Lue keskustelun säännöt.
Poliisisurman ja tragedian taustalla myös toinenkin surullinen ihmiskohtalo joka on minut pistänyt mietteliääksi
20.06.2016 |
Ihan ensimmäisenä haluan kompata us kommentoijaa" Poliisin ampujalle kohdistettu myötätunto ei ole sama asia kuin poliisin ampumisen hyväksyminen" Ja osanottoni ja toivon voimia kaikille tämän tragedian uhreille, kukaan meistä ei toivo tälläisten asioiden tapahtuvan.
Mutta siihen asiaan mitä olen miettinyt, kuinka ahtaalle ihmiset voidaan tässä maassa ajaa, niin että he katkeroituvat ja heidän koko elämänsä täyttyy vihalla ja kostolla. Näitä ihmisiä on varmasti enemmänkin tässä maassa ja tulisiko meidän keskustella myös heidän ahdingosta, että tulevilta tragedioilta vältyttäisiin.
90-luvun laman ihmiskohtalot, tragediat ja uhriluvut on valtavia, elämiä tuhotui ja se aiheutti Suomessakin itsemurha-aallon ja luvut o n järkyttävää luettavaa.
http://titta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/218753-mita-virkaa-on-uutisella-j…
Mitä ajatuksia tämä kammottava tragedia on teissä herättänyt, itse 90-luvun laman lapsena olen miettinyt asiaa paljon viimeaikoina ja minunkaan lähipiirissä ei vältytty itsemurhalta.
Kommentit (197)
Minun lähipiirissä mies hirtti itsensä, hän oli saanut elämänsä kuntoon ja oli ollut raittiina pitkän aikaa. Työpaikan ja siitä johtuneen perheen menettämisen johdosta hän oli päättänyt tappaa itsensä. Hänen veljensä löysi hänet kuolleena.
Suomessa elää vieläkin 90-luvun laman uhreja, ihmisiä jotka on menettäneet kaiken. Miksi ihmiset haluaa sulkea silmänsä ja korvansa näiltä ihmisiltä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ikävä kyllä me elämme valtiossa, jossa kansalainen kuvitttelee, että joku muu kyllä maksaa jos itse mokaan asiani. Oli kyse sitten veloista, ulosotosta, etuuksista.. ihme paapomista. Valtaosa ihmisistä kuitenkin osaa maksaa laskut ajallaan tai suunnitella menonsa. Sitten on se yksi osa porukasta, joka syyttää yhteiskuntaa aina-ja-kaikesta.
90-luvun lama ei ole niin helppo yhtälö kun annat ymmärtää, että joku vain mokasi, se aika sisälsi paljon epäselvyyksiä jossa ihmisiltä riistettiin kaikki epäreilusti, huijaamalla ja se on täynnä laittomuuksia ja väärinkäytöksiä.
Miten ihminen joka on tehnyt 20 vuotta töitä yhteiskunnan eteen ei ole ansainnut mitään. Jotenkin täysin käsittämätön yhtälö.
Sinkkumies
Vierailija kirjoitti:
Miten ihminen joka on tehnyt 20 vuotta töitä yhteiskunnan eteen ei ole ansainnut mitään. Jotenkin täysin käsittämätön yhtälö.
Sinkkumies
Näiden uhrien kohtelu on meiltä kaikilta ollut myös täysin ala-arvoista, ei riitä että ihminen menettää kaiken vaan moni on kokenut että maassa makaavaa pitää potkia vielä vähän lisää. Monilta katosi kaikki inhimillisyys.
Muistatteko nämä muutama vuosi sitten tapahtuneet perhesurmat, joita taisi olla reilut 10 kpl noin puolessa toissa vuodessa?! :( Kaikissa taisi olla taloudelliset vaikeudet taustalla? Kahden asunnon loukuista lähtien?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta me emme kansakuntana ole vieläkään kunnolla käsitelleet 90-luvun laman tragediaa ja ihmiskohtaloita. Haluamme vain unohtaa, että se edes tapahtui, minusta 90-luvun lama on suurin tragedia mitä Suomessa on koskaan tapahtunut sotien jälkeen.
Ja olemmeko me oppineet mitään historiasta ja toistamme samat virheet uudestaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ikävä kyllä me elämme valtiossa, jossa kansalainen kuvitttelee, että joku muu kyllä maksaa jos itse mokaan asiani. Oli kyse sitten veloista, ulosotosta, etuuksista.. ihme paapomista. Valtaosa ihmisistä kuitenkin osaa maksaa laskut ajallaan tai suunnitella menonsa. Sitten on se yksi osa porukasta, joka syyttää yhteiskuntaa aina-ja-kaikesta.
90-luvun lama ei ole niin helppo yhtälö kun annat ymmärtää, että joku vain mokasi, se aika sisälsi paljon epäselvyyksiä jossa ihmisiltä riistettiin kaikki epäreilusti, huijaamalla ja se on täynnä laittomuuksia ja väärinkäytöksiä.
Totta. Muistaisin että tuolloin oli yrityskauppoja joissa painostettiin fuusioihin, kaadettiin syyt muiden niskaan, kiusattiin ihmisiä mielisairaalaan tai itsemurhaan asti jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muistatteko nämä muutama vuosi sitten tapahtuneet perhesurmat, joita taisi olla reilut 10 kpl noin puolessa toissa vuodessa?! :( Kaikissa taisi olla taloudelliset vaikeudet taustalla? Kahden asunnon loukuista lähtien?
Surullista.
90-luvun lamassa pankit teurastivat täysin elinkelpoisia pk-yrityksiä, jotka olivat vain tilapäisessä likviditeettiongelmissa. Tähän antoi luvan itse tasavallan presidentti, ks koiviston konklaavi.
Lisäksi tämän homman jälkiaaltoja hoiteli verottaja. Eräs verovirkailija Lapissa kapinoi "firmaansa" vastaan, sillä hänen mielestään verottaja ajoi aivan turhaan ilman mitään oikeata rahoituksellista/juridista syytä pienyrittäjiä konkurssiin. Hän huomasi kyllä olevansa työtön aika nopeasti, mutta sai ns "Vuoden Kellokas"-maininnan julkisesta ulostulostaan.
Raaka totuus on että isojen firmojen korporatismi on pidemmällä tähtäimellä talouden harvainvaltaa ("kuka tykkää kvartaalikapitalismista?")
Itsekin olen toistaiseksi ison kansainvälisen firman palveluksessa. haaveilen duuneista alle sadan duunarin kasvollisen omistajan firmassa, jossa oma työpanos näkyy selkeästi eteenpäin vievänä asiana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja olemmeko me oppineet mitään historiasta ja toistamme samat virheet uudestaan?
Minusta aika monet ovat oppineet, valitettavasti eivät kaikki.
Mies asui omakotitalossa, hänellä oli ainakin ulkopuolisten mukaan ok suhde puolisoon, lapsiin ja lapsenlapseen.
Itse päätti vältellä ulosottoa yms.
En näe syytä sympatialle, ihmettelen vain miksi joku ajoi hänen asioits kun ulosotossa oli melkein 100 000e asianajajien palkkioitakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muistatteko nämä muutama vuosi sitten tapahtuneet perhesurmat, joita taisi olla reilut 10 kpl noin puolessa toissa vuodessa?! :( Kaikissa taisi olla taloudelliset vaikeudet taustalla? Kahden asunnon loukuista lähtien?
Ja kun tuosta tuli vielä tuollainen järkyttävä buumi näin pienessä maassa ja median takia, että kun yhden kerrottiin tehneen se ja vielä selostettiin lehdissä tarkkaan miten joku pisti perheen kylmäksi, niin muut epätoivoiset saivat siitä varmaan "hyvän" idean! :(((
Kaipa se on inhimillistä unohtaa ja haluta unohtaa se toinen puoli tragediasta, en syytä siitä ketään. Joskus on minusta myös hyvä pohtia niitä syitä mitkä ajaa ihmiset näihin äärimmäisiin tekoihin, että niiltä pystyttäisiin paremmin tulevaisuudessa välttymään.
Kun ihminen ajetaan täydelliseen umpikujaan ja esimerkiksi tapahtuu perhesurma, niin yleensä siitä tragediasta on jo näkynyt etukäteen merkkejä, haluamme vain sulkea silmämme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
90-luvun lama on otettava uudelleen esiin ja käsiteltävä traumat. Muuten emme tule antaneeksi anteeksi niille, joita vedätettiin todella pahasti, esim. yrittäjät ja toisaalta edes moraalisesti rangaisseet niitä, jotka ovat valtaosin vastuussa tästä. Olemmeko mitään oppineet siitä, kuinka ahdingossa olevia on autettava?
Vierailija kirjoitti:
90-luvun lama on otettava uudelleen esiin ja käsiteltävä traumat. Muuten emme tule antaneeksi anteeksi niille, joita vedätettiin todella pahasti, esim. yrittäjät ja toisaalta edes moraalisesti rangaisseet niitä, jotka ovat valtaosin vastuussa tästä. Olemmeko mitään oppineet siitä, kuinka ahdingossa olevia on autettava?
Tarkoitin, ... pyytäneeksi anteeksi niiltä, joita vedätettiin...
Keno voitosta jäi 100 000. Muiden ihmisten piinaaminen uhkailuilla, ampumalla kohti, kiusanteolla, vainoamisella. Omakotitalo. Ym. En ihan jaksa sääliä tämän ihmisen kohtaloa.
Kolumansa oli monelle helpotukseksi.
Säälin kuolleen poliisin läheisiä.
Perhetuttu menetti firmansa 90-luvulla, joi itsensä hengiltä 2000-luvun puolella. Takaajat joutuivat maksaa pankille velkoja vaikka hän sinnitteli ja yritti haalia rahaa kasaan.
Tälle myönnettiin kuitenkin jotain vippilainoja loppuvaiheessa, jotka meni viinaan. Vaikka olisi pitänyt olla sellaisella listalla jolla mennyt luottotiedot!
Kun kuoli niin selvisi että käynyt tyhjentämässä vaimonsa palkkatilit ja lastensa säästötilit ja ostanut viinaa, varmaan toistakymmentä tonnia. Lapsensa säästäneet mm autoihin kun täyttävät 18.
Mies oli ilmeisesti maksanut älyttömiä hakupalkkoja muille siitä, että ovat hakeneet sille viinaa koska itse ei olisi saanut ostettua siinä kunnossa mitään! Perhettä tuossa kävi sääli, mies hoitanut aina raha-asiat ja yhtäkkiä niistä tietämätön vaimo joutui alkaa hoitamaan ja lapsilla paha mieli kun tilinsä tyhjennetty, samalla kun joutuivat hakea toimeentulotukea kun rahat loppu ja vaimo oli työkyvyttömänä jonkin aikaa stressin ym takia!
No tuo poliisin ampuja näyttää olleen itse usein se joka on omat asiansa pistänyt solmuun ja ollut ihan itsestään hankala tyyppi. En näe häntä mitenkään uhrina tässä.
Kyllä enemmänkin olen surrut sen murhatun poliisin läheisiä, poliisihan oli niin nuorikin vielä. Eli suru ja tragedia on kyllä heillä suurempi.
Vamhemmat.comissa olevien ulosotto yms dokumenttien mukaan (tekijä itse tuuppasi niitä sinne) henkilö ei ollut mitenkään äkillisesti mennyt umpikujaan, tätä oli jatkunut vuosia ja siellä kommentoineen kaverin mukaan se oli tärkeä juttu, mutta kuitenkin vain yksi osa elämää. Tekijä myös tapasi kavereita, korjaili autoja yms..
Ei siis mitään 24/7 ahdistusta ja ahdinkoa, ulkopuolisten silmissä.
Ikävä kyllä me elämme valtiossa, jossa kansalainen kuvitttelee, että joku muu kyllä maksaa jos itse mokaan asiani. Oli kyse sitten veloista, ulosotosta, etuuksista.. ihme paapomista. Valtaosa ihmisistä kuitenkin osaa maksaa laskut ajallaan tai suunnitella menonsa. Sitten on se yksi osa porukasta, joka syyttää yhteiskuntaa aina-ja-kaikesta.