Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Häissämme tarjottiin vegaaniruokaa, saimme kuulla pahaa jälkeenpäin
Vietimme häitä nyt edellisenä lauantaina. Sekä mies että minä olemme vegaaneja, jolloin tietenkin lihan tai eläinperäisten ruokien tarjoaminen ei tuntunut meille luontevalta. Ajattelimme että ihmiset ottaisivat asian positiivisena kokemuksena.
Jo suunnitteluvaiheessa isälleni asia tuntui olevan ylitsepääsemätön ongelma, asiasta tuli riitaa vielä häitä edeltävällä viikolla. Häpesi kuulema valintaamme.
Nyt jäljestä olemme kuulleet negatiivisia asioita myös ystäviemme suusta (tosin niin että selän takana oli puhuttu).
Kuulema missään häissä ei ole ollut niin huonoja tarjoiluja kuin meidän häissämme. Hääpäivä on edelleen meille kaunis ja ihana, inhottavaa vaan tuollainen häiden mustaaminen muiden taholta.
Onko oikeasti niin tärkeää tarjota lihaa tai kalaa häissä, onko oikeasti niin vastenmielistä kerran kokeilla kahviin mantelijuomaa?
Luulisi että aikuiset ihmiset osaisivat olla avoimin mielin ja ymmärtää että häät olivat meidän näköisemme.
Miten te olisitte kokeneet asian sekä meidän että vieraiden kannalta?
Kommentit (6229)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen Carnivore ruokavaliolla (Huom! ei dieetti) ja oletan, että minut huomioidaan samalla tapaa kuin vegaanit, allergikot ja muut vastaavat. Tuskin on niin, että odotetaan hyväksyntää vain toispuoleisesti. Jos oletetaan, että lihansyöjät ottavat kasvissyöjät (vege/vegaani) huomioon, niin yhtälailla voidaan olettaa, että myös lihansyöjät otetaan huomioon.
Eikö vain?
Sut pitäs pistää samaan häkkiin porsaiden kanssa vaikka muutamaks viikoks niin ehkä vähän ymmärtäisit ruokavalios seurauksia.
Ja sinut pitäisi lähettää katsomaan kun sademetsä raivataan soijapelloksi niin ymmärtäisit vähän ruokavaliosi seurauksia.
Niin, tämä sademetsäsoijahan menee tuotantoeläimille rehuksi eikä suinkaan ihmisille. Se on usein myös geenimanipuloitua.
Ihmisten syömä soija tulee Euroopasta.
Suomessa ihmisten syömä soija tulee kyllä eniten Kiinasta ja Yhdysvalloista. Ja USA:han juuri on kuuluisa geenimanipuloiduista kasviksistaan. Ja se millaisia myrkkyjä Kiinan maataloudessa käytetään onkin sitten ihan omaa luokkaansa.
Valehtelija.
Soijaa tuodaan eniten Suomeen USA:sta ja Kanadasta. Ja Kiinasta tuodutkin soijatuotteet on enimmäkseen kasvatettu USA tai Brasilia.
Niin, rehusoijaa.
Kaupasta en ole löytänyt yhtäkään soijatuotetta joka olisi EU:n ulkopuolelta. No, ehkä jotkut soijakastikkeet mutta niissä soijaa ei suuria määriä ole.
No et vissiin kovin laajasti katsele mistä tuotteet on tehty? Ehkä ostat aina samaa?
https://www.k-ruoka.fi/kauppa/tuote/pirkka-soijapapu-250g-6410405149312
https://www.ruohonjuuri.fi/products/aduki-soijapapu-500-g
https://www.s-kaupat.fi/tuote/nicen-easy-400g-edamame-pavut-kuoritut/57…En ole noita tuotteita ostanut.
En ole minäkään vaikka 30 vuotta vege ollut, en ole edes tiennyt että pakkasessa on soijapapuja. Ei noista mikään ollut brasialiasta.
Ei noita pakastettuja tuoreita soijapapuja oo saanut Suomesta kuin ihan muutaman vuoden ajan, eikä ne liity mitenkään mihinkään vegeruokavalioon, niin ei ihmekään, ettet ole tiennyt.
Mutta sama tyyppi, joka yritti esittää noi todisteena vegaanien sademetsäsoijasta (jota tosin ei Kiinasta tule), väitti myös, että soijapapu ei kasva Euroopassa 😀.
Kyllä se kasvaa, etelämpänä Euroopassa ihan hyvin kaupallisessa mittakaavassa, ja Suomessakin ihan hyvin omalla kasvimaalla.Aika moinen fakiiri olet sitten kasvimaalla, jos saat pitkän kasvukauden ja pitkän yön vaatiman kasvin menestymään Suomessa ihan harrastelijapohjalta. Tuohon ei moni viljelijäkään kykene.
Se Jalotofu tehtiin muuten myös vielä pari vuotta sitten kokonaan brasilialaisesta soijasta. Euroopan viljellystä tulee nykyäänkin vain 2 % Euroopan soijan tarpeesta. Vuoteen 2019 soija tuotiin Suomeen pääosin Brasiliasta, nykyään muualta.
Soijan viljely Suomessa, viljelty kokonaismäärä 14 ha ( = 140 000 m2 = 374 m x 374 m lämpäre, siis alueena ihan olematon):
https://kaytannonmaamies.fi/soijan-viljely-on-tulevaisuutta-myos-suomes…
Soijan viljelystä Euroopassa:
https://www5.hamk.fi/arkisto/2019/valkuaisfoorumi/project.hamk.fi/tyoel…
Siis nimenomaan harrastelija pohjalta omalla kasvimaalla Suomessa onnistuu vaikka minkä viljely, mitä ei ole kaupallisesti kannattavaa viljellä Suomessa. Ei ole soijan, eikä esim. kikherneen ja linssien (joita olen myös kasvattanut) kanssa kyse siitä, ettei me kasvaisi täällä, vaan ettei niitä saada tuottamaan tarpeeksi suurta satoa ja tarpeeksi varmaksi, että kaupallinen viljely olisi suuressa mittakaavassa kannattavaa (ja kuten huomaat, siihenkin silti pyritään).
Nimenomaan siis harrastelijalle helppoa, viljelijälle ei. Minkä oletettavasti tietäisit, mikäli ylipäätään minkään viljely tai kasvattaminen olisi sinulle tuttu aihe.Tuo sinun 2% on siis kaikesta Euroopassa käytetystä soijasta, ei kaikesta Euroopassa ihmisravinnoksi käytettävästä soijasta. Ja se joku 90 % siitä Euroopassa käytetystä soijasta käytetään rehuksi. Ja ne vegaanit sitten käyttää niitä soijatuotteita, joista suurin osa kuuluu tuohon 2%.
Äläpä kirjoita palturia. Otetaan esimerkiksi tämä vuosi, ihan täällä Etelä-Suomessakin rannikkoa myöten oli vielä hallaa kesäkuun puolivälissä. Sellaista kasvia kuin soija, mikä siis todella vaatii pitkän kasvukauden ja pitkän yön (=yöllä pimeää, valoisa kesäyö ei kelpaa), eikä kestä hallaa yhtään, olisi tänä vuonna ollut täysin mahdoton viljellä Suomessa niin että satoa tulisi.
Olen muuten maalaistalon kersa ja melko iso kasvimaa on tuossa ihan omassa pihassakin. Toisin kuin sinulla tietysti. Sinulla ei ole oikeasti viljelystä mitään käsitystä, sen kyllä kirjoituksistasi huomaa, haluatpahan vain esiintyä kaikkitietävänä.
Yrität inkuttaa mitä yrität, mutta edelleen Euroopassa on vaikea soijasta saada sellaista satoa, että sen viljely kannattaisi kaupallisesti. Ja jos ja kun se Eurooppalainen sato jää laadultaan huonoksi, ei siitä silloin mitään raaka-ainetta priimaa luomuruokaan tule.
Kotimainen soija voi pian olla arkipäivää, vaikka viljelyn piti olla Suomessa mahdotonta voidaanko tuontisoijalle heittää hyvästit?
- Suurin haaste on pitkän kasvukauden ja lyhyen päivän vaatimukset. Ruotsista ja Virosta saadut lajikkeet ovat sopeutuneet pitkään päivään eli ovat ns. päiväneutraaleja, kertoo Luken erikoistutkija Marjo Keskitalo. Soijalajikkeet jaetaan tyypillisesti 13 luokkaan (000-X) viljelyalueensa perusteella. Ruotsalainen Fiskeby ja virolainen Laulema edustavat luokitusta 000 eli ovat aikaisimpia ja sietävät viileää ilmanalaa parhaiten.
https://kaytannonmaamies.fi/soijan-viljely-on-tulevaisuutta-myos-suomes…
Niin, noinhan minä olen edellä jo useammassa viestissä kirjoittanut. "Suurin haaste on pitkän kasvukauden ja lyhyen päivän vaatimukset." Jos kesäkuun puolivälissä on vielä hallaa, kasvukaudesta ei saa pitkää millään. Lyhyen päivän vaatimus tarkoittaa ihan sitä mitä sen kerroin aiemmin tarkoittavan. Valoisat kesäyöt ei silloin kasville käy, vaan pitää olla joka vuorokaudessa pidempi valoton aika. Mitä ei saa Suomessa pelloille toteutettua tietenkään millään.
Edelleen Suomessa ei ole viljelty minään kesänä soijaa yli sen 14 ha ja se on aivan mitätön määrä.
Todella noilla kommenteillasi osoitat vain, ettet ymmärrä aiheesta mitään.
Miks suomessa pitäs viljellä laajamittaisesti soijaa. Viljellään me täällä niitä kasveja jotka kasvaa ja käydään kauppaa niiden euroopan valtioiden kanssa joissa soija kasvaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä sua naurattaa toisten elämänlaadun romuttavat vatsavaivat. Itse koettuna niitä yrittää välttää viimeiseen asti.
Ei naurata vaivat vaan tuo älytön vouhkaaminen ja determinismi. Ibs kun ei ole mikään henkeä uhkaava vaiva vaan hoidettavissa - ei ole sairaus, kuten tuolla joku oireyhtymästä kärsivä itsekin sanoi.
* Ruokavaliohoito
Ns. FODMAP-hiilihydraatit fermentoituvat paksusuolessa ja aiheuttavat vatsan turvotusta ja kipua IBS-potilaille.
Vatsan turvotuksesta ja kivusta kärsiville potilaille suositellaan 4-6 viikon mittaista ruokavaliokokeilua, jossa vältetään FODMAP-hiilihydraatteja. Niitä sisältävät runsaasti
- viljatuotteet: ruis, vehnä ja ohra
- hedelmät ja vihannekset: omena, päärynä, luumu, aprikoosi, kirsikka, vesimeloni, kaali, sipuli, parsa, artisokka
- sienet
- palkokasvit: herneet, pavut
- makeutusaineet: ksylitoli, sorbitoli, mannitoli, maltiloli
- prebiootit (inuliini, frukto-oligosakkaridit [FOS])
- "vatsajogurtit" ja "terveysjuomat", joihin lisätty kuitua (FOS tai inuliini)
- hunaja.
- FODMAP-hiilihydraattien lisäksi kofeiinipitoiset juomat, ravintolisät, rasvainen ruoka ja leseet voivat pahentaa oireita.
- Joskus rasvojen käytön vähentäminen lievittää oireita.Ruokavaliomuutosten vaikutus vatsaoireisiin näkyy viiveellä.*
https://www.duodecimlehti.fi/duo12033
* Alkuun FODMAP-hiilihydraatteja sisältävien ruokien ja juomien käyttöä rajoitetaan noin 26 viikon ajan, ja ne korvataan vastaavilla vaihtoehdoilla, jotka eivät sisällä FODMAP-yhdisteitä. Tämän jälkeen edetään toiseen vaiheeseen, jossa ruokavaliota laajennetaan vaiheittain ja etsitään yksilöllistä, mahdollisimman monipuolista ruokavaliota, jolla oireet pysyvät kurissa.
Laajennusvaiheessa ruokavalioon palautetaan FODMAP-yhdisteitä sisältäviä ruokia ja juomia. Uuden ruoan tai juoman kokeilu aloitetaan pienellä annoksella, ja annosta nostetaan vuorokausi kerrallaan. Ärtyvä suoli on kuitenkin taudinkuvaltaan aaltoileva ja mm. stressi ja väsymys vaikuttavat oireisiin. On suositeltavaa kokeilla oireita aiheuttanutta ruokaa uudelleen varovasti pienestä annoksesta aloittaen rauhallisessa elämäntilanteessa, esimerkiksi lomalla.
Mikäli oireita ei ilmaannu, voidaan kokeiltu ruoka tai juoma jättää ruokavalioon ja siirtyä kokeilemaan seuraavaa ruokaa tai juomaa. Osittaisestakin sietokyvystä on hyötyä ruokavalion monipuolisuuden ja kodin ulkopuolella syömisen kannalta.*
https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01265
Ja tiedoksi: itse koettua on minullakin. Kärsin vuosia tosi pahoista oireista, ja lopulta en pystynyt syömään juuri muuta kuin rasvatonta broilerifilettä ja riisiä. Ihan kestämätön tilanne, joten pakko oli alkaa aktiivisesti etsiä keinoja voida paremmin. Nykyään voin syödä kutakuinkin kaikkea, kunhan vain pidän määrät kohtuullisina ja vältän pahiten ärsyttäviä raaka-aineita silloin, kun on stressiä tai muuta kuormitusta. Liian suppea ruokavalio kun tuppaa aiheuttamaan muita ongelmia.
Ja kuten tuolla joku vinkkasikin, minulle on ollut suurta apua Symbiosys Alflorex -maitohappovalmisteesta. Alkuun söin niitä useamman kuukauden säännöllisesti, nyttemmin riittää kun nappaan viikon-parin kuurin alle, kun on tulossa jotain sellaista menoa, että tiedän syöväni mitä sattuu. Esimerkiksi kesän festarimuonat ja lomamatkasyömiset menivät ihan ilman oireiluja, mitä ei ennen asiaan paneutumista ollut tapahtunut vuosiin.
Mitähän sinä vouhotat? 1vegaani koitti kivenkovaa väittää että kaikilla menee palkokasvien aiheuttamat vatsavaivat ohi kun jatkaa vaan syömistä ja toinen koitti kertoa ettei se ole totta. Kai se sitten on determinismia jos 1%(vegaanit) ei saa päättää mikä ruoka sopii kaikille?
Yhtä hölmöä olisi ollut tarjota absolutistille alkoholia (kuin siis tarjota hääväelle pelkkää vegeruokaa, kun ei itse lihaa syö). Hieman olisi siis voinut olla pelisilmää hääparilla tässä asiassa, joten ei yhtään ihme, että negatiivista palautetta tuli jälkeenpäin.
Juhani Virta kirjoitti:
Yhtä hölmöä olisi ollut tarjota absolutistille alkoholia (kuin siis tarjota hääväelle pelkkää vegeruokaa, kun ei itse lihaa syö). Hieman olisi siis voinut olla pelisilmää hääparilla tässä asiassa, joten ei yhtään ihme, että negatiivista palautetta tuli jälkeenpäin.
Vertaus ontuu. Pitemminkin tilanne on se ettei juopolle tarjoiltaisi alkoholia. Käytännössä kaikki ihmiset syö jotain vegaanista ruokaa.
Vierailija kirjoitti:
Juhani Virta kirjoitti:
Yhtä hölmöä olisi ollut tarjota absolutistille alkoholia (kuin siis tarjota hääväelle pelkkää vegeruokaa, kun ei itse lihaa syö). Hieman olisi siis voinut olla pelisilmää hääparilla tässä asiassa, joten ei yhtään ihme, että negatiivista palautetta tuli jälkeenpäin.
Vertaus ontuu. Pitemminkin tilanne on se ettei juopolle tarjoiltaisi alkoholia. Käytännössä kaikki ihmiset syö jotain vegaanista ruokaa.
Oikeestaan joo, carnivoretkin syö eläimestä mahan sisällön, joka voi olla osittain vegaanista, jos se eläin on kasvissyöjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juhani Virta kirjoitti:
Yhtä hölmöä olisi ollut tarjota absolutistille alkoholia (kuin siis tarjota hääväelle pelkkää vegeruokaa, kun ei itse lihaa syö). Hieman olisi siis voinut olla pelisilmää hääparilla tässä asiassa, joten ei yhtään ihme, että negatiivista palautetta tuli jälkeenpäin.
Vertaus ontuu. Pitemminkin tilanne on se ettei juopolle tarjoiltaisi alkoholia. Käytännössä kaikki ihmiset syö jotain vegaanista ruokaa.
Oikeestaan joo, carnivoretkin syö eläimestä mahan sisällön, joka voi olla osittain vegaanista, jos se eläin on kasvissyöjä.
Carnivoret nyt on täysiä mieslapsia, niille on turha antaa huomiota.
Olisi ok jos tekisitte sekä vegaaniruokaa, että tavallista ruokaa, jotta ihmiset saavat VALITA mitä he haluavat syödä! En minä olisi piitannut juurikaan noista ap:n mainitsemista jutuista..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tofu on pahaa, aurinkokuivatut tomaatit on pahaa, kurpitsa on pahaa, kesäkurpitsa on pahaa, munakoiso on pahaa. Olisin ottanut häälahjani mukaan ja mennyt suoraan grillille.
Heh. Makkaraa ja ranuja vaan.
On meitä moneksi. Mä en ikinä söisi grilliruokaa, jos ei olisi pakko.
Mä olen syönyt grilliruokaa viimeksi 1993. Hyh mitä sontaa ihmiset syövät mutta mitä muuta lihaani-aivokompiaiselta voi odottaa.
Kasviksia voi tietysti myös grillata, niistä tulee varsin maukkaita sillä tavoin. Kai ne sitten muuttuvat "sonnaksi" siinä kypsyessään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suklaakakkua, sieni-savutofupiirakkaa, riisipiirakoita hummuksen ja kirsikkatomaattien kera, keksejä, maissileipää ja hedelmiä ja marjoja
ApEn tiedä miksi tästä puhutaan näin monen vuoden jäljeen, mutta sanonpahan sitten minäkin että olipa köyhät tarjoilut.
Ei tuossa oikeasti ollut edes mitään ruokatarjoilua, enemmänkin kuulosti kahvitarjoilulta. Ei ihme että porukat ei tykänneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen Carnivore ruokavaliolla (Huom! ei dieetti) ja oletan, että minut huomioidaan samalla tapaa kuin vegaanit, allergikot ja muut vastaavat. Tuskin on niin, että odotetaan hyväksyntää vain toispuoleisesti. Jos oletetaan, että lihansyöjät ottavat kasvissyöjät (vege/vegaani) huomioon, niin yhtälailla voidaan olettaa, että myös lihansyöjät otetaan huomioon.
Eikö vain?
Sut pitäs pistää samaan häkkiin porsaiden kanssa vaikka muutamaks viikoks niin ehkä vähän ymmärtäisit ruokavalios seurauksia.
Ja sinut pitäisi lähettää katsomaan kun sademetsä raivataan soijapelloksi niin ymmärtäisit vähän ruokavaliosi seurauksia.
Niin, tämä sademetsäsoijahan menee tuotantoeläimille rehuksi eikä suinkaan ihmisille. Se on usein myös geenimanipuloitua.
Ihmisten syömä soija tulee Euroopasta.
Suomessa ihmisten syömä soija tulee kyllä eniten Kiinasta ja Yhdysvalloista. Ja USA:han juuri on kuuluisa geenimanipuloiduista kasviksistaan. Ja se millaisia myrkkyjä Kiinan maataloudessa käytetään onkin sitten ihan omaa luokkaansa.
Valehtelija.
Soijaa tuodaan eniten Suomeen USA:sta ja Kanadasta. Ja Kiinasta tuodutkin soijatuotteet on enimmäkseen kasvatettu USA tai Brasilia.
Niin, rehusoijaa.
Kaupasta en ole löytänyt yhtäkään soijatuotetta joka olisi EU:n ulkopuolelta. No, ehkä jotkut soijakastikkeet mutta niissä soijaa ei suuria määriä ole.
No et vissiin kovin laajasti katsele mistä tuotteet on tehty? Ehkä ostat aina samaa?
https://www.k-ruoka.fi/kauppa/tuote/pirkka-soijapapu-250g-6410405149312
https://www.ruohonjuuri.fi/products/aduki-soijapapu-500-g
https://www.s-kaupat.fi/tuote/nicen-easy-400g-edamame-pavut-kuoritut/57…En ole noita tuotteita ostanut.
En ole minäkään vaikka 30 vuotta vege ollut, en ole edes tiennyt että pakkasessa on soijapapuja. Ei noista mikään ollut brasialiasta.
Ei noita pakastettuja tuoreita soijapapuja oo saanut Suomesta kuin ihan muutaman vuoden ajan, eikä ne liity mitenkään mihinkään vegeruokavalioon, niin ei ihmekään, ettet ole tiennyt.
Mutta sama tyyppi, joka yritti esittää noi todisteena vegaanien sademetsäsoijasta (jota tosin ei Kiinasta tule), väitti myös, että soijapapu ei kasva Euroopassa 😀.
Kyllä se kasvaa, etelämpänä Euroopassa ihan hyvin kaupallisessa mittakaavassa, ja Suomessakin ihan hyvin omalla kasvimaalla.Aika moinen fakiiri olet sitten kasvimaalla, jos saat pitkän kasvukauden ja pitkän yön vaatiman kasvin menestymään Suomessa ihan harrastelijapohjalta. Tuohon ei moni viljelijäkään kykene.
Se Jalotofu tehtiin muuten myös vielä pari vuotta sitten kokonaan brasilialaisesta soijasta. Euroopan viljellystä tulee nykyäänkin vain 2 % Euroopan soijan tarpeesta. Vuoteen 2019 soija tuotiin Suomeen pääosin Brasiliasta, nykyään muualta.
Soijan viljely Suomessa, viljelty kokonaismäärä 14 ha ( = 140 000 m2 = 374 m x 374 m lämpäre, siis alueena ihan olematon):
https://kaytannonmaamies.fi/soijan-viljely-on-tulevaisuutta-myos-suomes…
Soijan viljelystä Euroopassa:
https://www5.hamk.fi/arkisto/2019/valkuaisfoorumi/project.hamk.fi/tyoel…
Siis nimenomaan harrastelija pohjalta omalla kasvimaalla Suomessa onnistuu vaikka minkä viljely, mitä ei ole kaupallisesti kannattavaa viljellä Suomessa. Ei ole soijan, eikä esim. kikherneen ja linssien (joita olen myös kasvattanut) kanssa kyse siitä, ettei me kasvaisi täällä, vaan ettei niitä saada tuottamaan tarpeeksi suurta satoa ja tarpeeksi varmaksi, että kaupallinen viljely olisi suuressa mittakaavassa kannattavaa (ja kuten huomaat, siihenkin silti pyritään).
Nimenomaan siis harrastelijalle helppoa, viljelijälle ei. Minkä oletettavasti tietäisit, mikäli ylipäätään minkään viljely tai kasvattaminen olisi sinulle tuttu aihe.Tuo sinun 2% on siis kaikesta Euroopassa käytetystä soijasta, ei kaikesta Euroopassa ihmisravinnoksi käytettävästä soijasta. Ja se joku 90 % siitä Euroopassa käytetystä soijasta käytetään rehuksi. Ja ne vegaanit sitten käyttää niitä soijatuotteita, joista suurin osa kuuluu tuohon 2%.
Äläpä kirjoita palturia. Otetaan esimerkiksi tämä vuosi, ihan täällä Etelä-Suomessakin rannikkoa myöten oli vielä hallaa kesäkuun puolivälissä. Sellaista kasvia kuin soija, mikä siis todella vaatii pitkän kasvukauden ja pitkän yön (=yöllä pimeää, valoisa kesäyö ei kelpaa), eikä kestä hallaa yhtään, olisi tänä vuonna ollut täysin mahdoton viljellä Suomessa niin että satoa tulisi.
Olen muuten maalaistalon kersa ja melko iso kasvimaa on tuossa ihan omassa pihassakin. Toisin kuin sinulla tietysti. Sinulla ei ole oikeasti viljelystä mitään käsitystä, sen kyllä kirjoituksistasi huomaa, haluatpahan vain esiintyä kaikkitietävänä.
Yrität inkuttaa mitä yrität, mutta edelleen Euroopassa on vaikea soijasta saada sellaista satoa, että sen viljely kannattaisi kaupallisesti. Ja jos ja kun se Eurooppalainen sato jää laadultaan huonoksi, ei siitä silloin mitään raaka-ainetta priimaa luomuruokaan tule.
Kotimainen soija voi pian olla arkipäivää, vaikka viljelyn piti olla Suomessa mahdotonta voidaanko tuontisoijalle heittää hyvästit?
- Suurin haaste on pitkän kasvukauden ja lyhyen päivän vaatimukset. Ruotsista ja Virosta saadut lajikkeet ovat sopeutuneet pitkään päivään eli ovat ns. päiväneutraaleja, kertoo Luken erikoistutkija Marjo Keskitalo. Soijalajikkeet jaetaan tyypillisesti 13 luokkaan (000-X) viljelyalueensa perusteella. Ruotsalainen Fiskeby ja virolainen Laulema edustavat luokitusta 000 eli ovat aikaisimpia ja sietävät viileää ilmanalaa parhaiten.
https://kaytannonmaamies.fi/soijan-viljely-on-tulevaisuutta-myos-suomes…
Niin, noinhan minä olen edellä jo useammassa viestissä kirjoittanut. "Suurin haaste on pitkän kasvukauden ja lyhyen päivän vaatimukset." Jos kesäkuun puolivälissä on vielä hallaa, kasvukaudesta ei saa pitkää millään. Lyhyen päivän vaatimus tarkoittaa ihan sitä mitä sen kerroin aiemmin tarkoittavan. Valoisat kesäyöt ei silloin kasville käy, vaan pitää olla joka vuorokaudessa pidempi valoton aika. Mitä ei saa Suomessa pelloille toteutettua tietenkään millään.
Edelleen Suomessa ei ole viljelty minään kesänä soijaa yli sen 14 ha ja se on aivan mitätön määrä.
Todella noilla kommenteillasi osoitat vain, ettet ymmärrä aiheesta mitään.
Vastasit sitten ihan eri keskustelijalle, ja sivuutit sen mun pitkän vastauksen 😀.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä sua naurattaa toisten elämänlaadun romuttavat vatsavaivat. Itse koettuna niitä yrittää välttää viimeiseen asti.
Ei naurata vaivat vaan tuo älytön vouhkaaminen ja determinismi. Ibs kun ei ole mikään henkeä uhkaava vaiva vaan hoidettavissa - ei ole sairaus, kuten tuolla joku oireyhtymästä kärsivä itsekin sanoi.
* Ruokavaliohoito
Ns. FODMAP-hiilihydraatit fermentoituvat paksusuolessa ja aiheuttavat vatsan turvotusta ja kipua IBS-potilaille.
Vatsan turvotuksesta ja kivusta kärsiville potilaille suositellaan 4-6 viikon mittaista ruokavaliokokeilua, jossa vältetään FODMAP-hiilihydraatteja. Niitä sisältävät runsaasti
- viljatuotteet: ruis, vehnä ja ohra
- hedelmät ja vihannekset: omena, päärynä, luumu, aprikoosi, kirsikka, vesimeloni, kaali, sipuli, parsa, artisokka
- sienet
- palkokasvit: herneet, pavut
- makeutusaineet: ksylitoli, sorbitoli, mannitoli, maltiloli
- prebiootit (inuliini, frukto-oligosakkaridit [FOS])
- "vatsajogurtit" ja "terveysjuomat", joihin lisätty kuitua (FOS tai inuliini)
- hunaja.
- FODMAP-hiilihydraattien lisäksi kofeiinipitoiset juomat, ravintolisät, rasvainen ruoka ja leseet voivat pahentaa oireita.
- Joskus rasvojen käytön vähentäminen lievittää oireita.Ruokavaliomuutosten vaikutus vatsaoireisiin näkyy viiveellä.*
https://www.duodecimlehti.fi/duo12033
* Alkuun FODMAP-hiilihydraatteja sisältävien ruokien ja juomien käyttöä rajoitetaan noin 26 viikon ajan, ja ne korvataan vastaavilla vaihtoehdoilla, jotka eivät sisällä FODMAP-yhdisteitä. Tämän jälkeen edetään toiseen vaiheeseen, jossa ruokavaliota laajennetaan vaiheittain ja etsitään yksilöllistä, mahdollisimman monipuolista ruokavaliota, jolla oireet pysyvät kurissa.
Laajennusvaiheessa ruokavalioon palautetaan FODMAP-yhdisteitä sisältäviä ruokia ja juomia. Uuden ruoan tai juoman kokeilu aloitetaan pienellä annoksella, ja annosta nostetaan vuorokausi kerrallaan. Ärtyvä suoli on kuitenkin taudinkuvaltaan aaltoileva ja mm. stressi ja väsymys vaikuttavat oireisiin. On suositeltavaa kokeilla oireita aiheuttanutta ruokaa uudelleen varovasti pienestä annoksesta aloittaen rauhallisessa elämäntilanteessa, esimerkiksi lomalla.
Mikäli oireita ei ilmaannu, voidaan kokeiltu ruoka tai juoma jättää ruokavalioon ja siirtyä kokeilemaan seuraavaa ruokaa tai juomaa. Osittaisestakin sietokyvystä on hyötyä ruokavalion monipuolisuuden ja kodin ulkopuolella syömisen kannalta.*
https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01265
Ja tiedoksi: itse koettua on minullakin. Kärsin vuosia tosi pahoista oireista, ja lopulta en pystynyt syömään juuri muuta kuin rasvatonta broilerifilettä ja riisiä. Ihan kestämätön tilanne, joten pakko oli alkaa aktiivisesti etsiä keinoja voida paremmin. Nykyään voin syödä kutakuinkin kaikkea, kunhan vain pidän määrät kohtuullisina ja vältän pahiten ärsyttäviä raaka-aineita silloin, kun on stressiä tai muuta kuormitusta. Liian suppea ruokavalio kun tuppaa aiheuttamaan muita ongelmia.
Ja kuten tuolla joku vinkkasikin, minulle on ollut suurta apua Symbiosys Alflorex -maitohappovalmisteesta. Alkuun söin niitä useamman kuukauden säännöllisesti, nyttemmin riittää kun nappaan viikon-parin kuurin alle, kun on tulossa jotain sellaista menoa, että tiedän syöväni mitä sattuu. Esimerkiksi kesän festarimuonat ja lomamatkasyömiset menivät ihan ilman oireiluja, mitä ei ennen asiaan paneutumista ollut tapahtunut vuosiin.
Jaksaako joku oikeasti lukea noita jonkun pätemisen tarpeessa copypastettuja juttuja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juhani Virta kirjoitti:
Yhtä hölmöä olisi ollut tarjota absolutistille alkoholia (kuin siis tarjota hääväelle pelkkää vegeruokaa, kun ei itse lihaa syö). Hieman olisi siis voinut olla pelisilmää hääparilla tässä asiassa, joten ei yhtään ihme, että negatiivista palautetta tuli jälkeenpäin.
Vertaus ontuu. Pitemminkin tilanne on se ettei juopolle tarjoiltaisi alkoholia. Käytännössä kaikki ihmiset syö jotain vegaanista ruokaa.
Vegaanismi on ideologia, jonka mukaan ei koskaan käytetä mitään eläinperäisiä tuotteita, oli ne sitten ruokaa tai mitä muuta tahansa. Tarkoitat kasvissyöjää.
Meidän häissä tarjottiin lihaa. Salaattikin koostui paahtopaistista, lohesta ja salamista.
Syötettiin kaikille, en ymmärrä miksi se oli niin vaikeaa muutamalle vegaanille syödä kerran edes lihaa. Ajateltiin että se on heillekkin ihan kiva kokemus. Mutta ei, taas olisi vedetty herneet nenään jos niitä olisi ollut tarjolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen Carnivore ruokavaliolla (Huom! ei dieetti) ja oletan, että minut huomioidaan samalla tapaa kuin vegaanit, allergikot ja muut vastaavat. Tuskin on niin, että odotetaan hyväksyntää vain toispuoleisesti. Jos oletetaan, että lihansyöjät ottavat kasvissyöjät (vege/vegaani) huomioon, niin yhtälailla voidaan olettaa, että myös lihansyöjät otetaan huomioon.
Eikö vain?
Sut pitäs pistää samaan häkkiin porsaiden kanssa vaikka muutamaks viikoks niin ehkä vähän ymmärtäisit ruokavalios seurauksia.
Ja sinut pitäisi lähettää katsomaan kun sademetsä raivataan soijapelloksi niin ymmärtäisit vähän ruokavaliosi seurauksia.
Niin, tämä sademetsäsoijahan menee tuotantoeläimille rehuksi eikä suinkaan ihmisille. Se on usein myös geenimanipuloitua.
Ihmisten syömä soija tulee Euroopasta.
Suomessa ihmisten syömä soija tulee kyllä eniten Kiinasta ja Yhdysvalloista. Ja USA:han juuri on kuuluisa geenimanipuloiduista kasviksistaan. Ja se millaisia myrkkyjä Kiinan maataloudessa käytetään onkin sitten ihan omaa luokkaansa.
Valehtelija.
Soijaa tuodaan eniten Suomeen USA:sta ja Kanadasta. Ja Kiinasta tuodutkin soijatuotteet on enimmäkseen kasvatettu USA tai Brasilia.
Niin, rehusoijaa.
Kaupasta en ole löytänyt yhtäkään soijatuotetta joka olisi EU:n ulkopuolelta. No, ehkä jotkut soijakastikkeet mutta niissä soijaa ei suuria määriä ole.
No et vissiin kovin laajasti katsele mistä tuotteet on tehty? Ehkä ostat aina samaa?
https://www.k-ruoka.fi/kauppa/tuote/pirkka-soijapapu-250g-6410405149312
https://www.ruohonjuuri.fi/products/aduki-soijapapu-500-g
https://www.s-kaupat.fi/tuote/nicen-easy-400g-edamame-pavut-kuoritut/57…En ole noita tuotteita ostanut.
En ole minäkään vaikka 30 vuotta vege ollut, en ole edes tiennyt että pakkasessa on soijapapuja. Ei noista mikään ollut brasialiasta.
Ei noita pakastettuja tuoreita soijapapuja oo saanut Suomesta kuin ihan muutaman vuoden ajan, eikä ne liity mitenkään mihinkään vegeruokavalioon, niin ei ihmekään, ettet ole tiennyt.
Mutta sama tyyppi, joka yritti esittää noi todisteena vegaanien sademetsäsoijasta (jota tosin ei Kiinasta tule), väitti myös, että soijapapu ei kasva Euroopassa 😀.
Kyllä se kasvaa, etelämpänä Euroopassa ihan hyvin kaupallisessa mittakaavassa, ja Suomessakin ihan hyvin omalla kasvimaalla.Aika moinen fakiiri olet sitten kasvimaalla, jos saat pitkän kasvukauden ja pitkän yön vaatiman kasvin menestymään Suomessa ihan harrastelijapohjalta. Tuohon ei moni viljelijäkään kykene.
Se Jalotofu tehtiin muuten myös vielä pari vuotta sitten kokonaan brasilialaisesta soijasta. Euroopan viljellystä tulee nykyäänkin vain 2 % Euroopan soijan tarpeesta. Vuoteen 2019 soija tuotiin Suomeen pääosin Brasiliasta, nykyään muualta.
Soijan viljely Suomessa, viljelty kokonaismäärä 14 ha ( = 140 000 m2 = 374 m x 374 m lämpäre, siis alueena ihan olematon):
https://kaytannonmaamies.fi/soijan-viljely-on-tulevaisuutta-myos-suomes…
Soijan viljelystä Euroopassa:
https://www5.hamk.fi/arkisto/2019/valkuaisfoorumi/project.hamk.fi/tyoel…
Siis nimenomaan harrastelija pohjalta omalla kasvimaalla Suomessa onnistuu vaikka minkä viljely, mitä ei ole kaupallisesti kannattavaa viljellä Suomessa. Ei ole soijan, eikä esim. kikherneen ja linssien (joita olen myös kasvattanut) kanssa kyse siitä, ettei me kasvaisi täällä, vaan ettei niitä saada tuottamaan tarpeeksi suurta satoa ja tarpeeksi varmaksi, että kaupallinen viljely olisi suuressa mittakaavassa kannattavaa (ja kuten huomaat, siihenkin silti pyritään).
Nimenomaan siis harrastelijalle helppoa, viljelijälle ei. Minkä oletettavasti tietäisit, mikäli ylipäätään minkään viljely tai kasvattaminen olisi sinulle tuttu aihe.Tuo sinun 2% on siis kaikesta Euroopassa käytetystä soijasta, ei kaikesta Euroopassa ihmisravinnoksi käytettävästä soijasta. Ja se joku 90 % siitä Euroopassa käytetystä soijasta käytetään rehuksi. Ja ne vegaanit sitten käyttää niitä soijatuotteita, joista suurin osa kuuluu tuohon 2%.
Äläpä kirjoita palturia. Otetaan esimerkiksi tämä vuosi, ihan täällä Etelä-Suomessakin rannikkoa myöten oli vielä hallaa kesäkuun puolivälissä. Sellaista kasvia kuin soija, mikä siis todella vaatii pitkän kasvukauden ja pitkän yön (=yöllä pimeää, valoisa kesäyö ei kelpaa), eikä kestä hallaa yhtään, olisi tänä vuonna ollut täysin mahdoton viljellä Suomessa niin että satoa tulisi.
Olen muuten maalaistalon kersa ja melko iso kasvimaa on tuossa ihan omassa pihassakin. Toisin kuin sinulla tietysti. Sinulla ei ole oikeasti viljelystä mitään käsitystä, sen kyllä kirjoituksistasi huomaa, haluatpahan vain esiintyä kaikkitietävänä.
Yrität inkuttaa mitä yrität, mutta edelleen Euroopassa on vaikea soijasta saada sellaista satoa, että sen viljely kannattaisi kaupallisesti. Ja jos ja kun se Eurooppalainen sato jää laadultaan huonoksi, ei siitä silloin mitään raaka-ainetta priimaa luomuruokaan tule.
Kotimainen soija voi pian olla arkipäivää, vaikka viljelyn piti olla Suomessa mahdotonta voidaanko tuontisoijalle heittää hyvästit?
- Suurin haaste on pitkän kasvukauden ja lyhyen päivän vaatimukset. Ruotsista ja Virosta saadut lajikkeet ovat sopeutuneet pitkään päivään eli ovat ns. päiväneutraaleja, kertoo Luken erikoistutkija Marjo Keskitalo. Soijalajikkeet jaetaan tyypillisesti 13 luokkaan (000-X) viljelyalueensa perusteella. Ruotsalainen Fiskeby ja virolainen Laulema edustavat luokitusta 000 eli ovat aikaisimpia ja sietävät viileää ilmanalaa parhaiten.
https://kaytannonmaamies.fi/soijan-viljely-on-tulevaisuutta-myos-suomes…
Niin, noinhan minä olen edellä jo useammassa viestissä kirjoittanut. "Suurin haaste on pitkän kasvukauden ja lyhyen päivän vaatimukset." Jos kesäkuun puolivälissä on vielä hallaa, kasvukaudesta ei saa pitkää millään. Lyhyen päivän vaatimus tarkoittaa ihan sitä mitä sen kerroin aiemmin tarkoittavan. Valoisat kesäyöt ei silloin kasville käy, vaan pitää olla joka vuorokaudessa pidempi valoton aika. Mitä ei saa Suomessa pelloille toteutettua tietenkään millään.
Edelleen Suomessa ei ole viljelty minään kesänä soijaa yli sen 14 ha ja se on aivan mitätön määrä.
Todella noilla kommenteillasi osoitat vain, ettet ymmärrä aiheesta mitään.
Vastasit sitten ihan eri keskustelijalle, ja sivuutit sen mun pitkän vastauksen 😀.
No ei kukaan viitsi täällä mitään romaaneja lukea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen Carnivore ruokavaliolla (Huom! ei dieetti) ja oletan, että minut huomioidaan samalla tapaa kuin vegaanit, allergikot ja muut vastaavat. Tuskin on niin, että odotetaan hyväksyntää vain toispuoleisesti. Jos oletetaan, että lihansyöjät ottavat kasvissyöjät (vege/vegaani) huomioon, niin yhtälailla voidaan olettaa, että myös lihansyöjät otetaan huomioon.
Eikö vain?
Sut pitäs pistää samaan häkkiin porsaiden kanssa vaikka muutamaks viikoks niin ehkä vähän ymmärtäisit ruokavalios seurauksia.
Ja sinut pitäisi lähettää katsomaan kun sademetsä raivataan soijapelloksi niin ymmärtäisit vähän ruokavaliosi seurauksia.
Niin, tämä sademetsäsoijahan menee tuotantoeläimille rehuksi eikä suinkaan ihmisille. Se on usein myös geenimanipuloitua.
Ihmisten syömä soija tulee Euroopasta.
Suomessa ihmisten syömä soija tulee kyllä eniten Kiinasta ja Yhdysvalloista. Ja USA:han juuri on kuuluisa geenimanipuloiduista kasviksistaan. Ja se millaisia myrkkyjä Kiinan maataloudessa käytetään onkin sitten ihan omaa luokkaansa.
Valehtelija.
Soijaa tuodaan eniten Suomeen USA:sta ja Kanadasta. Ja Kiinasta tuodutkin soijatuotteet on enimmäkseen kasvatettu USA tai Brasilia.
Niin, rehusoijaa.
Kaupasta en ole löytänyt yhtäkään soijatuotetta joka olisi EU:n ulkopuolelta. No, ehkä jotkut soijakastikkeet mutta niissä soijaa ei suuria määriä ole.
No et vissiin kovin laajasti katsele mistä tuotteet on tehty? Ehkä ostat aina samaa?
https://www.k-ruoka.fi/kauppa/tuote/pirkka-soijapapu-250g-6410405149312
https://www.ruohonjuuri.fi/products/aduki-soijapapu-500-g
https://www.s-kaupat.fi/tuote/nicen-easy-400g-edamame-pavut-kuoritut/57…En ole noita tuotteita ostanut.
En ole minäkään vaikka 30 vuotta vege ollut, en ole edes tiennyt että pakkasessa on soijapapuja. Ei noista mikään ollut brasialiasta.
Ei noita pakastettuja tuoreita soijapapuja oo saanut Suomesta kuin ihan muutaman vuoden ajan, eikä ne liity mitenkään mihinkään vegeruokavalioon, niin ei ihmekään, ettet ole tiennyt.
Mutta sama tyyppi, joka yritti esittää noi todisteena vegaanien sademetsäsoijasta (jota tosin ei Kiinasta tule), väitti myös, että soijapapu ei kasva Euroopassa 😀.
Kyllä se kasvaa, etelämpänä Euroopassa ihan hyvin kaupallisessa mittakaavassa, ja Suomessakin ihan hyvin omalla kasvimaalla.Aika moinen fakiiri olet sitten kasvimaalla, jos saat pitkän kasvukauden ja pitkän yön vaatiman kasvin menestymään Suomessa ihan harrastelijapohjalta. Tuohon ei moni viljelijäkään kykene.
Se Jalotofu tehtiin muuten myös vielä pari vuotta sitten kokonaan brasilialaisesta soijasta. Euroopan viljellystä tulee nykyäänkin vain 2 % Euroopan soijan tarpeesta. Vuoteen 2019 soija tuotiin Suomeen pääosin Brasiliasta, nykyään muualta.
Soijan viljely Suomessa, viljelty kokonaismäärä 14 ha ( = 140 000 m2 = 374 m x 374 m lämpäre, siis alueena ihan olematon):
https://kaytannonmaamies.fi/soijan-viljely-on-tulevaisuutta-myos-suomes…
Soijan viljelystä Euroopassa:
https://www5.hamk.fi/arkisto/2019/valkuaisfoorumi/project.hamk.fi/tyoel…
Siis nimenomaan harrastelija pohjalta omalla kasvimaalla Suomessa onnistuu vaikka minkä viljely, mitä ei ole kaupallisesti kannattavaa viljellä Suomessa. Ei ole soijan, eikä esim. kikherneen ja linssien (joita olen myös kasvattanut) kanssa kyse siitä, ettei me kasvaisi täällä, vaan ettei niitä saada tuottamaan tarpeeksi suurta satoa ja tarpeeksi varmaksi, että kaupallinen viljely olisi suuressa mittakaavassa kannattavaa (ja kuten huomaat, siihenkin silti pyritään).
Nimenomaan siis harrastelijalle helppoa, viljelijälle ei. Minkä oletettavasti tietäisit, mikäli ylipäätään minkään viljely tai kasvattaminen olisi sinulle tuttu aihe.Tuo sinun 2% on siis kaikesta Euroopassa käytetystä soijasta, ei kaikesta Euroopassa ihmisravinnoksi käytettävästä soijasta. Ja se joku 90 % siitä Euroopassa käytetystä soijasta käytetään rehuksi. Ja ne vegaanit sitten käyttää niitä soijatuotteita, joista suurin osa kuuluu tuohon 2%.
Äläpä kirjoita palturia. Otetaan esimerkiksi tämä vuosi, ihan täällä Etelä-Suomessakin rannikkoa myöten oli vielä hallaa kesäkuun puolivälissä. Sellaista kasvia kuin soija, mikä siis todella vaatii pitkän kasvukauden ja pitkän yön (=yöllä pimeää, valoisa kesäyö ei kelpaa), eikä kestä hallaa yhtään, olisi tänä vuonna ollut täysin mahdoton viljellä Suomessa niin että satoa tulisi.
Olen muuten maalaistalon kersa ja melko iso kasvimaa on tuossa ihan omassa pihassakin. Toisin kuin sinulla tietysti. Sinulla ei ole oikeasti viljelystä mitään käsitystä, sen kyllä kirjoituksistasi huomaa, haluatpahan vain esiintyä kaikkitietävänä.
Yrität inkuttaa mitä yrität, mutta edelleen Euroopassa on vaikea soijasta saada sellaista satoa, että sen viljely kannattaisi kaupallisesti. Ja jos ja kun se Eurooppalainen sato jää laadultaan huonoksi, ei siitä silloin mitään raaka-ainetta priimaa luomuruokaan tule.
Kotimainen soija voi pian olla arkipäivää, vaikka viljelyn piti olla Suomessa mahdotonta voidaanko tuontisoijalle heittää hyvästit?
- Suurin haaste on pitkän kasvukauden ja lyhyen päivän vaatimukset. Ruotsista ja Virosta saadut lajikkeet ovat sopeutuneet pitkään päivään eli ovat ns. päiväneutraaleja, kertoo Luken erikoistutkija Marjo Keskitalo. Soijalajikkeet jaetaan tyypillisesti 13 luokkaan (000-X) viljelyalueensa perusteella. Ruotsalainen Fiskeby ja virolainen Laulema edustavat luokitusta 000 eli ovat aikaisimpia ja sietävät viileää ilmanalaa parhaiten.
https://kaytannonmaamies.fi/soijan-viljely-on-tulevaisuutta-myos-suomes…
Niin, noinhan minä olen edellä jo useammassa viestissä kirjoittanut. "Suurin haaste on pitkän kasvukauden ja lyhyen päivän vaatimukset." Jos kesäkuun puolivälissä on vielä hallaa, kasvukaudesta ei saa pitkää millään. Lyhyen päivän vaatimus tarkoittaa ihan sitä mitä sen kerroin aiemmin tarkoittavan. Valoisat kesäyöt ei silloin kasville käy, vaan pitää olla joka vuorokaudessa pidempi valoton aika. Mitä ei saa Suomessa pelloille toteutettua tietenkään millään.
Edelleen Suomessa ei ole viljelty minään kesänä soijaa yli sen 14 ha ja se on aivan mitätön määrä.
Todella noilla kommenteillasi osoitat vain, ettet ymmärrä aiheesta mitään.
Jos pystyisit lukemaan yhtä virkettä pidemmälle, olisit nähnyt, mitä tuon tummentamasi virkkeen jälkeen kirjoitettiin:
*Ruotsista ja Virosta saadut lajikkeet ovat sopeutuneet pitkään päivään eli ovat ns. päiväneutraaleja, kertoo Luken erikoistutkija Marjo Keskitalo. - - Ruotsalainen Fiskeby ja virolainen Laulema edustavat luokitusta 000 eli ovat aikaisimpia ja sietävät viileää ilmanalaa parhaiten.*
Olet roskaruuan syöjä, oletan? :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä sua naurattaa toisten elämänlaadun romuttavat vatsavaivat. Itse koettuna niitä yrittää välttää viimeiseen asti.
Ei naurata vaivat vaan tuo älytön vouhkaaminen ja determinismi. Ibs kun ei ole mikään henkeä uhkaava vaiva vaan hoidettavissa - ei ole sairaus, kuten tuolla joku oireyhtymästä kärsivä itsekin sanoi.
* Ruokavaliohoito
Ns. FODMAP-hiilihydraatit fermentoituvat paksusuolessa ja aiheuttavat vatsan turvotusta ja kipua IBS-potilaille.
Vatsan turvotuksesta ja kivusta kärsiville potilaille suositellaan 4-6 viikon mittaista ruokavaliokokeilua, jossa vältetään FODMAP-hiilihydraatteja. Niitä sisältävät runsaasti
- viljatuotteet: ruis, vehnä ja ohra
- hedelmät ja vihannekset: omena, päärynä, luumu, aprikoosi, kirsikka, vesimeloni, kaali, sipuli, parsa, artisokka
- sienet
- palkokasvit: herneet, pavut
- makeutusaineet: ksylitoli, sorbitoli, mannitoli, maltiloli
- prebiootit (inuliini, frukto-oligosakkaridit [FOS])
- "vatsajogurtit" ja "terveysjuomat", joihin lisätty kuitua (FOS tai inuliini)
- hunaja.
- FODMAP-hiilihydraattien lisäksi kofeiinipitoiset juomat, ravintolisät, rasvainen ruoka ja leseet voivat pahentaa oireita.
- Joskus rasvojen käytön vähentäminen lievittää oireita.Ruokavaliomuutosten vaikutus vatsaoireisiin näkyy viiveellä.*
https://www.duodecimlehti.fi/duo12033
* Alkuun FODMAP-hiilihydraatteja sisältävien ruokien ja juomien käyttöä rajoitetaan noin 26 viikon ajan, ja ne korvataan vastaavilla vaihtoehdoilla, jotka eivät sisällä FODMAP-yhdisteitä. Tämän jälkeen edetään toiseen vaiheeseen, jossa ruokavaliota laajennetaan vaiheittain ja etsitään yksilöllistä, mahdollisimman monipuolista ruokavaliota, jolla oireet pysyvät kurissa.
Laajennusvaiheessa ruokavalioon palautetaan FODMAP-yhdisteitä sisältäviä ruokia ja juomia. Uuden ruoan tai juoman kokeilu aloitetaan pienellä annoksella, ja annosta nostetaan vuorokausi kerrallaan. Ärtyvä suoli on kuitenkin taudinkuvaltaan aaltoileva ja mm. stressi ja väsymys vaikuttavat oireisiin. On suositeltavaa kokeilla oireita aiheuttanutta ruokaa uudelleen varovasti pienestä annoksesta aloittaen rauhallisessa elämäntilanteessa, esimerkiksi lomalla.
Mikäli oireita ei ilmaannu, voidaan kokeiltu ruoka tai juoma jättää ruokavalioon ja siirtyä kokeilemaan seuraavaa ruokaa tai juomaa. Osittaisestakin sietokyvystä on hyötyä ruokavalion monipuolisuuden ja kodin ulkopuolella syömisen kannalta.*
https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01265
Ja tiedoksi: itse koettua on minullakin. Kärsin vuosia tosi pahoista oireista, ja lopulta en pystynyt syömään juuri muuta kuin rasvatonta broilerifilettä ja riisiä. Ihan kestämätön tilanne, joten pakko oli alkaa aktiivisesti etsiä keinoja voida paremmin. Nykyään voin syödä kutakuinkin kaikkea, kunhan vain pidän määrät kohtuullisina ja vältän pahiten ärsyttäviä raaka-aineita silloin, kun on stressiä tai muuta kuormitusta. Liian suppea ruokavalio kun tuppaa aiheuttamaan muita ongelmia.
Ja kuten tuolla joku vinkkasikin, minulle on ollut suurta apua Symbiosys Alflorex -maitohappovalmisteesta. Alkuun söin niitä useamman kuukauden säännöllisesti, nyttemmin riittää kun nappaan viikon-parin kuurin alle, kun on tulossa jotain sellaista menoa, että tiedän syöväni mitä sattuu. Esimerkiksi kesän festarimuonat ja lomamatkasyömiset menivät ihan ilman oireiluja, mitä ei ennen asiaan paneutumista ollut tapahtunut vuosiin.
Jaksaako joku oikeasti lukea noita jonkun pätemisen tarpeessa copypastettuja juttuja?
Jos oikeasti kiinnostaisi löytää ratkaisuja ibs-ongelmaan, niin varmasti jaksaisi. Mutta jos tavoitteena on vain dissata kasvisruokaa ja sen syöjiä, niin eipä sitä sitten tietenkään jaksa kiinnostua siitä, miten oireita voisi helpottaa, kivempi vain huutaa ja räyhätä.
Tl;dr on kyllä kommentti, joka saa välittömästi uskomaan, että turha tosiaan mitään moiselle kirjoittaa. Ei raukalla kuitenkaan kapasiteetti riitä kuin korkeintaan twiitin mittaiseen rääkäisyyn kuitenkaan. Sitä se roskaruuan syöminen tekee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen Carnivore ruokavaliolla (Huom! ei dieetti) ja oletan, että minut huomioidaan samalla tapaa kuin vegaanit, allergikot ja muut vastaavat. Tuskin on niin, että odotetaan hyväksyntää vain toispuoleisesti. Jos oletetaan, että lihansyöjät ottavat kasvissyöjät (vege/vegaani) huomioon, niin yhtälailla voidaan olettaa, että myös lihansyöjät otetaan huomioon.
Eikö vain?
Sut pitäs pistää samaan häkkiin porsaiden kanssa vaikka muutamaks viikoks niin ehkä vähän ymmärtäisit ruokavalios seurauksia.
Ja sinut pitäisi lähettää katsomaan kun sademetsä raivataan soijapelloksi niin ymmärtäisit vähän ruokavaliosi seurauksia.
Niin, tämä sademetsäsoijahan menee tuotantoeläimille rehuksi eikä suinkaan ihmisille. Se on usein myös geenimanipuloitua.
Ihmisten syömä soija tulee Euroopasta.
Suomessa ihmisten syömä soija tulee kyllä eniten Kiinasta ja Yhdysvalloista. Ja USA:han juuri on kuuluisa geenimanipuloiduista kasviksistaan. Ja se millaisia myrkkyjä Kiinan maataloudessa käytetään onkin sitten ihan omaa luokkaansa.
Valehtelija.
Soijaa tuodaan eniten Suomeen USA:sta ja Kanadasta. Ja Kiinasta tuodutkin soijatuotteet on enimmäkseen kasvatettu USA tai Brasilia.
Niin, rehusoijaa.
Kaupasta en ole löytänyt yhtäkään soijatuotetta joka olisi EU:n ulkopuolelta. No, ehkä jotkut soijakastikkeet mutta niissä soijaa ei suuria määriä ole.
No et vissiin kovin laajasti katsele mistä tuotteet on tehty? Ehkä ostat aina samaa?
https://www.k-ruoka.fi/kauppa/tuote/pirkka-soijapapu-250g-6410405149312
https://www.ruohonjuuri.fi/products/aduki-soijapapu-500-g
https://www.s-kaupat.fi/tuote/nicen-easy-400g-edamame-pavut-kuoritut/57…En ole noita tuotteita ostanut.
En ole minäkään vaikka 30 vuotta vege ollut, en ole edes tiennyt että pakkasessa on soijapapuja. Ei noista mikään ollut brasialiasta.
Ei noita pakastettuja tuoreita soijapapuja oo saanut Suomesta kuin ihan muutaman vuoden ajan, eikä ne liity mitenkään mihinkään vegeruokavalioon, niin ei ihmekään, ettet ole tiennyt.
Mutta sama tyyppi, joka yritti esittää noi todisteena vegaanien sademetsäsoijasta (jota tosin ei Kiinasta tule), väitti myös, että soijapapu ei kasva Euroopassa 😀.
Kyllä se kasvaa, etelämpänä Euroopassa ihan hyvin kaupallisessa mittakaavassa, ja Suomessakin ihan hyvin omalla kasvimaalla.Aika moinen fakiiri olet sitten kasvimaalla, jos saat pitkän kasvukauden ja pitkän yön vaatiman kasvin menestymään Suomessa ihan harrastelijapohjalta. Tuohon ei moni viljelijäkään kykene.
Se Jalotofu tehtiin muuten myös vielä pari vuotta sitten kokonaan brasilialaisesta soijasta. Euroopan viljellystä tulee nykyäänkin vain 2 % Euroopan soijan tarpeesta. Vuoteen 2019 soija tuotiin Suomeen pääosin Brasiliasta, nykyään muualta.
Soijan viljely Suomessa, viljelty kokonaismäärä 14 ha ( = 140 000 m2 = 374 m x 374 m lämpäre, siis alueena ihan olematon):
https://kaytannonmaamies.fi/soijan-viljely-on-tulevaisuutta-myos-suomes…
Soijan viljelystä Euroopassa:
https://www5.hamk.fi/arkisto/2019/valkuaisfoorumi/project.hamk.fi/tyoel…
Siis nimenomaan harrastelija pohjalta omalla kasvimaalla Suomessa onnistuu vaikka minkä viljely, mitä ei ole kaupallisesti kannattavaa viljellä Suomessa. Ei ole soijan, eikä esim. kikherneen ja linssien (joita olen myös kasvattanut) kanssa kyse siitä, ettei me kasvaisi täällä, vaan ettei niitä saada tuottamaan tarpeeksi suurta satoa ja tarpeeksi varmaksi, että kaupallinen viljely olisi suuressa mittakaavassa kannattavaa (ja kuten huomaat, siihenkin silti pyritään).
Nimenomaan siis harrastelijalle helppoa, viljelijälle ei. Minkä oletettavasti tietäisit, mikäli ylipäätään minkään viljely tai kasvattaminen olisi sinulle tuttu aihe.Tuo sinun 2% on siis kaikesta Euroopassa käytetystä soijasta, ei kaikesta Euroopassa ihmisravinnoksi käytettävästä soijasta. Ja se joku 90 % siitä Euroopassa käytetystä soijasta käytetään rehuksi. Ja ne vegaanit sitten käyttää niitä soijatuotteita, joista suurin osa kuuluu tuohon 2%.
Äläpä kirjoita palturia. Otetaan esimerkiksi tämä vuosi, ihan täällä Etelä-Suomessakin rannikkoa myöten oli vielä hallaa kesäkuun puolivälissä. Sellaista kasvia kuin soija, mikä siis todella vaatii pitkän kasvukauden ja pitkän yön (=yöllä pimeää, valoisa kesäyö ei kelpaa), eikä kestä hallaa yhtään, olisi tänä vuonna ollut täysin mahdoton viljellä Suomessa niin että satoa tulisi.
Olen muuten maalaistalon kersa ja melko iso kasvimaa on tuossa ihan omassa pihassakin. Toisin kuin sinulla tietysti. Sinulla ei ole oikeasti viljelystä mitään käsitystä, sen kyllä kirjoituksistasi huomaa, haluatpahan vain esiintyä kaikkitietävänä.
Yrität inkuttaa mitä yrität, mutta edelleen Euroopassa on vaikea soijasta saada sellaista satoa, että sen viljely kannattaisi kaupallisesti. Ja jos ja kun se Eurooppalainen sato jää laadultaan huonoksi, ei siitä silloin mitään raaka-ainetta priimaa luomuruokaan tule.
Kotimainen soija voi pian olla arkipäivää, vaikka viljelyn piti olla Suomessa mahdotonta voidaanko tuontisoijalle heittää hyvästit?
- Suurin haaste on pitkän kasvukauden ja lyhyen päivän vaatimukset. Ruotsista ja Virosta saadut lajikkeet ovat sopeutuneet pitkään päivään eli ovat ns. päiväneutraaleja, kertoo Luken erikoistutkija Marjo Keskitalo. Soijalajikkeet jaetaan tyypillisesti 13 luokkaan (000-X) viljelyalueensa perusteella. Ruotsalainen Fiskeby ja virolainen Laulema edustavat luokitusta 000 eli ovat aikaisimpia ja sietävät viileää ilmanalaa parhaiten.
https://kaytannonmaamies.fi/soijan-viljely-on-tulevaisuutta-myos-suomes…
Niin, noinhan minä olen edellä jo useammassa viestissä kirjoittanut. "Suurin haaste on pitkän kasvukauden ja lyhyen päivän vaatimukset." Jos kesäkuun puolivälissä on vielä hallaa, kasvukaudesta ei saa pitkää millään. Lyhyen päivän vaatimus tarkoittaa ihan sitä mitä sen kerroin aiemmin tarkoittavan. Valoisat kesäyöt ei silloin kasville käy, vaan pitää olla joka vuorokaudessa pidempi valoton aika. Mitä ei saa Suomessa pelloille toteutettua tietenkään millään.
Edelleen Suomessa ei ole viljelty minään kesänä soijaa yli sen 14 ha ja se on aivan mitätön määrä.
Todella noilla kommenteillasi osoitat vain, ettet ymmärrä aiheesta mitään.
Vastasit sitten ihan eri keskustelijalle, ja sivuutit sen mun pitkän vastauksen 😀.
No ei kukaan viitsi täällä mitään romaaneja lukea.
Kyllä minä viitsin, joten puhu vain omasta puolestasi, älä kaikkien muiden. Ei ihme, jos on kesto-ongelmia ties minkä kanssa, kun ei riitä lukutaito ottaa selvää, miten niitä voisi ratkaista.
Itse en jaksa vegaaniruokia tehdä, mutta tilaan niitä ravintolassa usein. Lihaa tulee syötyä muutenkin, mutta harvoin saa hyvin valmistettua vegaanista. Tietenkin kukin tarjoaa, mitä haluaa. Narputtajat narputtaa...
Vierailija kirjoitti:
Meidän häissä tarjottiin lihaa. Salaattikin koostui paahtopaistista, lohesta ja salamista.
Syötettiin kaikille, en ymmärrä miksi se oli niin vaikeaa muutamalle vegaanille syödä kerran edes lihaa. Ajateltiin että se on heillekkin ihan kiva kokemus. Mutta ei, taas olisi vedetty herneet nenään jos niitä olisi ollut tarjolla.
Lohi-salami-paahtopaisti-sotku ei ole salaattia.
Salaatti on pääasiassa kasviksista tai juureksista, usein myös salaatista koostuva, yleensä kylmä ruokalaji. Toisinaan salaattiin lisätään myös hedelmiä. Salaatti on hyvä osa ateriaa, sillä kasviksista saadaan runsaasti vitamiineja, kivennäisaineita ja ravintokuitua, kertoo Wikipedia.
Alue: Aihe vapaa
Niin, noinhan minä olen edellä jo useammassa viestissä kirjoittanut. "Suurin haaste on pitkän kasvukauden ja lyhyen päivän vaatimukset." Jos kesäkuun puolivälissä on vielä hallaa, kasvukaudesta ei saa pitkää millään. Lyhyen päivän vaatimus tarkoittaa ihan sitä mitä sen kerroin aiemmin tarkoittavan. Valoisat kesäyöt ei silloin kasville käy, vaan pitää olla joka vuorokaudessa pidempi valoton aika. Mitä ei saa Suomessa pelloille toteutettua tietenkään millään.
Edelleen Suomessa ei ole viljelty minään kesänä soijaa yli sen 14 ha ja se on aivan mitätön määrä.
Todella noilla kommenteillasi osoitat vain, ettet ymmärrä aiheesta mitään.