Lue keskustelun säännöt.
Arman-päihdeongelmaiset keskustelu
26.04.2016 |
Tämän iltaisen ohjelman jälkeen on luultavasti tulossa selkeä piikki siinä, että päihdeongelmaista yritetään parantaa rakkaudella.
Kommentit (290)
Vierailija kirjoitti:
Oonko ainoa josta tuntui että osa noista ohjelmassa esiintyneistä päihderiippuvaisista valehteli lapsuuttaan todellista rankemmaksi oikeuttaakseen päihteiden käyttönsä? Esim. se yks nainen joka selitti että äitinsä oli yrittänyt itsemurhaa hänen silmiensä edessä, mutta sitten kuitenkin kertoi että oma tyttärensä asuu juurikin tämän saman äidin kanssa ja kuinka tytär elää niin hyvää elämää. Ja se tyyppi jota haastateltiin rautatieasemalla kertoi että isänsä hakkasi häntä ja äitiään, mutta sitten isä olikin ollut 21 vuotta pojan elämästä vankilassa. En myöskään usko että kyseinen henkilö kärsii paniikkihäiriöstä.
Onhan se mahdollista,ja voi olla että he kertovat raflaavia juttuja,koska tuollaisessa ohjelmassa sellaista odotetaan,niin kuin joku sanoi,sosiaalipornoa.
Tosin minusta "narkkariksi tekevä lapsuus" ei välttämättä vaadi sitä,että vanhemmat ovat toisiaan piekseviä juoppoja tai narkkareita.Tunnen yhdenkin todella ihanan ihmisen,joka on kovien kokemustensa jälkeen alkanut harrastaa "itselääkintää".Hänen kodissaan ei ole ollut päihdeongelmaa,mutta kylläkin tunnekylmät,keskenään sotivat vanhemmat,henkistä väkivaltaa jne.Eli ei se,että perheessä on ulkoisesti kaikki hyvin,tarkoita etteikö voisi olla huonot lähtökohdat elämälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oonko ainoa josta tuntui että osa noista ohjelmassa esiintyneistä päihderiippuvaisista valehteli lapsuuttaan todellista rankemmaksi oikeuttaakseen päihteiden käyttönsä? Esim. se yks nainen joka selitti että äitinsä oli yrittänyt itsemurhaa hänen silmiensä edessä, mutta sitten kuitenkin kertoi että oma tyttärensä asuu juurikin tämän saman äidin kanssa ja kuinka tytär elää niin hyvää elämää. Ja se tyyppi jota haastateltiin rautatieasemalla kertoi että isänsä hakkasi häntä ja äitiään, mutta sitten isä olikin ollut 21 vuotta pojan elämästä vankilassa. En myöskään usko että kyseinen henkilö kärsii paniikkihäiriöstä.
Hyvin havaittu ja pitää paikkansa. Narkkarit ovat äärimmäisen kovia valehtelemaan tai kääntelemään asioita omaksi edukseen. Usein tämä tehdään julmasti omaisten kustannuksella.
Vierailija kirjoitti:
Tulee mieleen Askolan tapaus, eikös ne nuoret ole ihan "hyvistä" perheistä?!
Mikä tämä juttu on
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan pitäs tulla vastaan... No, milloin Hra. päihdeongelmainen tulee yhteiskuntaa vastaan?
Mitä tarkoitat?
Ryhdistäytyy. Seuraavaksi alkaa se lässyn lässy, että "Ei voi käskeä ryhdistäytymään, kun se on sairaus." Vittu, itse on aloitettu, itse se pitää lopettaakin.
Jos uskallat kyseenalaistaa väitteesi, että päihdeongelma olisi itse aloitettu, suosittelen katsomaan seuraavan videon aivojen kehityksestä ja riippuvuudesta:
Tässä se taas tuli. Yksilö on tietysti syytön tekemisiinsä, se onkin synnynnäistä se jonkin koukuttavan tavan himo. Joten tuolla verukkeella sitten on saatava narkata/juopotella/ahmia/pelata/ mitä vaan, ilman että kenelläkään on siihen sanottavaa, koska MINÄ NYT VAAN OON TÄMMÖNEN. Tuolla verukkeella nämä rikolliset jatkavat toisia vahingoittavaa toimintaansa, koska heitä nyt pitää vaan ymmärtää, pikku raukalla rupesi yhtäkkiä lapsena tekemään mieli piikittää Subutexia. Sitä himoa ei kuule ole mikään pakko totella, sitä pystyy vastustamaan, jos oikeasti haluaa. Nuo ihmiset haluavat viettää jännittävää elämää huumeiden ja vaarallisten tilanteiden keskellä. Tunnen tuollaisia ihmisiä, ihan itse ovat ruvenneet narkkareiksi.
Yksi asia mikä mättää on, ettei Suomessa kaksoisdiagnoosin saanut saa oikeanlaista hoitoa. Kun asia oliskin niin yksiselitteinen "sun ongelmat johtuu huumeiden käytöstä!" mutta taustalla saattaa olla psyk. sairaus johon ihminen ei saa mitään hoitoa, koska käyttää huumeita. Ja huumeita käyttää koska oloaan ei muuten kestä... ja kierre on valmis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee mieleen Askolan tapaus, eikös ne nuoret ole ihan "hyvistä" perheistä?!
Mikä tämä juttu on
Ristiriitaiset tunteet siitä, että edellisessä jaksossa huumeilla elantonsa tekevät kuulat rypee rahassa ..
.. ja nyt nähtiin se, millä hinnalla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Katsoin itsekin jakson ja alkoholistin läheisenä on todettava, että aika yksipuolisen kuvan Arman antaa katsojille. Voisi haastatella päihderiippuvaisten omaisia, niin selviää miksi nämä riippuvaiset jäävät lopulta oman onnensa nojaan. Kun toisella ei ole mitään halua päästä riippuvuudestaan eroon, valehdellaan ja käytetään läheisiä hyväksi saadakseen rahaa nautintoaineeseensa, interventioita yrittäessä saat kuulla oleva täysi paska joka sekaantuu asioihin jotka eivät sulle kuulu jne ja homma jatkuu vuosia. Kyllä siinä vahvempikin lopulta luovuttaa, vetäköön sitten sitä viinaa jos niin kovasti haluaa..
Kaikkein törkeintä tuossa jaksossa oli se, kun syyllistettiin erään haastatellun sukulaisia eristämisestä, kun eivät pienine lapsineen halua olla tämän aineidenkäyttäjän kanssa tekemisissä. Hei haloo, vanhemman ensisijainen tehtävä on suojella lapsiaan ja pitää heidät erossa tuollaisesta elämästä.
Siis juuri tämä! Pistää vihaksi nuo halveksivat kommentit,mutta yhtä lailla ärsyttää hyysäyksen.Monet läheiseni kamppailevat päihdeongelmiensa kanssa ja olen läheltä nähnyt miten raskasta se on,silti en ymmärrä miksi pitäisi loputtomasti paapoa ihmisiä,vaikka riippuvuutta ajattelisi sairautena.
Sairaskin voi hankkia apua sairaudenhoitoon,mutta eihän hän sitä tee,jos ei ole syytä,Niin kauan kuin läheiset paapovat,ei ole syytä tehdä muutoksia.Olen joskus ollut erossa päihdeongelmaisesta miehestä,en vaan jaksanut enää kun oli omiakin ongelmia ja päihdeongelmainen on varsinainen energiavampyyri.Kun pistin hänet pihalle,kummasti löytyi motivaatiota alkaa laittaa itse asioita kuntoon.
Myöhemmin palasimme yhteen.Olen myös joutunut pistämään rakkaan ystävän kanssa väliaikaisesti välit poikki,koska en osannut käsitellä hänen holtitonta ryyppäämistään,kun oli omiakin ongelmia.
Eli kyllä,läheisten tuki on tärkeää,mutta on myös tärkeää ettei yritä tukea ylitse omien voimavarojen ja että huomaa koska toinen ei edes yritä auttaa itseään,jolloin tukemisesta ei ole apua.
Useiden ihmisten kohdalla päihderiippuvuus olisi voitu estää, jos heidän perheoloihinsa olisi puututtu. Monet päihteidenkäyttäjät ovat joutuneet elämään perheissä, joissa on esimerkiksi fyysistä ja henkistä väkivaltaa. Tällainen lapsuus johtaa äärimmäisen helposti päihteiden käyttöön jo todella nuorena. Mutta kun viranomaiset ei syystä tai toisesta puutu näihin tapauksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Useiden ihmisten kohdalla päihderiippuvuus olisi voitu estää, jos heidän perheoloihinsa olisi puututtu. Monet päihteidenkäyttäjät ovat joutuneet elämään perheissä, joissa on esimerkiksi fyysistä ja henkistä väkivaltaa. Tällainen lapsuus johtaa äärimmäisen helposti päihteiden käyttöön jo todella nuorena. Mutta kun viranomaiset ei syystä tai toisesta puutu näihin tapauksiin.
Tai sitten ei.
Tiedän ihan tavallisista perheistä lähtöisin olevia narkomaaneja. Perheolot ovat toki yksi vaikute, mutta ei ainoa. Miksi muuten perheen kolmesta lapsesta yksi alkaa päihteileen, muut ei?
Se on monien asioiden summa.
Lähdin itse jo 17 vuotiaana subukokeiluun ja sille tielle jäin 2 vuodeksi, kunnes tulin raskaaksi niin lopetin seinään. Käytin siis ihan suonensisäisesti.. Olin masentunut ja elämällä ei tuntunut olevan mitään suuntaa. Kun pääsin monen vuoden lastenkotikierteestä omaan asuntoon, minut kirjaimellisesti heitettiin kaikesta avun piiristä. Ei tarjottu tukitoimia ja en päässyt jatko-opiskelemaankaan. Ja en todellakaan tiennyt mistä saan haettua apua elämänhallintaan. Olin 17 vuotias ja selailin netistä kaikenmaailman auttavat puhelimet, mitä niitä nyt oli.. en minä sinne osannut soittaa en tiennyt mitä sanoa ja en edes tiennyt mikä minua sitten edes vaivaa. Sitten tapasin poikaystäväni ja rakastuin subutexiin. Se vei koko muun maailman menon hetkeksi pois. Onneksi pystyin lopettamaan heti kun raskaustesti näytti positiivista. Se oli uusi alku elämässäni. Asutaan mun tytön 3v kanssa kahdestaan, kun isä jäi subun tielle. Riippuvuus on minulla aina aivoissa ja jos mä ottaisin edes kerran subua, jäisin taas aika helposti sille tielle. Mutta ei ole tarvetta, mulla on mun tyttö ja kaikki on nyt ihan tasapainoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä en henkilökohtaisesti hyväksy tuota selitystä, että sai "huonot kortit" jo syntyessään ja siksi käyttää. Voisi sanoa, että mulle annettiin myös "huonot kortit" heti lapsesta lähtien. Perheessämme oli väkivaltaa, alkoholismia ja tunnekylmyyttä. Yhden kerran jouduin seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi. Vanhempani tuskin koskaan välittivät minusta. Asuttiin kerrostalolähiössä, jossa oli paljon samanlaisia perheitä ja ystävystyin muiden lasten kanssa.
Siinä vaiheessa kun muut lapset lähtivät seuraamaan vanhempiensa esimerkkiä ja käyttämään päihteitä teini-ikäisenä, eristäydyin porukasta tietoisesti. Ajattelin, että mä en niihin aineihin koske pitkällä tikullakaan, niistä ei ole muuta kuin haittaa. Koska eristäydyin ainoista kavereistani, he alkoivat kiusata minua rankasti koulussa. Masennuin moneksi vuodeksi, mutta mieleeni ei edes tullut turruttaa pahaa oloa millään aineilla.
Yläasteen jälkeen pääsin matalan keskiarvon lukioon. Tajusin, että nyt jos en ota itseäni niskasta kiinni, koulutukseni ja koko elämäni menee pilalle. Hain siis apua. Siitä lähti pitkä ja vaikea terapiaprosessi. Vasta useamman vuoden jälkeen pääsin masennuksesta ja ahdistuksestani terapian avulla eroon. Kun olin jo suht hyvässä kunnossa, hain yliopistoon toiseen kaupunkiin ja pääsin pääsykokeen pisteillä sisään. Kouluttauduin kauppatieteiden maisteriksi ja tällä hetkellä elän suhteellisen hyvää elämää mieheni kanssa. Välit katkaisin vanhempiini heti lukion jälkeen, enkä ole sen jälkeen heitä kaivannut.
Vähän ot, mutta halusin jakaa tämän oman tarinani, jotta ihmiset ymmärtäisivät, että se on aika paljon itsestä kiinni, miten elämäänsä elää. Ei olekaan niin huonoja kortteja, ettei niistä saisi vielä hyvää kättä aikaiseksi. Se ei ole helppoa ja vie aikaa, mutta tahdolla ja sisulla se voi onnistua.
Suurin osa näistä kommenteista ja kommentoijista.. huhhuh, tulee oikeesti huono olo. Mun ymmärrykseen ei mahdu se, että miten joku voi olla niin hemmetin katkera siitä, jos autetaan/yritetään auttaa apua tarvitsevia? Pitää tulla mamma-palstalle sitten vähän avautumaan ja hurskastelemaan. Menkää itseenne ja toivokaa, ettette joudu ikinä kokemaan vastaavaa tilannetta jonkun läheisenne vierellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja juurikin mun lapsuudenkodin huonoon perhetilanteeseen puututtiin, ottamalla mut huostaan. Peruskoulun jälkeen mä sain 17-vuotiaana muuttaa omaan asuntoon ja sitten ei ollutkaan kunnon tukitoimia enään saatavilla.
T. 112
Vierailija kirjoitti:
Jotain mätää on kyllä terveydenhuollossa, kun nimenomaan siellä tuntuivat nämä päihdeongelmaiset saaneen kohtelua b-luokan kansalaisena. Samaa kuulee tapahtuvan mielenterveysongelmaisten kohdalla. Ihmisestä tulee pelkkä ongelma tai diagnoosi ja sen perusteella evätään normaali hoito, jonka ei-päihteidenkäyttäjä ja ei-mielenterveysongelmainen saisi ihan tuosta vaan. Kyllä ihmiset pitäisi silti osata kohdata yksilöllisinä ja ennenkaikkea ihmisinä. Ihan sama jos jotain astmaatikkoa kohdeltaisiin tylysti ja jätettäisiin kunnolla tutkimatta kun se nyt on tommoinen astmaatikko...
Ihan oikeesti? Vertaatko tosissasi astmaa sairastavaa ja huumeiden käytön vapaaehtoisesti aloittanutta nistiä toisiinsa? Ihan samalla viivalla esim hätäensiapua annettaessa, niinkö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin itsekin jakson ja alkoholistin läheisenä on todettava, että aika yksipuolisen kuvan Arman antaa katsojille. Voisi haastatella päihderiippuvaisten omaisia, niin selviää miksi nämä riippuvaiset jäävät lopulta oman onnensa nojaan. Kun toisella ei ole mitään halua päästä riippuvuudestaan eroon, valehdellaan ja käytetään läheisiä hyväksi saadakseen rahaa nautintoaineeseensa, interventioita yrittäessä saat kuulla oleva täysi paska joka sekaantuu asioihin jotka eivät sulle kuulu jne ja homma jatkuu vuosia. Kyllä siinä vahvempikin lopulta luovuttaa, vetäköön sitten sitä viinaa jos niin kovasti haluaa..
Kaikkein törkeintä tuossa jaksossa oli se, kun syyllistettiin erään haastatellun sukulaisia eristämisestä, kun eivät pienine lapsineen halua olla tämän aineidenkäyttäjän kanssa tekemisissä. Hei haloo, vanhemman ensisijainen tehtävä on suojella lapsiaan ja pitää heidät erossa tuollaisesta elämästä.
Siis juuri tämä! Pistää vihaksi nuo halveksivat kommentit,mutta yhtä lailla ärsyttää hyysäyksen.Monet läheiseni kamppailevat päihdeongelmiensa kanssa ja olen läheltä nähnyt miten raskasta se on,silti en ymmärrä miksi pitäisi loputtomasti paapoa ihmisiä,vaikka riippuvuutta ajattelisi sairautena.
Sairaskin voi hankkia apua sairaudenhoitoon,mutta eihän hän sitä tee,jos ei ole syytä,Niin kauan kuin läheiset paapovat,ei ole syytä tehdä muutoksia.Olen joskus ollut erossa päihdeongelmaisesta miehestä,en vaan jaksanut enää kun oli omiakin ongelmia ja päihdeongelmainen on varsinainen energiavampyyri.Kun pistin hänet pihalle,kummasti löytyi motivaatiota alkaa laittaa itse asioita kuntoon.
Myöhemmin palasimme yhteen.Olen myös joutunut pistämään rakkaan ystävän kanssa väliaikaisesti välit poikki,koska en osannut käsitellä hänen holtitonta ryyppäämistään,kun oli omiakin ongelmia.
Eli kyllä,läheisten tuki on tärkeää,mutta on myös tärkeää ettei yritä tukea ylitse omien voimavarojen ja että huomaa koska toinen ei edes yritä auttaa itseään,jolloin tukemisesta ei ole apua.
Olen tuo jota lainasit.
Minulla tuo alkkisläheinen on isäni.. Vuosia oli jo valehtelua ja rahaa pummattiin milloin mihinkin akuuttiin hätään jopa silloin kn opiskelin ja tuloni olivat n.800€/kk. Toki autoin kun sinisilmäisenä nuo selitetyt syyt uskoin, no viinaanhan ne meni.
Sitten kun heitin rahahanat kiinni, niin iskettiin luuria korvaan. Lopulta käsitin, ettei tuo äijä soittele minulle muuta kuin ainoastaan rahaa pummatakseen.
Välit jäätyivät nyt lopullisemmin sen jälkeen, kun olin saanut lapsen ja olimme juuri kotiutuneet sairaalasta. Isäni soitti minulle tuhannen päissään ja haukkui minut pystyyn koska siskoni oli juuri mennyt naimisiin, eikä isä (ylläri..) ollut saanut kutsua siskoni häihin. Kuuntelin tuota vain suu auki, minun tai vauvan vointi ei isää kiinnostanut (olin joutunut kiireelliseen sektioon vauvan voinnin takia ja isällekin olin asiasta tiedoittanut, silti meidän vointi tai olemassaolo ylipäätään oli täysin evvvk) Lopulta oli pakko lyödä luuri korvaan ja itkin hysteerisesti..
Oikeasti näistä kommenteista näkee sen, ettette tiedä millaista on narkomaanin/sekakäyttäjän "hyysäys". Tokihan moni narkomaani on itse "uransa" valinnut ja tiedostaa sen hyvin. Mutta hauskasti täällä jengi kehottaa tekeen lastensuojeluilmoituksia pahoinpitelyistä, päihdevanhemmista ja kaikenlaisista lasten laiminlyönneistä. Sitten kuitenkaan ei tehdä tai sossu ei puutu. Sitten valitetaan, kun näitä tällaisten perheiden lapsia aikuisina hyysätään, koska "kaikilla on samat mahdollisuudet" ja "itse tiensä meistä jokainen valitsee".
Seuraavan kerran kun kirjoitat jollekin, että tee lasu niin pysähdy miettiin, että MIKSI sä muka välität siitä lapsesta kun et sä oikeasti välitä siitä ihmisestä. Kirkastaaksesi omaa kruunuasi?
Multa ei hery sympatiaa yhdellekään narkkarille. Itse ovat sen päätösken tehneet, että alakvat mömmöihin. Ja työn kautta heitä näen ja tiedän, että mömmöt aiheuttaa ongelmia. Väkivaltaa, arvaamattomuutta jne. En ihan tajua miksi näitä nyt pitäisi sääliä ja itkeskellä heidän kohtaloaan. Sitä saa mitä tilaa.
Sama juttu asunnottomista. "Hyvinvointivaltio suomi ja tällasta täällä on..". Hitto, kyllä mun verorahat saa ennemmin mennä nuorisotyöhön, lastensairaalaan jne kuin narkeille ja asunnottomille. Kukaan ei jää asunnottomaksi ihan täysin ulkopuolisten tekijöiden takia. Jokainen vastaa itse omasta elämästään.
Joo, olen kamala ihminen, mutta ei voi mitään.
Vierailija kirjoitti:
Ihan täys kunnioitus tuolle aseman nuorelle miehelle. Kyynistä keskustelua täällä. Itsekuri ja oikeiden valintojen tekeminen on lahja, ei lopulta vain tahdon asia.
Jos edes myöntäisivät, että johtuu itsekurin puutteesta. Lihava sanoo, että lihavuus johtuu geeneistä, hän ei syö liikaa. Alkoholisti sanoo, että yhteiskunnan vika, ei johdu siitä, että hänellä ei ole itsekuria hallita omaa elämäänsä. Pitäisi alkaa hoitaa sitä itsekuria, jos se on se joka puuttuu.
Netistä nämä pitää katsoa, en voi sietää mainoksia. Moni ohjelma ja elokuva on jäänyt kesken, kun olen vaihtanut kanavaa mainosten aikana ja sitten en enää ole muistanut koko ohjelmaa. Harvoin televisiosta mitään mielenkiintoista tulee, Hercule Poirot oli hyvä, mutta sekään ei taida enää näkyä.