Lue keskustelun säännöt.
Miksi Game of Thrones on niin suosittu?
29.04.2016 |
Katsoin uusimman jakson siitä ja sarja tiivistettynä on: naisten esineellistämistä, väkivaltaa, lapsellinen ennalta arvattava juoni.
Miksi niin moni tykkää siitä??
Kommentit (102)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet katsovat sarjaa tissien ja brutaalien kohtausten takia. Aika moneen varmasti vetoaa myös sarjan konservatiivinen arvomaailma, "vanhat hyvät ajat". Sitä miksi kukaan itseään kunnioittava nainen katsoisi sarjaa, en minäkään tajua. George Martin ei nyt suoranaisesti ole misogynisti, mutta naisten kärsimyksen kuvaaaminen taitaa oikeasti antaa hänelle jonkinasteista tyydytystä.
Ehkä joku jonne, 11 vee, katsoo tissien takia - mutta kamoon, tissejä on nykyisin kaikkialla ja pornoa saa näytölle yhdellä klikkauksella. Ei sitä varten tarvitse fantasiadraamaa katsoa!
Sarjan pahin kärsimysten kohde on muuten mies. Jokainen sarjaa katsonut on varmasti kärsinyt "Reekin" rinnalla.
Jos paljaat rinnat eivät kerran vaikuta katsojalukuihin, miksi tv-sarjan tekijät kokevat tarpeelliseksi lisäillä uusia, lähdemateriaalin vastaisia seksikohtauksia sarjaan?
Ai mies on kärsinyt eniten? Onko Reekiä raiskattu? Raiskaus on monessa mielessä pahin asia, mitä ihminen voi joutua kokemaan. Voidaan myös nostaa esille se seikka, että Reekin kärsimys on osittain itseaiheutettua, karman lain mukaista. Sarja taas on täynnä viattomia naisia, jotka joutuvat kokemaan kammottavia asioita ilman että voisivat vaikuttaa omaan kohtaloonsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Katson sitä HBO:lta, kuten myös mm Viikingit -sarjaa
GoT on laatusarja Viikinkeihin verrattuna. Toinen on sentään puhtaasti fantasiaa, Viikingit pelaa typerillä kliseillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet katsovat sarjaa tissien ja brutaalien kohtausten takia. Aika moneen varmasti vetoaa myös sarjan konservatiivinen arvomaailma, "vanhat hyvät ajat". Sitä miksi kukaan itseään kunnioittava nainen katsoisi sarjaa, en minäkään tajua. George Martin ei nyt suoranaisesti ole misogynisti, mutta naisten kärsimyksen kuvaaaminen taitaa oikeasti antaa hänelle jonkinasteista tyydytystä.
Ehkä joku jonne, 11 vee, katsoo tissien takia - mutta kamoon, tissejä on nykyisin kaikkialla ja pornoa saa näytölle yhdellä klikkauksella. Ei sitä varten tarvitse fantasiadraamaa katsoa!
Sarjan pahin kärsimysten kohde on muuten mies. Jokainen sarjaa katsonut on varmasti kärsinyt "Reekin" rinnalla.
Jos paljaat rinnat eivät kerran vaikuta katsojalukuihin, miksi tv-sarjan tekijät kokevat tarpeelliseksi lisäillä uusia, lähdemateriaalin vastaisia seksikohtauksia sarjaan?
Ai mies on kärsinyt eniten? Onko Reekiä raiskattu? Raiskaus on monessa mielessä pahin asia, mitä ihminen voi joutua kokemaan. Voidaan myös nostaa esille se seikka, että Reekin kärsimys on osittain itseaiheutettua, karman lain mukaista. Sarja taas on täynnä viattomia naisia, jotka joutuvat kokemaan kammottavia asioita ilman että voisivat vaikuttaa omaan kohtaloonsa.
Disneyllä on paljon leffoja joissa prinsessat huokailevat mekoissaan ja lievän kärsimysjakson jälkeen heidät tulee pelastamaan mies eikä heidän elämässään enää ikinä ole mitään pahaa. Suosittelen tutustumaan jos inhorealistinen kuvaus ihmisten raadollisuudesta ottaa noin sieluun (tosin vain silloin, kun se kohdistuu naiseen).
Vierailija kirjoitti:
Jos paljaat rinnat eivät kerran vaikuta katsojalukuihin, miksi tv-sarjan tekijät kokevat tarpeelliseksi lisäillä uusia, lähdemateriaalin vastaisia seksikohtauksia sarjaan?
Ai mies on kärsinyt eniten? Onko Reekiä raiskattu? Raiskaus on monessa mielessä pahin asia, mitä ihminen voi joutua kokemaan. Voidaan myös nostaa esille se seikka, että Reekin kärsimys on osittain itseaiheutettua, karman lain mukaista. Sarja taas on täynnä viattomia naisia, jotka joutuvat kokemaan kammottavia asioita ilman että voisivat vaikuttaa omaan kohtaloonsa.
Vähän hölmöä lähteä laittamaan inhimillisiä tragedioita pahemmuusjärjestykseen. Sarjassa kuvattu "Reekin" kokema pitkäjänteinen ja johdonmukainen henkinen alistaminen ja identiteetin riiston hirvittävyyttä ei vähennä se, että häntä ei ole fyysisesti raiskattu. Raiskausko sinun mielestäsi vain tekisi hänen kohtalostaan kauhean?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet katsovat sarjaa tissien ja brutaalien kohtausten takia. Aika moneen varmasti vetoaa myös sarjan konservatiivinen arvomaailma, "vanhat hyvät ajat". Sitä miksi kukaan itseään kunnioittava nainen katsoisi sarjaa, en minäkään tajua. George Martin ei nyt suoranaisesti ole misogynisti, mutta naisten kärsimyksen kuvaaaminen taitaa oikeasti antaa hänelle jonkinasteista tyydytystä.
Ehkä joku jonne, 11 vee, katsoo tissien takia - mutta kamoon, tissejä on nykyisin kaikkialla ja pornoa saa näytölle yhdellä klikkauksella. Ei sitä varten tarvitse fantasiadraamaa katsoa!
Sarjan pahin kärsimysten kohde on muuten mies. Jokainen sarjaa katsonut on varmasti kärsinyt "Reekin" rinnalla.
Jos paljaat rinnat eivät kerran vaikuta katsojalukuihin, miksi tv-sarjan tekijät kokevat tarpeelliseksi lisäillä uusia, lähdemateriaalin vastaisia seksikohtauksia sarjaan?
Ai mies on kärsinyt eniten? Onko Reekiä raiskattu? Raiskaus on monessa mielessä pahin asia, mitä ihminen voi joutua kokemaan. Voidaan myös nostaa esille se seikka, että Reekin kärsimys on osittain itseaiheutettua, karman lain mukaista. Sarja taas on täynnä viattomia naisia, jotka joutuvat kokemaan kammottavia asioita ilman että voisivat vaikuttaa omaan kohtaloonsa.
Joo-o, sukupuolielinten irtileikkaaminen pitkällisen äärimmäisen henkisen ja fyysisen kidutuksen lisäksi ei ole mitenkään verrattavissa raiskaukseen, varsinkaan kun uhri oli mies. Mutta herrajeesus jos Reek olisikin ollut nainen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitkälti saanut inspiraatiota ihmiskunnan historiasta, jossa oli lähinnä sotaa, salamurhaa, julkimurhaa ja karmeita kohtaloita.
Sitten varmaan voin esittää ap:n puolesta jatkokysymyksen: Miksi nuo aiheet ovat niin suosittuja? Miksi ihmisistä on kiva katsoa karmeita kohtaloita? Eikö arkipäivän uutiset riitä?
Saattaa olla suosituimpia mutta samalla myös vihatuimpia sarjoja koska sitä hypetetään niin paljon ja itse inhoan sarjoja jotka pohjautuu epärealistisiin juttuihin. Siksi inhoan kaikkia zombie-sarjojakin. Samaan kastiin menee tämäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet katsovat sarjaa tissien ja brutaalien kohtausten takia. Aika moneen varmasti vetoaa myös sarjan konservatiivinen arvomaailma, "vanhat hyvät ajat". Sitä miksi kukaan itseään kunnioittava nainen katsoisi sarjaa, en minäkään tajua. George Martin ei nyt suoranaisesti ole misogynisti, mutta naisten kärsimyksen kuvaaaminen taitaa oikeasti antaa hänelle jonkinasteista tyydytystä.
george martinilta on kysytty, miten hän onnistuu poikkeuksellisesti luomaan niin erilaisia ja mielenkiintoisia naishahmoja. Martin vastasi ajatelleensa naiset aina ihmisinä siinä missä miehetkin.
kirjoissa/televisiosarjassa kukaan ei säästy kärsimykseltä, naiset ja miehet elävät yhtä raadollista elämää. ongelma on lukijassa/katsojassa jos huomaa ainoastaan naisten kurjat kohtalot sulkien samalla silmänsä voimakkailta naishahmoilta ja mieshahmojen kärsimykseltä.
terveisin naisfani
Se, että Martin on kirjoittanut muutaman "strong female character" -tokenin sarjaansa hyssytelläkseen kriitikkoja ei ole mikään saavutus. 90% valtaakäyttävistä tahoista on silti miehiä ja naisten "valta" perustuu viettelyyn ja miesten mielistelyyn. Jos Martin olisi oikeasti halunnut kirjoittaa positiivista naiskuvaa ilmentävän sarjan, hän olisi voinut vaikka aloittaa sillä että olisi tehnyt Westerosista egalitaarisen yhteiskunnan kliseisen feodaalipatriarkaatin sijaan.
Tuosta kärsimyksestä taas -miesten kärsimys on itseaiheutettua, naisten kärsimys yleensä ei. Opetuksena on, että naiset ovat uhreja, miehet taas luovat itse omat ongelmansa. Martin myös käyttää naisten kärsimyksen kuvailua hyväkseen herättääkseen lukijoissa tunteita ilman sen syvempää juonellista tarkoitusta. Martin tekee tätä myös miehille, mutta ei samassa mittaluokassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos paljaat rinnat eivät kerran vaikuta katsojalukuihin, miksi tv-sarjan tekijät kokevat tarpeelliseksi lisäillä uusia, lähdemateriaalin vastaisia seksikohtauksia sarjaan?
Ai mies on kärsinyt eniten? Onko Reekiä raiskattu? Raiskaus on monessa mielessä pahin asia, mitä ihminen voi joutua kokemaan. Voidaan myös nostaa esille se seikka, että Reekin kärsimys on osittain itseaiheutettua, karman lain mukaista. Sarja taas on täynnä viattomia naisia, jotka joutuvat kokemaan kammottavia asioita ilman että voisivat vaikuttaa omaan kohtaloonsa.
Vähän hölmöä lähteä laittamaan inhimillisiä tragedioita pahemmuusjärjestykseen. Sarjassa kuvattu "Reekin" kokema pitkäjänteinen ja johdonmukainen henkinen alistaminen ja identiteetin riiston hirvittävyyttä ei vähennä se, että häntä ei ole fyysisesti raiskattu. Raiskausko sinun mielestäsi vain tekisi hänen kohtalostaan kauhean?
Otin vain kantaa väitteeseen että Reek on muka kärsinyt eniten. Reek kärsi paljon, mutta niin kärsivät kymmenet sarjassa raiskatut naiset. Luepa joskus raiskattujen naisten kuvauksia siitä, kuinka raiskatuksi tuleminen on vaikuttanut heihin -moni heistä on mennyt täysin rikki henkisesti, eikä vuosienkaan terapia ole välttämättä saanut palautettua heidän tahtoaan elää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Väkivaltakohtaukset ovat olleet silloin hyvin kirjoitettuja, jos niistä jää sellainen olo, että ei saatana tämä oli väärin, ei noin voi tehdä toiselle ihmiselle!
Tässä sarjassa ei missään tavalla ihannoida väkivaltaa, vaan käytetään sitä saamaan meidän vihaamaan jotain hahmoa. Olisin enemämmän huolissani, jos toisen kiduttamisesta tulisi sellainen olo, että ei tässä mitään, yks piknik vain. Runsas väkivallan käyttö tai raiskauskohtaukset eivät missään nimessä tarkoita sitä, että kirjoittajalla on jotain väkivaltafantasioita tai naisvihaa. Fantasia on turvallinen keino näyttää, mikä ihmiskunnassa on vialla, miten ihmiset käyttävät valtaa väärin, miten toisia ihmisiä voi kohdella, miten samaistua erilaisiin ihmisiin ja ymmärtää heidän motiivejaan. Minulla palaa usko ihmiskuntaan vähän, kun GoTin vihatuimmat hahmot ovat Ramsay Bolton ja bitch king Joffrey.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos paljaat rinnat eivät kerran vaikuta katsojalukuihin, miksi tv-sarjan tekijät kokevat tarpeelliseksi lisäillä uusia, lähdemateriaalin vastaisia seksikohtauksia sarjaan?
Ai mies on kärsinyt eniten? Onko Reekiä raiskattu? Raiskaus on monessa mielessä pahin asia, mitä ihminen voi joutua kokemaan. Voidaan myös nostaa esille se seikka, että Reekin kärsimys on osittain itseaiheutettua, karman lain mukaista. Sarja taas on täynnä viattomia naisia, jotka joutuvat kokemaan kammottavia asioita ilman että voisivat vaikuttaa omaan kohtaloonsa.
Vähän hölmöä lähteä laittamaan inhimillisiä tragedioita pahemmuusjärjestykseen. Sarjassa kuvattu "Reekin" kokema pitkäjänteinen ja johdonmukainen henkinen alistaminen ja identiteetin riiston hirvittävyyttä ei vähennä se, että häntä ei ole fyysisesti raiskattu. Raiskausko sinun mielestäsi vain tekisi hänen kohtalostaan kauhean?
Otin vain kantaa väitteeseen että Reek on muka kärsinyt eniten. Reek kärsi paljon, mutta niin kärsivät kymmenet sarjassa raiskatut naiset. Luepa joskus raiskattujen naisten kuvauksia siitä, kuinka raiskatuksi tuleminen on vaikuttanut heihin -moni heistä on mennyt täysin rikki henkisesti, eikä vuosienkaan terapia ole välttämättä saanut palautettua heidän tahtoaan elää.
Mitäs jos Reek tosiaan olisi ollut nainen? Olisi yrittänyt suuruudenhulluuksissaan valtailla jotain linnaketta kylmää isäänsä miellyttääkseen, tappanut siinä ohessa pari maalaista. Sen jälkeen tulee hullu sadistinen psykopaatti joka pakottaa tämän naisen nukkumaan omassa paskassaan ahtaassa häkissä kuukausia, syöttää tälle likaa, murtaa hitaasti luita, alistaa henkisesti, pakottaa palvelemaan kiduttajaansa ja leikkaa tämän klitoriksen ja häpyhuulet irti. Olisiko ollut ihan ok kuten nyt miespuolisen Reekin "itseaiheutettu" kohtalo vai olisiko vähän turhan triggeröivää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
90% valtaakäyttävistä tahoista on edelleen miehiä. Oikeastaan koko sarja kuvaa valtapolitiikaltaan hyvin myös nykypäivää. Miehet päättävät isot kuviot edelleen, vaikka joukkoon muutamia naisjohtajia mahtuukin. Siltä osin koko yhteiskunta on pysynyt samanlaisena aina, eikä Martinin näkemys naisen asemasta ole välttämättä kovinkaan kaukaa haettu. Suuressa osassa maailmaa kuitenkin edelleen miehet ovat ehdottomasti ja kiistattomasti korkeammassa asemassa kuin naiset.
Itse pidän sarjaa kiinnostavana sen ihmiskuvauksien vuoksi. Osa uskoo maailman hyvyyteen ja oikeudenmukaisuuteen ja kuten sarjassa on jo käynyt ilmi, se ei todennäköisesti johda hyvään, kun ympärillä olevat eivät koskaan pelaa samoilla säännöillä. Osa hahmoista taas haluaa uskoa parempaan ja ajattelee, että parempi odottaa tulevaisuudessa, mutta kuitenkin kykenevät myös pahaan ja näkevät sekä tiedostavat pahan ympärillään vallitsevassa yhteiskunnassa, sekä omaavat joko piilossa olevat tai selkeät motiivit toimintansa takana. Ja viimeinen osa onkin sitten yksinkertisesti paha. Niin paha, että toinen ihminen ei merkitse mitään. Huono homma, että GoT:ssä suurin osa näistä henkilöistä on valtaapitäviä, Westerosissa toisten ihmisten yläpuolella olevia henkilöitä.
Milestone GoT ei siis ole ihan niin kaukaa haettu tästäkään päivästä kuin voisi kuvitella. Se, että tällaisia asioita ei halua nähdä tv-sarjassa, on tietysti jokaisen oma valinta, mutta sarja tuo mielestäni hyvin esille sekä ihmisen parhaat että pahimmat ominaisuudet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska se ei ole kliseinen sarja, jossa päähenkilöt onnellisesti selviytyy kaikesta paskasta mitä niskaan sataa. Visuaalisesti myös miellyttä. Karu omalla tavallaan, mutta eikö historiakin jo osoita, että ihmislaji voi olla raaka, julma, hirviö? Se käsittelee paljon laajemmin ihmisyyttä ja sen historiaa kuin joku kauniit ja rohkeat ikinä :D
Minusta se on taas toiseen suuntaan yksipuolinen kuvaus. Siinä missä tosiaan jotkut Hollywood-tuotannot ovat imeliä ja kaunistelevia, niin GoT tuppaa olemaan yliraadollinen. Siitä puuttuu paljolti ihmisen hyvät puolet kokonaan. On lähinnä juonittelua, sotaa, salamurhaa ja julkimurhaa, kaikenlaisia karmeita kohtaloita.
Pitkälti saanut inspiraatiota ihmiskunnan historiasta, jossa oli lähinnä sotaa, salamurhaa, julkimurhaa ja karmeita kohtaloita.
Hmm, se vaikuttaa tuolta, koska historiankirjoitus on keskittynyt noihin. Ei joskus satoja vuosia sitten nähty mitään arvoa siinä, että jotain tavisten elämää olisi kuvattu. Se mitä kirjoitettiin muistiin oli sodat ja rajariidat ja niiden sopimiset, kuninkaiden ja vallanpitäjien juonimiset ja päätökset ja liittoutumiset jne. Se on kuitenkin hyvin vääristynyt kuva ihmisluonnosta, jos ajatellaan että ihminen on niin yksipuolisen paha kuin mitä historiankirjoituksen perusteella näyttäisi. Samaan aikaan kun kilpailja on myrkyttänyt hallitsijan ja toinen hallitsija kidututtanut poliitiisia vankeja, on lukemattomat ihmiset rakastuneet, eläneet onnellista perhe-elämää, hoivanneet kasveja ja eläimiä jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Trendeille, tässä tapauksessa TV-sarja suosiolle, ei ole mitään yksiselitteistä syytä. Se on massailmiö. Sarjan laatu tm. ei selitä sen suosiota.
Mä en ymmärrä tätä, että kun sarjassa naisille tapahtuu yhtä paljon paskaa kuin miehille niin se on heti "misogynistinen" ja miten voi nainen katsoa tuollaista.. ymmärtäisin siis jos VAIN naishahmoille kävisi huonosti ja jos olisi VAIN näitä naiskohtaloita.. mutta eihän tää sarja ole!!
Itse tykkään nuorena naisena sarjasta erityisesti just sen naishahmojen takia. Sarjassa on runsaasti erilaisia, hyvin kirjoitettuja ja moniulotteisia naishahmoja. On taistelijaa ja prinsessaa pulassa, niin kuin on oikeassa elämässä. Tuntuu, että niin monessa sarjassa siellä on se joku kiintiö 1-2 naishahmoa, joihin minun pitäisi samastua vain sukupuolen takia, mutta mieshahmoista kyllä löytyy sitä moninaisuutta.
Rupesin sarjaa vasta katsomaan. Oli hurjia ennakkoluuloja, mutta nyt kaksi ekaa kautta katsoneena sanon, että pidän siitä. Ei haittaa rinnat, muutenkaan alastomat naiset. Ei seksi. Ja hei, roikkuuhan siellä miehiäkin alasti.
Tykkään dialogista, gorestakin. Ja Juonikuvioista. Vaikka yksi kuolema on jo ottanut syvältä. Ja kun kuulin vielä spoilerin yhdeltä tulevalta kaudelta, menin melkein rikki.
Oikeasti mielestäni, hyvin tehty sarja.
Mä olen myös todella allerginen pelastettaville, kirkuville naisille. Niitäkin toki tosielämässä on ja pari sellaista pelosta lamaantunutta tai panikoivaa naista saa mahtua sarjaan kuin sarjaan, mutta siinä vaiheessa kun jokainen, yleensä vain muutama nainen esitetään vain palkintona, jonka pelastaja automaattisesti saa itselleen, ei sarja yksinkertaisesti voi olla hyvä.
GoTin naishahmot ovat hyviä, heitä on paljon, he ovat uskottavia, ja kaikki erilaisia. Jokaisella naisella on oma tahto ja heitä johdattelevat erilaiset motiivit ja ulkopuolinen paine. Ymmärrrän hyvin jopa Cerseitä (hän on kirjoissa yksi Point of View-hahmoista), ja hän on yksi lemppareistani koko sarjassa. Cersei ei missään nimessä ole ihailtava tai hyvä tyyppi, mutta yksi kiehtovimmista juuri siksi, että hän on uskottava.
Vierailija kirjoitti:
90% valtaakäyttävistä tahoista on edelleen miehiä. Oikeastaan koko sarja kuvaa valtapolitiikaltaan hyvin myös nykypäivää. Miehet päättävät isot kuviot edelleen, vaikka joukkoon muutamia naisjohtajia mahtuukin. Siltä osin koko yhteiskunta on pysynyt samanlaisena aina, eikä Martinin näkemys naisen asemasta ole välttämättä kovinkaan kaukaa haettu. Suuressa osassa maailmaa kuitenkin edelleen miehet ovat ehdottomasti ja kiistattomasti korkeammassa asemassa kuin naiset.
Jos Martin halusi kuvata analogian meidän maailmastamme realistisella pohjalla, miksi kirjoittaa fantasiaa ensinkään? Fantasian pointti on juuri siinä, että kirjailija on vapaa realismin kahleista, kaiken ei tarvitse olla niin kurjaa kuin täällä. Fantasiakirjallisuus on eskapismia, jolla on pitkät perinteet voimaannuttavana kirjallisuutena -nuoret pojat ovat lukeneet fantasiaa jo sukupolvien ajan, samaistuen tarinoiden yli-inhimillisiin miessankareihin. Nyt 2000 luvulla naisiin on alettu kiinnittää huomiota henkilötasolla -silti jostain syystä fantasiakirjailijat edelleen haluavat pitää kiven kovaan kiinni juuri naisten yhteiskunnallisesti huonommasta asemasta realismin nimissä, mutta kaikessa muussa voidaan kyllä joustaa. Oikeassa elämässä ei ollut lohikäärmeitä -no tässä maailmassa on! Oikeassa elämässä naiset eivät ole tasa-arvoisia miesten kanssa -sen täytyy olla niin tässäkin maailmassa, sehän olisi täysin epärealistista!
Sarjan kärsinein ja alistetuin hahmo on ehdottomasti Reek, mies. Jotenkin naiset aina sivuuttavat miesten kuolemat täysin. Miehiähän tuossa, kuten aina kaikkialla muuallakin kuolee paljon enemmän kuin naisia.