Mitä kaste oikeasti on

Kaste on tärkeä suoja sille, etteivät peikot hae lasta metsään.

Kaste on lisäksi sakramentti. Miten kirkko on lähtenyt muuttelemaan näin isoa ja (luulisi) pyhää ja keskeistä asiaa tällä tavoin?

Raamatun mukaan kaste on henkilökohtainen päätös ottaa uskon sanoma vastaan.

En käsitä.

ap

Kasteessa lapset otetaan Jumalan seurakuntaan eli et ole enää pakana. Meille se on myös ollut kätevä tapa ilmoittaa nimestä samalla.

Vierailija kirjoitti:

Raamatun mukaan kaste on henkilökohtainen päätös ottaa uskon sanoma vastaan.

Perustelut?

Vierailija kirjoitti:

Kasteessa lapset otetaan Jumalan seurakuntaan eli et ole enää pakana. Meille se on myös ollut kätevä tapa ilmoittaa nimestä samalla.

Ei sitä voi tehdä toisen puolesta.

Raamatussa puhutaan henkilökohtaisesta ratkaisusta. Se on koko ydinjuttu. Tehdä päätös seurata Jeesusta. Päätöksen seurauksena kaste.

Eihän sitä voi mennä kadullakaan heittämään vettä ihmisten päälle ja johon osuu on nyt sitten uskossa eikä enää pakana.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatun mukaan kaste on henkilökohtainen päätös ottaa uskon sanoma vastaan.

Perustelut?

Raamatussa lukee näin. Lue Uusi Testamentti. Siellä asiasta puhutaan lukemattomia kertoja.

ap

Lapsen ottaminen seurakunnan jäseneksi. Konfirmaatio on sitten omasta tahdosta tehty vakuutus.

Ei siinä mitään taikaa ole eikä Jumala sitä tarvitse, onpahan vain perinteinen rituaali ihmisiä varten. Eikä siinä ole mitään väärää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatun mukaan kaste on henkilökohtainen päätös ottaa uskon sanoma vastaan.

Perustelut?

Raamatussa lukee näin. Lue Uusi Testamentti. Siellä asiasta puhutaan lukemattomia kertoja.

ap

Jospa nyt laittaisit yhdenkin esimerkin joka tukee väitettäsi jos se on niin vesiselvää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kasteessa lapset otetaan Jumalan seurakuntaan eli et ole enää pakana. Meille se on myös ollut kätevä tapa ilmoittaa nimestä samalla.

Ei sitä voi tehdä toisen puolesta.

Raamatussa puhutaan henkilökohtaisesta ratkaisusta. Se on koko ydinjuttu. Tehdä päätös seurata Jeesusta. Päätöksen seurauksena kaste.

Eihän sitä voi mennä kadullakaan heittämään vettä ihmisten päälle ja johon osuu on nyt sitten uskossa eikä enää pakana.

Ap

Eikö siellä myös sanota, että tuokaa kaikki lapset mun tykö.

Raamattu opettaa lasten olevan uskovaisia luonnostaan ennen kuin menttävät lapsenuskonsa tai vahvistavat uskonsa henkilökohtaisella valinnalla. Kasten on jo uskovalle annettava sakramentti, jossa uskovasta tulee seurakunnan jäsen. Itse kaste ei pelasta ketään, mutta kastetta ei haluta ylenkatsoa ja jättää ottamatta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kasteessa lapset otetaan Jumalan seurakuntaan eli et ole enää pakana. Meille se on myös ollut kätevä tapa ilmoittaa nimestä samalla.

Ei sitä voi tehdä toisen puolesta.

Raamatussa puhutaan henkilökohtaisesta ratkaisusta. Se on koko ydinjuttu. Tehdä päätös seurata Jeesusta. Päätöksen seurauksena kaste.

Eihän sitä voi mennä kadullakaan heittämään vettä ihmisten päälle ja johon osuu on nyt sitten uskossa eikä enää pakana.

Ap

Kyllä siellä UTssä mm. eräs vanginvartija kastatutti koko perheensä itsensä lisäksi.

Apostolien teot 16:29-34

29 Vartija pyysi valoa, ryntäsi sisään ja heittäytyi vavisten Paavalin ja Silaksen eteen. 30 Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?" 31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi." 32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle. 33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti. 34 Hän vei heidät kotiinsa ja kattoi heille ruokapöydän, ja yhdessä koko talonväkensä kanssa hän riemuitsi, kun nyt uskoi Jumalaan.

Uusi Testamentti kertoo tästä. Lukekaa ihmeessä. On ihan hyvä jo yleissivistyksen vuoksi tietää mitä Raamatussa oikeastaan sanotaan asoista. Uusi Testamentti kertoo tosi tarkkaan siitä mitä uskonelämä on ja mitkä sen perustat ovat.

ap

Paavalin kirjoituksista voi myös päätellä että ns. pakanakristityille (ei juutalaisia sukujuuria) kaste on ympärileikkaamisen korvaaja.

http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Kol.2.html

8. Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.

9. Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,

10. ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,

11. ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:

12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

Vierailija kirjoitti:

Kasteessa ei anneta nimeä. Kastettava ei ole vauva.

Kaste tehdään ihmiselle, joka tulee uskoon, eli joka ottaa Jeesuksen henkilökohtaiseksi Vapahtajakseen.

Näin raamatussa.

Miksi kasteesta on tullut jotain ihan muuta?

T. ei-uskis mutta raamattua lukenut

Kastettava voi olla vauva ja nimenkin voi kertoa julkisesti vasta kasteen yhteydessä, vaikka kasteella ja nimen antamisella ei ole muuta yhteyttä kuin se, että nimi on oltava että voidaan kastaa (kutsua nimeltä). Luterilaisen kirkon oppien mukaan kasteessa otetaan seurakunnan jäseneksi, siihen käy vauva tai eläkeikäinen yhtä hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Uusi Testamentti kertoo tästä. Lukekaa ihmeessä. On ihan hyvä jo yleissivistyksen vuoksi tietää mitä Raamatussa oikeastaan sanotaan asoista. Uusi Testamentti kertoo tosi tarkkaan siitä mitä uskonelämä on ja mitkä sen perustat ovat.

ap

Sen sijaan että jankutat että lukekaakylläsesielläon niin laita konkreettisia jakeita tänne jotka tukevat väitteitäsi.

Kaste on naurettava ja joutava rituaali. Mitään yliluonnollista siinä ei tapahdu... Kaikkeen sitä ihmiset julkeavat uskoa omassa heikkoudessaan.

Vierailija kirjoitti:

Kaste on naurettava ja joutava rituaali. Mitään yliluonnollista siinä ei tapahdu... Kaikkeen sitä ihmiset julkeavat uskoa omassa heikkoudessaan.

Olet oikeassa. Uskovalle Jumala on luonnollinen osa maailmaa joten mitä kasteessa sitten tapahtuukin on luonnollista.

Raamattu ei kiellä kastamasta vauvoja ja vauvoja onkin kastettu jo apostolien ajoista lähtien.

Vasta 1800-luvulla syntyneet protestanttiset vapaat suunnat ovat tulkinneet sola scripturaa niin tiukasti etteivät kasta lapsia. Mutta sola scriptura on pelkkä 1500 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen kehitetty protestanttinen oppi joten siihen kannattaa suhtautua vähintäänkin kriittisesti. Kristillinen traditio on ihan alkuajoista asti sallinut vauvakasteen joten siinä ei jotkut parisataa vuotta vanhat opit paljoa paina.

Ymmärrän kiukkunne etten laita tähän nyt jakeita. Se olisi liian iso tehtävä. Sitä paitsi koko Uuden Testamentin henki pitää ymmärtää, eikä laitella irrallisia jakeita. Koko Raamattu on täynnä kertomuksia ja kehoituksia kääntyä, jättää entinen elämä ja seurata Jeesusta ja sen seurauksena ts. palkintona on iankaikkinen elämä. Kaikki ulkokultaisuus, ulkoiset tavat ja rituaalit ( joita fariseukset harrastivat) eivät johtaneet pelastukseen, vaan kääntymys. Kaste oli seurausta siitä, että sanoi kyllä, uskon Jeesuksen ylösnousemukseen ja siihen, että hän on messias ja haluan jättää entisen elämäni ja seurata häntä. Kasteessa synnyttiin uudestaan, ei lihasta vaan hengestä. Se on kääntymisen jälkeisen uuden alun merkki ja pelastukseen tarvitaan tietoinen kääntymys ja Jeesuksen tunnustaminen Messiaaksi.

Itse en pysty ottamaan tätä sanomaa vastaan, enkä tekemään kääntymistä. Mutta olen kyllä tietoinen miten se menee ja että tämä on uskomme perusta raamatun mukaan.

ap

Eli ap:lla ei ole mitään kättä pidempää väitteensä tueksi muuta kuin vahva usko siihen että juuri hän on tulkintansa kanssa oikeassa. Neeext.