Lue keskustelun säännöt.
En ymmärrä tätä vegaanivihaa.
03.05.2016 |
En ole vegaani, mutta en kyllä yhtään tajua tätä sosiaalisessa mediassa esille tulevaa vihaa vegaaneja kohtaan. Aina, kun joku mainitsee olevansa vegaani, heti näkyy näiden näppäinsankareiden vihamielisiä kommentteja.
Kyllähän tätä tuleee esille myös oikeassakin elämässä. Paras ystäväni on lakto-ovo-vegetaristi ja ihmisiltä ilmenee jatkuvaa kettuilua.
Onkohan sitten ihmisillä jotenkin erityisen huonoja kokemuksia vegaaneista vai mikä tässä oikein on? Itselläni on lähinnä vain positiivisia. Vegaanit välittävät luonnosta, eläimistä ja muista ihmisistä, ja ovat valmiina tekemään runsaasti asioita muutoksen eteen. Todella ystävällisiä usein, ja mielellään kertovat elämäntyylistään, harvoin haukkuen muita. Lisäksi ovat todella hyviä kokkeja ja osaavat tehdä kaikennäköisiä ruokia.
Mikä heissä vegaaneissa on nyt niin kauheaa?
Kommentit (107)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi asia, mikä minua vegaaneissa ärsyttää on se, että osa heistä ei esimerkiksi hyväksy metsästystä. Ymmärrän, jos pitää lihan tehotuotantoa epäeettisenä (koska sitähän se valitettavan usein on), mutta metsästyksen avulla säädellään eläinkantoja ja ilman sitä jotkut lajit pääsisivät lisääntymään liiaksi, mikä toisi haittaa monille muille eliölajeille. Enkä oikein jaksa uskoa, että siitä seuraisi mitään hyvää, jos koko maailma lopettaisi lihansyönnin kokonaan, vaikka olen sitä mieltä että monet saisivat syödä kasviksia enemmän. Loppujen lopuksi ihmiset kuitenkin ovat sekasyöjiä, liha ei ole pahaksi jos sitä ei syö liikaa.
En nyt kuitenkaan väitä, että kaikki vegaanit olisivat ärsyttäviä :DSilläkin riskillä, että käyn samantien sinua ärsyttämään, niin vastaan, että en hyväksy metsästystä, koska en hyväksy tappamista. Ihminen kokee olevansa maapallon valtias, joka "säätelee eläinkantoja" ja määrittää, mikä on sopiva määrä mitäkin eläimiä milläkin alueella. Oi voi, miten ihmeessä maailma ja eläimet pärjäsikään, ennen kuin tuli ihminen niitä säännöstelemään!
Tuossa ei ole järjen hiventä. Käytkö saarnaamassa susille, että tappaminen on kiellettyä? Jos olemme eläinten kanssa samanarvoisia, miksi me emme sitten saa ruoaksemme metsästää? Milloin uusia reseptisi?
Siinä kohtaa, kun onnistut saamaan saalista tasavertaisena suden kanssa, niin metsästä rauhassa. Nakuna kirmaat (kengät tuovat epäreilun kilpailuedun) paljain käsin saaliin kiinni ja nautiskelet puhtaaseen paleotyyliin, niin silloin voit vaatia samoja oikeuksia oikean pedon kanssa.
Öh, miksi metsästää kuten susi jos ei kerran ole susi. Vegaanit ja logiikka eivät ole hyvissä väleissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vegaaneissa on se ongelma että he syyllistävät ja saavat muut tuntemaan jatkuvasti syyllisyyttä omista henkilökohtaisista valinnoistaan.
Jos tuntuu syylliseltä, niin ehkä sille on joku syy? :D
Terveisin ei-vegaani
Mahtavaa päättelyä. Minulle tulee ihan aiheetta helposti syyllinen olo, jos valintojani arvostellaan. Toiset ovat herkempiä sille kuin toiset. Epämukava, "syyllinen", olo ei ole aina omaa syytä.
Ei se ole aiheetta, se on sun tietoisuus, joka kyseenalaistaa toiminnan syystä tai toisesta. Jos olet sitä.mieltä täysin, ettei toimintatavassasi ole pienintäkäön korjausvaraa, niin silloin ei ole huonoa omaatuntoa. Se, että jollekin tulis huono omatunto kertoo nimenomaan kuulijasta (en sano, et huono omatunto ois tietyssä mielessä aina aiheellista mutta aina sille on syy, joka on yleensä ottaen aina lähtöisin kokijasta itsestään), ei siitä et toinen tekee väärin. Huono omatunto tiedostaessa vaikka eläimen kärsimyksen tai nyrkkipajalaisen koettelemukset ei oo yhtään turha. Huono omatunto on kutsu kysyä, miksi tuntee niin.
Sitä paitsi, eihän merkityksellisistä asioista voi olla hiljaa, jottei kenenkään omaatuntoa kolkuttele, vaan niinhän se muutos juuri tapahtuu (enkä nyt sano, et jeejee saarnaus mut aika monelle jo pelkkä vegaanin olemassaolo on saarnausta). Eiks maailma, jossa on vähemmän kärsimystä kuulosta tavoittelemisen arvoiselta ja ihmisen itsekkäät halut, ihan vaikka vain jatkaa tapojaan tapojen vuoksi toissijaiselta? Tää on vauva-foorumi, et luulis ihmisiä kiinnostavan tarjota parempi maailma edes omille pienilleen ja vegaanina (ei ole vitsi, eikä liioittelua) voisit puuttua niin moneen asiaan ihan vain kauppareissullasi. Mm.hiilidioksidi- ja erityisesti metaanipäästöt (moninlertaisesti vahvempi vaikutus kuin hiilidioksidilla) olisivat reippaasti pienemmmät, vettä kuluisi vähemmän, ihan vain pari juttua mainitakseni. Niin ja tän siis ei oo idea herättää pahaa oloa, vaan herättää miettimään omia tunteitaan ja vaikutuksia mitä yksilöillä massoina on, eikä sellaista tehdä hiljaisuudella. Yks ihminen tuntuu helposti merkituksettömältä mut mehän ei olla täällä yksin :)
Ja kyllä, minulla on dysleksia. T.86
Seurattuaan tätä vegaanien riehumista ja saarnaamista tässäkin ketjussa, kukaan tuskin enää ihmettelee miksei vegaaneista pidetä.
Vierailija kirjoitti:
Se oman uskonnon tuputtaminen. Jos vegaani ei sitä tee eikä tee vegaaniudestaan numeroa, niin sitten se on ihan ok.
Toisella on mm. tiede takana, toisella ei, että se siitä uskonnosta. Eikä orjuudesta tai naistenoikeuksista vaikeneminen ois tehny muutosta, niin miten tekis tän suhteen? Muutos ei tapahdu hiljaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Seurattuaan tätä vegaanien riehumista ja saarnaamista tässäkin ketjussa, kukaan tuskin enää ihmettelee miksei vegaaneista pidetä.
Onneksi ns. vastapuoli onkin ihanan neutraali että objektiivinen ja myös faktat ovat kunnossa sekä argumenttien taso on kuin filosofian tohtorilla konsanaan.
Vierailija kirjoitti:
Mulla ne jurppii näissä juhlamenuketjuissa. Ei mene aikaakaan kun joku jo tulee meuhkaamaan että mitä on vegaaneille vaikkei koko juhlissa olisi yhtä ainutta.
Eipä kuule ole vain vegaanien helmasynti. Useammankin vegaanisia juhlia käsittelevän ketjun olen kahlannut läpi, ja nämä vasta menevätkin siihen hysteeriseen allergiavouhkaamiseen ja nenännyrpistelyyn - vaikka on tehty monen monta kertaa selväksi, että ruokarajoitteisille toki tehdään omaa ruokaa. Jostakin syystä vain tämä "nenännyrpistely" on sallittua nimenomaan, jos sekasyöjä menee vegaanisiin juhliin - toisinpäin taas odotetaan ehdotonta joustoa ja ruokavalionsa pakonomaista piilottelua, ettei vain sattuisi "julistamaan ideologiaa".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
....Syyllistät lihansyöjiä, haukut meidän tapoja moraalittomiksi ja epäekologisiksi...
Kuinka moraalista on tappaa, kun ei ole pakko ja lisäksi sitä ennen elää elämä kärsien? Ei suomalainenkaan tila ole mikään eläinten huvipuisto vaan siellä määrää taloudellinentulos, se on eläintehdas. Teurastamoista puhumattakaan, sähköpiiskaa ja muuta vauhdittajaa tulee surutta, jotta saadaan tarpeeksi nopeasti kylmäksi ja joskus jopa huvikseen(!). Lihansyöntiä yleisesti ei myöskään voi perustella riistalla, tilastoissa riista on minimissä. Toisaalta riistankin ekologisuus kärsii, mikäli kuljetusmatkat ovat pitkiä ja saalis pieni jne. Se on myös fakta, että yleisesti ottaen liha on epäekologista (lihojen välillä toki suuri ekologinen ero), joten siskosi ei sinällään ole väärässä ja hän kun on vegaani, ei ole juustonkaan ilmastorasitetta.
Väitätkö muuten reagoivasi tyynen rauhallisesti ja keskustelevasti noihin siskosi puheisiin? Kirjoituksesi perusteella et, koska sinulla on asenne, että hän on väärässä ja sinä oikeassa äitisi kanssa. Mitäpä luulet, onko tällä merkitystä?
T.maitotilalla kasvanut vegaani
Mistä tietää, että porukassa on vegaani?
Älä huoli,kyllä se siitä kertoo kaikille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole mitään objektiivista, velvoittavaa moraaliargumenttia lihansyömistä vastaan. Toisin sanoen ei ole mitään yleisesti hyväksyttävää syytä, jonka vuoksi lihan syömisestä pitäisi kieltäytyä. Kyse on täysin subjektiivisesta, henkilökohtaisesta preferenssistä.
En minäkään ymmärrä. Huvittaa vaan aina kun nään 😂 ihmiset suut vaahdossa itkee ku joku syö erillä lailla.
Mitä varmempi oot omista päätöksistä, sitä vähemmn välität muiden. Pätee molempiin leireihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään objektiivista, velvoittavaa moraaliargumenttia lihansyömistä vastaan. Toisin sanoen ei ole mitään yleisesti hyväksyttävää syytä, jonka vuoksi lihan syömisestä pitäisi kieltäytyä. Kyse on täysin subjektiivisesta, henkilökohtaisesta preferenssistä.
Nu-huh. Oikeesti on montaki! Otappa selvää. Kato ensin vaikka cowspiracy ja jatka siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään objektiivista, velvoittavaa moraaliargumenttia lihansyömistä vastaan. Toisin sanoen ei ole mitään yleisesti hyväksyttävää syytä, jonka vuoksi lihan syömisestä pitäisi kieltäytyä. Kyse on täysin subjektiivisesta, henkilökohtaisesta preferenssistä.
Nu-huh. Oikeesti on montaki! Otappa selvää. Kato ensin vaikka cowspiracy ja jatka siitä.
Tyypillinen vegaani...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään objektiivista, velvoittavaa moraaliargumenttia lihansyömistä vastaan. Toisin sanoen ei ole mitään yleisesti hyväksyttävää syytä, jonka vuoksi lihan syömisestä pitäisi kieltäytyä. Kyse on täysin subjektiivisesta, henkilökohtaisesta preferenssistä.
Entä onko olemassa yhtään tarkastelun kestävää syytä lihansyönnille? Ihminen on moraalinen olento. Useimmat yksilöt ja kulttuurit pitävät vääränä kärsimyksen tuottamista toisille yksilöille - ihmisille ja eläimille. Tiedämme, että tuotantoeläimet eivät voi hyvin. Miksi siis toimimme moraalin vastaisesti?
Hyvä kirjoitus aiheesta:
https://hermithounds.com/2015/01/23/akrasia-eli-miksi-ihmiset-syovat-li…
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään objektiivista, velvoittavaa moraaliargumenttia lihansyömistä vastaan. Toisin sanoen ei ole mitään yleisesti hyväksyttävää syytä, jonka vuoksi lihan syömisestä pitäisi kieltäytyä. Kyse on täysin subjektiivisesta, henkilökohtaisesta preferenssistä.
Jos on sitä mieltä, että yksilön oikeus tehdä mitä lystää on suurin kaikista vaikutteista, niin näin voi ajatella lyhyellä tähtäimellä mutta pidemmällä tähtäimellä haitta koskee lopulta myös itseä. Globaali maailma ja rajalliset resurssit, toisella puolen maapalloa tapahtuvat asiat vaikuttaa myös itseen (suomalainen liha kasvatetaan suureksi osaksi muualta tuodulla rehulla). Lihan syönnillä hyvin helposti tukee sademetsien tuhoa, kuivumista, maan köyhtymistä,vesistöjen saastumista, ilmastonmuutosta jopa nälän hätää. Esimerkkejä on vaikka kuinka paljon, hops lukemaan siitä ja jos sitä ei tee argumentti on täystyhjä, koska ei edes aio ottaa asioista selvää ts.pohjautuu virheellisiin premisseihin.
Minusta myös tappaminen (ts.esim. ruoaksi on vaihtoehtoja vaik kui, ei ole pakkoap!) on itsessään hyvin vaikeasti oikeutettavaa. Mikä on peruste tappamiselle, toislajisuus? Jos biologinen erilaisuus ei ole oikeutus, mikä on? Ja jos biologinen erilaisuus on oikeuttava, miksi vaikka tietyn geneettisen pohjan omaavia ihmisiä ei voitaisi tällä perusteella käsitellä samoin? Jos sanot, että älykkyys määrää, entä kehitysvammaiset, vanhukset tai lapset?
Tänään juuri huomasin ensimmäistä kertaa suuressa marketissa lihaosaston liepeillä pyöriessäni, kuinka siellä oli myös nuori nainen hiippailemassa ja tarkkailemassa mitä muut asiakkaat ostavat, mutta hän ei näyttänyt itse ostavan yhtään mitään. Tajusin hänen varmasti olleen vegaani, joka vain maleksii lihaosastolla paheksumassa muita asiakkaita. Pure lanttua ja huolehdi omista asioistasi.
Itselläni on facebook-kaverina hyvin äänekäs vegaani, joka jakaa joka viikko kuvia kärsivistä ja rääkätyistä eläimistä, kuolleista possuista ja broilereista. Kaikkea ikävää lähes päivittäin.
Vaikka lähtökohtaisesti suhtaudun vegaaneihin positiivisesti, niin tämä kiihkovalistus on saanut itseni vähän no... olen kyllästynyt siihen.
Se on vähän sama kuin joku uskovainen jakaisi koko ajan jotain uskonnollista valistusta ja yrittäisi käännyttää muita ja tuomitsisi siinä samalla kaikki toisin ajattelevat ja elävät. Tympeää.
Älä lässytä.