että hän hyväksyy asian. Siksi tämä tuli täysin yllätyksenä, ehkä se sitten on juurikin ihonväristä kyse eikä niinkään etnisestä taustasta.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitän sä nuo väriluokitukset olet oikein tehnyt? Onko siihen joku laite? Eihän tuosta kartasta ota selvää Erkkikään.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitenkään harvinaista että perheissä vanhempi/vanhemmat saattavat arvostaa toista lasta korkeammalle kuin toista. Sitä en tiedä kuinka paljon sitä tapahtuu ihonvärin perusteella, mutta muiden ominaisuuksien kanssa kyllä. Tulee usein esiin ainakin sellaisten taholta jotka ovat pienestä pitäen olleet se vähemmän pidetty lapsi ja sisarus se lellitty ja kehuttu.
Sanooko mies noita asioita sitten suoraan pojalle vai vain sinulle?
En tiedä, mikä muu voisi olla syynä kuin ihonväri, sillä mies on nyt juuri itsekin myöntänyt kannattavansa jonkinlaista valkoista ylivaltaa.
Mies ei ole ainakaan minun kuulteni sanonut noin pojalle (onneksi!), eli minulle hän tuota kertoo.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jonkin sortin rasismia kai tuollainen 7E-luokittelukin on?
Eli kuka nyt ei-rasisti tuollaisia edes pohtii.... pihkanväriset silmät :D Itse luokittelet ihmisiä kummallisella tavalla.
Kuvailu on neutraalia. Ihoa ja hiuksia on selkeyden vuoksi perusteltua kuvailla värein ja sävyin. Rasismia on esim ap:n miehen harjoittama ihonvärin mukaan arvottaminen. Tyhmänkin luulisi tämän verran tajuavan. Rasismia ei ole ihmisten ulkoisten piirteiden erojen näkeminen ja myöntäminen.
Vierailija kirjoitti:
Mies on idiootti, sehän on selvää. Tummempi poika tulee tuosta kärsimään kun ymmärtää isän pitävän häntä huonompana. Itseäni ihmetyttää, miksi olet lisääntynyt "valkoista ylivaltaa" kannattavan ihmisen kanssa, jos et itse ole samaa mieltä ja varsinkin jos olet puoliksi rotua, jota miehesi halveksii?
Mietinkin juuri sitä, miten tämä vaikuttaa lapsiin. En halua, että kumpikaan heistä kokee olevansa se huonompi lapsi, jota isä ei hyväksy.
Valkoisen ylivallan kannatus tuli vasta äskettäin puheeksi, miehelleni olin kertonut taustastani eikä häntä näyttänyt haittaavan. Luulin siis, että hyväksyy "muunrotuiset" sillä perusteella, että ylipäätään rakastui minuun. Ihonvärini on kuitenkin vaalea, joten ehkä kyse on nimenomaan ihonväristä eikä niinkään rodusta.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitän sä nuo väriluokitukset olet oikein tehnyt? Onko siihen joku laite? Eihän tuosta kartasta ota selvää Erkkikään.
Itselläni ainakin näkyy selvästi omasta näytöstäni, en sitten tiedä onko jokin näyttökohtainen juttu.
Ap
Pystyn samaistumaan sinuun ap täysin. On aivan selvää ettei puheet esikoisestaan ole suvaittavia/hyväksyttäviä.
Ainakaan oma mieheni ei asiaa tajuaisi ellei joku ulkopuolinen sitä kerro.
Jos olisin sinä tilaisin heti maanantaina ajan esim.perheneuvolaan tai pariterapiaan tms.
Faktat siellä pöytään ja kerroisin eron mahdoll. ellei miehen käytös ja puheet muutu.
Sinun on äitinä suojeltava lapsiasi !
(kirjoittelen täydessä busissa, vaikea keskittyä, tekstistä
tuli sekava)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pystyn samaistumaan sinuun ap täysin. On aivan selvää ettei puheet esikoisestaan ole suvaittavia/hyväksyttäviä.
Ainakaan oma mieheni ei asiaa tajuaisi ellei joku ulkopuolinen sitä kerro.
Jos olisin sinä tilaisin heti maanantaina ajan esim.perheneuvolaan tai pariterapiaan tms.
Faktat siellä pöytään ja kerroisin eron mahdoll. ellei miehen käytös ja puheet muutu.
Sinun on äitinä suojeltava lapsiasi !
(kirjoittelen täydessä busissa, vaikea keskittyä, tekstistä
tuli sekava)
Perheneuvonta ja parisuhdeterapia kuulostavat hyviltä ideoilta, kiitos!
Mutta voisivatko ne kokonaan muuttaa mieheni maailmankatsomuksen? Tai saisiko joku, siis ihan mikä tahansa asia, tehtyä rasistista ei-rasistin?
Ap
Jospa pistät sen miehen jollekin genetiikan sun muun intensiivikurssille. Ei ole kuin yksi ihmisrotu ensinnäkin. Ja jos välttämättä haluaa ihmisiä jaotella niin afrikan sisällä on toisistaan aika poikkeavia ryhmiä, muuten me kaikki muut ollaan suht samanlaisia, mitä nyt jostain pigmentistä erotaan. Ihmiset on kautta aikain liikkuneet ja panneet menemään. Eli geenit on aina liikkuneet ja sekoittuneet. Ja sopeutuneet ja muuttuneet. Että jos se sun miehes haluaa puhdasta valkoista rotua, tarkoittaen valkoista pigmenttiä, niin sano sille että perustaa kommuunin jonnekin pohjois tai etelänavalle ja lisääntyy vain ja ainoastaan keskenään seuraavat sata sukupolvea. Tosin taitavat jo kymmenessä sukupolvessa kuolla kun ne perinnölliset sairaudet tuppaa tykkäämään homogeenisestä lisääntymisestä. Mutta ainahan voi yrittää :)
Sitten seuraavaksi voit pistää sen äijän intensiivikurssille rotutematiikan historiallisesta käytöstä. Kuinka koko ajatus roduista luotiin vallankäytön välineeksi ja kuinka sitä on käytetty mitä mielenkiintoisemmissa massamurhissa ja alistamisissa. Kuolemaa, kidutusta, nöyryytystä, murhia, pakkosterilointeja, orjuutta, tai vaikka meidän omien saamelaisten pakottamista "valkoisiksi" ja häpeämään itseään ja kieltään ja kulttuuriaan.
Että jos noiden kurssien jälkeen kehtaa edes viitata lapsenne "rotuun" ja sen alemmuuteen, niin sitten on jo niin v# tun idiootti äijä, että uuniin vaan. Puhdistatte kato sillä tavoin sitä valkoista rotua.
Olen aika skeptinen sen suhteen että miehesi muuttuisi "käskystä". Hän voi olla tuomatta näkemyksiään esiin, ja jos se riittää niin ero ei ole välttämätön. Ainakin itselleni kuitenkin tieto siitä että miehen ajatusmaailma on pinnan alla noin kaukana omastani olisi aika kova paikka ja voisi aiheuttaa tunteiden kuolemisen.
Vierailija kirjoitti:
Jospa pistät sen miehen jollekin genetiikan sun muun intensiivikurssille. Ei ole kuin yksi ihmisrotu ensinnäkin. Ja jos välttämättä haluaa ihmisiä jaotella niin afrikan sisällä on toisistaan aika poikkeavia ryhmiä, muuten me kaikki muut ollaan suht samanlaisia, mitä nyt jostain pigmentistä erotaan. Ihmiset on kautta aikain liikkuneet ja panneet menemään. Eli geenit on aina liikkuneet ja sekoittuneet. Ja sopeutuneet ja muuttuneet. Että jos se sun miehes haluaa puhdasta valkoista rotua, tarkoittaen valkoista pigmenttiä, niin sano sille että perustaa kommuunin jonnekin pohjois tai etelänavalle ja lisääntyy vain ja ainoastaan keskenään seuraavat sata sukupolvea. Tosin taitavat jo kymmenessä sukupolvessa kuolla kun ne perinnölliset sairaudet tuppaa tykkäämään homogeenisestä lisääntymisestä. Mutta ainahan voi yrittää :)
Sitten seuraavaksi voit pistää sen äijän intensiivikurssille rotutematiikan historiallisesta käytöstä. Kuinka koko ajatus roduista luotiin vallankäytön välineeksi ja kuinka sitä on käytetty mitä mielenkiintoisemmissa massamurhissa ja alistamisissa. Kuolemaa, kidutusta, nöyryytystä, murhia, pakkosterilointeja, orjuutta, tai vaikka meidän omien saamelaisten pakottamista "valkoisiksi" ja häpeämään itseään ja kieltään ja kulttuuriaan.Että jos noiden kurssien jälkeen kehtaa edes viitata lapsenne "rotuun" ja sen alemmuuteen, niin sitten on jo niin v# tun idiootti äijä, että uuniin vaan. Puhdistatte kato sillä tavoin sitä valkoista rotua.
Juuri tätä olen vähän ajatellutkin, eli "sivistää" miestäni näissä asioissa. Esim. sehän on ihan tutkittu juttu, että keskenään "erirotuiset" vanhemmat saavat terveempia lapsia. Lisäksi, rasisminhan takia on maailmassa tehty aivan järkyttäviä asioita, joten nyt (tai no, kun mies palaa töistä) voisinkin kysyä häneltä, että kannattaako hän vaikkapa natsismia ja apartheidia sekä "erirotuisten" muita joukkomurhia.
Haluaisin, että hän ymmärtäisi maailmankuvansa ongelmallisuuden edes jotenkin, joten kiitos tästä viestistä!
Ap
Vierailija kirjoitti:
Olen aika skeptinen sen suhteen että miehesi muuttuisi "käskystä". Hän voi olla tuomatta näkemyksiään esiin, ja jos se riittää niin ero ei ole välttämätön. Ainakin itselleni kuitenkin tieto siitä että miehen ajatusmaailma on pinnan alla noin kaukana omastani olisi aika kova paikka ja voisi aiheuttaa tunteiden kuolemisen.
No minulle ei varmaankaan riittäisi tuo, kun samalla tietäisin että mieheni ajattelee noin omasta lapsestaan. Haluaisin vain, että hänen koko ideologiansa voisi muuttua (teidän on varmaan hankala uskoa, mutta muuten hän on hyvä mies), mutta en sitten ole varma miten se onnistuisi.
Ap
Kyllä ihminen voi muuttaa näkökantojaan asioihin, esimerkiksi minun mieheni on muuttanut vanhemmiten ja asioista enemmän luettuaan ja keskusteltuaan, suhtautumistaan tiettyihina asioihin. Kun tulee elämänkokemusta ja sen tuomaa viisautta, yleensä ymmärtää asioita paremmin joihin nuorena suhtautui mustavalkoisesti.
Se mitä nuo miehesi puheet lapseen vaikuttaa on se tärkein asia, miehesi pitää saada ymmärtämään se heti. Jos hän molempia lapsiaan rakastaa, hänen pitää alkaa kiinnittämään huomiota puheisiinsa.
Alue: Aihe vapaa
Up